Re: [討論] 美國頂大生程度好嗎?
小的僅以偏頗的機械產品設計領域,拋磚引玉分享一點想法。
在這裡待這麼多年了,短短的一點點研究所生活,然後也經
歷過多種不同的消費性電子產品設計。不同公司不同組別。個
人覺得,是態度上造成一些行為上的差異。
先不論頂尖學校人的聰明度,這裡的同學同事,特點都是,絕
大多數的人,學習做事,是很扎實不取巧的。因為不取巧,就
要會假設,會解釋,會動手設計驗證很多自己的東西。也需要常
常閱讀和跨部門學習。再加上英文好( X ) … 再加上為人有禮
貌,有耐心,講話有邏輯口條好。自然感覺就還蠻強大的。
我相信台灣頂大也是很多如此的優秀學生,而教改真的是百年計畫,
需要不只學生,還有家長,老師,國家體系一起成長... 我有朋友在
這裡的好私立學校任教超過十年,每當聊起來都才驚覺課綱和備課
量,教材的多元是有多大的差異。其實這種事,有任何一方偷懶取巧
,都有可能破壞遊戲規則。
恩,台灣人天性是有多愛取巧,還很愛沾沾自喜,大家可以思考一下。
有時候劣幣逐良幣也是有點無奈。
再來想拋出一點點個人覺得可以思考一下的問題。產品量產性是很
重要沒錯,而這普遍這是大公司設立亞洲團隊的目的(所以也別妄
自菲薄,工廠便宜,但是能去廠商端跟到量產的職位不便宜。)
可能也多少限制了部分人對於初期產品 architecture
或XFN integration 複雜度的想像。以為只是 intern 的炫技工作,那可
能是因為沒有參與過Architecture stage, concept commit, new
technology introduction 這些更核心的設計階段。這些都需要獨立作
業即時溝通,寫計畫寫評估報告,(量產性,價錢,預計製程等等)
做 prototypes demo… 加上已經多年產品量產經驗。對於產品的
feature lock 最關鍵的工作,重要性也不能再強調更多了。這項技能影
響五到十年後的職涯發展,當然需要進來的人能夠先菜菜的展現這樣
的潛能。(反正進來就是什麼都要學)
畢竟在後面要弄的 prototype 等級真的是......
很多公司看人是看長遠的,不是看你是不是即戰力(做量廠端那沒錯
是偏向要即戰力) 。錄取一個問你怎麼設計長方形的voume button 時,
只會把 cheat sheet 上 deformation 公式背出來。其實只是上下交相賊。
( 面試者和面試官都可以偷懶 )
回到問題,一個人 [ 程度 ] 好嗎,可能也要看這個人怎麼被評估。
有時候試著跳脫二元思維,答案可能會蠻值得玩味的。畢竟學習
是終身的,職涯和生活,思維都是。
※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言:
: ※ 引述《moboo (一抹布拉格的晚霞)》之銘言:
: : 放到業界,就是老闆想做個東西,這個人就能生出來
: : 甚至Apple現在很多硬體功能的原型都是Intern+一個工程師就搞出來的
: : (正職大部分都沒空搞研發都在搞設計量產)
: 你的文章就是自打臉 說明自己邏輯不夠好
: 你都知道大公司正職不是做研發 是做設計量產
: 甚至是建廠 培養供應商 鞏固供應鏈等等計畫管理
: 那你為什麼還要比較大學生的實作跟研發能力?
: 難道你是鼓勵大家去當那個一個工程師+intern的外包角色?
: 還是大公司正職做計畫管理 建廠 帶線的?
: 研發做出來很屌很棒 但能不能用還是看公司內部產品定位還有成本考量
: 我今天做計畫管理的 可以輕鬆一個報告就否決掉你加班加得要死的成果
: 也可以輕鬆一個報告就叫你三個月要提出初步成果給我看
: 然後你問我技術怎麼做 我會跟你說不知道 你自己想辦法
: 接著你就會自己去找資源 想辦法生出一個東西給我
: 上面的意思是在說什麼知道嗎?
: 說明台灣的理工教育只是洗腦做技術多屌
: 完全不跟你說做計畫管理的才是公司的精英
: 為什麼?
: 因為是延續舊政府的教育方針
: 不能讓平民受教育之後來搶管理階層
: 所以從小就要洗腦做技術很屌很棒
: 這就是 奴 的本意 知道嗎?
: 你們整天在說台灣很奴很奴
: 我今天就跟你說 奴 就是這樣形成的
: 所以板上只推IC設計 台積電
: 來跟一群奴隸問以後做什麼比較好
: 當然只會跟你說做奴隸比較好
: : 頂尖大學生要跟頂尖大學生比啦
: : 其實現在台灣頂尖大學生真的跟我們十多年前唸書的時候不一樣啦
: : 我們那時候做個專題就很厲害了,他們現在手上資源爆多
: : 真的可說是十倍速二十倍速在學習
: : 許多頂大的大學生,跟中間的大學生的學習能力差距有拉開來
: : 即使他們出國,也能在美國頂尖大學混下去
: : 一樣會被美國大學認為是國際學生都很優秀
: : 老實說,我不覺得台灣平均以上國立大學生普遍有這樣的實力
: : 兩邊平均水準的學生都普普通通啦
: 這種東西有什麼好比的
: 老實跟你講
: 美國政府發展教育幾百年
: 傳承英國歐洲教育模式
: 台灣教育發展才幾十年
: 東抄抄西抄抄 拼裝版教育體制
: 教的東西可能學國外學得有聲有色
: 但是考試題目卻學不起來
: 判斷一個國家教育強不強不只是看教材內容
: 最重要的是考試內容 跟考試方式
: 有準備過國外 國高中入學考試的都會知道 考試方法跟台灣差很多
: 你覺得剛發展幾十年的教育體制 會贏人家強國發展百年的?
: 你覺得是美國抄台灣教育體制 還是台灣去抄美國的?
: 我敢跟你說 如果論絕對綜合實力的話
: 台灣PR99的大概等於美國PR50
: 沒辦法啊 因為聰明人在台灣也只能這樣子而已
: 除非他從小送去美國才有機會可以到美國PR99
: 台灣整天在吹什麼台灣之光 世界第一 我很勇
: 跟你說拉
: 醫療 基建 物理 化學 工程 治水 礦業 軍武 航太 電子 教育 美妝等等的
: 在這世界上都不起眼 只是後進國
: 講白話一點就是爛拉
: 然後一群人還在沾沾自喜半導體世界第一
: 我跟你說
: 半導體世界第一只是台積電 生產製造
: 你沒看離岸風電 全部都是丹麥工程師來台技術支援嗎
: 洋人要技術支援台灣的東西可多了
: 中段班的第一名說要去跟前段班的第一名比看看誰Z害
: ??
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沾沾自喜那段真的是...
很多人和家長還是認為過去國立編譯館+聯考才是最好
在他們眼裡看來教改都是在亂搞
扛著歐美教育大旗行階級複製之實,一分一分比,比
不贏窮人家小孩就想東想西去比有錢人家比較有優勢
的,這才是台灣教改的核心價值~分數高叫只會考試,
分數低叫興趣是念書(其實是父母的興趣是進可以賺大
錢的科系),這種狀況,當然是恢復聯考最好
連千毅的小孩,在現行制度下,可能就笑你進不了醫
學系
推這篇,講得很真實
推,自己理想的模樣需要時間跟努力堆累
咦怎麼這篇說教改好啦
這篇是好文 第三段讓我想到台灣的疫苗....
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美國大學生程度很頂很厲害 台灣大學生,頂尖四大的很普 台灣的環境不好,甚至一個房蟲就可以屌打四大頂尖大學生跟研究生 讓這些學生覺得意興闌珊 然後那個新創喔,馬雲說他笑到肚子痛阿,來台灣參加新創,台灣核心成員居然是35
可以去看對岸採訪MIT的EC宿舍,這些人玩得跟台灣頂大玩得是不同等級的,敢玩敢實驗 敢運用想像力結合自己工程的實踐能力從無到有做出東西,這才是美國頂大學生再玩的, 不是像台灣大學生那種無腦的玩樂。 另外,我看到底下有人留言賈伯斯,但是你仔細去看賈伯斯唸過的里德學院也不是什麼二67
沒八台灣學生認真念書? 我記得我以前念113的時候 宿舍晚上都是槍聲(CS)跟女生尖叫(星海醫護兵) 我退伍出國前回去找在念碩的同學 一堆在實驗室電腦燒片抓歌抓電影12
本宅在米國某私立大學當個打雜助教 自認有資格評論一下 --------------------------------- "程度"蠻多元的挺難概括論定 以考試來說,台灣人或許能贏5
老實說每個學校都有不同的學風和特色 以偏蓋全就duck 不必 MIT學風自由 門都不鎖的 在裡面逛來逛去常常莫名其妙就走到別人的lab59
我是來美國念研究所洗學歷的 其實我也不太懂這邊大學前的教育文化 但是從我接觸的幾位大學畢業生來說 我明顯感覺到跟台灣大學生的分別 1. 實作能力強 真的 我覺得這部分台灣的平均水準真的比不上美國的49
國外頂尖大學生當然有強和弱,撇開能對到各位的,已經都是不錯的學生 真正弱砲的其實應該幹不了大廠工程師,所以先篩選了一部分 但強的人大家應該不用懷疑 我以前在Apple當低等工程師時候看到很多畢業沒兩三年的史丹佛MIT柏克萊大學畢業生 能面試上大公司,是真的手作和學科都很扎實,大家應該都能想像,6
台灣職場哪需要什麼邏輯? 你是不是沒出社會?? 還是沒被台灣業界的慣老闆虐待過?? 台灣的慣 老闆、老鳥、機掰狼 只會嗆一句話「我是你主管」「我是這個部門的老大」「誰在這間公司待得久」?!2
以最近小公司的經驗,就第二點來討論, 為什麼工作後,說話邏輯還那麼差? (先說結論:就是他們不想要你發現問題,不然他們之前都做假的?) 1.專業度不足: 很多高階主管非本科系,基礎知識缺乏,有些還是論調過來的,還在用之前的工作邏輯跟
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Re: [請益] 面試FAE要注意什麼?我們公司RD和FAE是同個部門, 儘管一方面是因為公司小、但另一方面我老闆的觀點: 「不會講話的RD是RD、會講話的RD是FAE。」 我個人大致認同這樣的觀點,只是有相應能力人很難找。 (所以業界FAE能力實際上很參差不齊)7
[請益] 直接就業還是研究所?我知道這是軟工板,但設計板感覺沒人,所以就發在這了 小弟是今年的大學畢業生,念的是資工 錄取了雲科的數位媒體設計所 對ui/ux有興趣,但是我在設計上的基礎是0 是說設計上的那種思維或是說想法X
[請益] 軟體業現在生態我並不是一位工程師,我只是一個在準備研究所 考試的上班族。開始學習程式語言的原因是因為 前幾年聽到一些討論,認為基本程式設計是現代 人必學的技能。我現在的程度就只是使用程式語 言自動化某些繁瑣的事情,解決工作上的問題。4
Re: [新聞] 上海智臻起訴蘋果侵犯專利權 索賠420億元今天你覺得扯是因為中國廠商告蘋果所以才覺得扯 但如果你一字不漏地看完全文描述,再去比較一下蘋果拿來告人的東西 就會覺得這中國廠商算客氣了 讓你看一下蘋果打專利戰是怎麼玩的 1. 外觀是四個圓角的長方形3
Re: [問題] 接家業還是待科技業假設工廠是合法登記的 工廠最值錢的是工廠登記和土地 射出廠只做台灣客戶的我認識幾家 至少有固定客戶,還有地方人脈在 怎樣都有價值