Re: [閒聊] 腐化是歷代版本裡最糞的系統嗎
※ 引述《owlonoak (深邃光輝)》之銘言:
: 我來幫你補完一下
: ※ 引述《Despairile (.....)》之銘言:
: : 要把每一版的設定都想出來老實說還真的沒印象 特別是1-4版幾乎都是套裝為主的設定: : 我盡量列出 各位看官在評估一下
: : 8=>前期泰坦造物 後期腐化
: : 7=>橘裝 泰坦造物
個人的體感
7版是真的在各方面都有做了不少改善的版本
劇情的安排和規劃八版基本上算延用就不說了
但橘裝和泰坦造物 真的有拉回很多玩家
而8版這次很多人買資料片 這也證明七版是成功的
橘裝確實很看臉還要抽
但是我覺得好的地方 不是裝等或DPS
而是橘裝提供了一種可能
讓某些原本天賦無法提升或不強的技能
利用一件裝備做了調整
甚至因為一件裝備改變手法或循環或是因應不同環境做微調
8版可以比肩這概念的只有機械崗的口袋運算裝置
而每一個人只能穿2件橘裝
所以還是要做取捨
以我第一件拿到的橘裝
諾甘農的遠見
腳
"魔法應該受到監控、管理和控制,但同時也應該被理解、珍惜,而不只是收藏。
你得理解這其中的矛盾之處。"
你的瞬發法術有機會觸發遠見,讓你可以在移動中施展下一道非瞬發法術。
當然這件是對傷害來說最爛的
但是我拿到這件的時候
總是想著有沒有可能要站樁輸出的惡術拿來利用
或是在需要大量跑位的時候 利用這件來做輸出
(不過我技術太差 七版幾次實際使用提升有限,但我相信有可以玩出花的玩家)
應該說 我喜歡看到更多不同的可能性,更多不同的東西讓玩家去做取捨
而不是永遠逼玩家3選1、2選1、4選1(這版甚至根本沒得選)
再差至少也可以讓玩家10選4、5選2等等
讓人可以開發更多有趣的玩法(7版低能賊肩不算是有趣的玩法)
讓玩家有不同的選擇,而不是不斷限制玩家的可能性
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戰鑄最開始出來的原因
就是要給輕度玩家一個拿到好裝的機會
還有給滿裝的人 重刷副本的理由和期望
後來被罵 是因為泰坦戰鑄沒上限 隨團可以泰坦到頂
基本上我跟一個朋友討論過這個問題
而且他是衰到炸的那種 技術很好還開過車隊
但是7、8版本裝等都跟我這種修仙玩家差不多
就算如此
他也覺得要給比較休閒的玩家和新手一些RNG的希望
所以就是給到泰坦裝等+15
讓哈扣玩家也可以多提升一小階
但也不到可以讓只刷H本的人可以超過M本的玩家
而這版腐化的部份
腐化第一讓人覺得無趣的地方
就是幾乎都是額外的隨機觸發型傷害或增加大量副屬性
這版就是看各種法術動畫一直跳出來 沒有增加新的樂趣
其實跟戰鑄那些也沒有太大分別
抽到適合你的職業的 就等於拿到泰坦 沒抽到就是戰鑄多個洞
一樣沒解決戰鑄核心的問題啊
反而還多了腐化值要煩惱
休閒玩家拿到連裝上去都可能有問題
哈扣玩家可能怎麼刷都刷不到好的
因為最適合的就是那一種 是有和沒有的問題
戰鑄至少還有洞、+5、+10、+15這些次好的選擇
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老實說啦
7版大家很少會去討論神兵系統
因為就真的沒什麼變化 也沒有什麼樂趣
結果8版只保留這個東西
完全無法理解在幹嘛
神兵系統只有外型是大家覺得好的東西吧?
--
神兵系統本身沒啥亮點 但神兵給的能力差很多
神兵上的特質對專精造成的改變遠大於橘裝
但特質是點了就一直有 你才沒啥感覺
八版一大問題就是拔了神兵使得機體大幅變弱
然後插在特質裝上 結果就是殘廢版的神兵
當初如果神兵做大一點然後有上限點數讓你當第二個天賦
點就很不一樣
那些七版神兵技能 到八版一堆連原本一半強度都沒有
一堆原本神兵給的特異功能 八版一個不剩
我不會覺得神兵完全沒用 算是一種天賦系統的延伸 但是保留這個而捨棄橘裝特殊能力的玩法 我覺得是丟西瓜撿芝麻
你寫那麼多橘裝還不是跟腐化一樣都是RNG,沒拿到吃屎
,拿到的說真香,還不如3版直接用雕紋改變性質好,戰
鑄泰坦也拿掉,用鍛造打洞,促進玩家的專業經濟互動
橘裝有保底,這是最大不同 而且我說橘裝亮點是增加一些不同的可能 雕紋系統我也覺得是好的喔 現在變成這樣我也覺得鳥 戰鑄是要給休閒玩家和無法再提升的玩家一個期待 跟鍛造打洞的功能有點不同 除非你的打洞是保底箱給一個道具讓玩家可以每週打(1-3)個洞
雕文那個就是很前期的神兵構想
所以拿到項鍊的是要思考站著故意吃招增加DPS嗎
哪個項鍊啊?
通常會說項鍊的都是雲 嘻嘻
橘裝有保底也是版本中後期的事了
永遠記得我第一件橘裝快2個月才出
然後還是當時還沒改強的好朋友橘項鍊,一整個氣到
七進到八一次丟太多東西了 套裝 橘裝 神兵 整個七版精華
到八版幾乎沒幾個剩 就算有些保留到天賦那也是卡一個
天賦位置
腐化還有無限翅膀懲戒啦,但一般人是玩不到的呵
我覺得會認為腐化系統糞,是因為台灣沒有一個認真的
魔獸討論區,所以才會有這種打嘴砲的文章
台灣就沒人在意這遊戲 都是自爽而已 很正常吧
無法同意,原po你是不是忘了七版前的3大3小雕文系統
?把雕文廢除,功能移到橘裝上 =.=
雕文跟橘裝強度還是有點差異
台灣玩wow已是小小眾了,每天全伺服器同時上線不知道有沒
有5000人?
什麼叫認真的魔獸討論區,重點是這跟腐化系統爛有什麼關
係?
認真的討論區就會認真討論腐化搭配的效應與分享,不
是像我們這邊動不動就噴一句史上最糟
橘裝不就把雕文的功能塞到一件高裝等裝上?
不考慮入手隨機性來說的話 腐化系統算是滿多樣性的 pvp
也多了讓人爆死的策略玩 而且我2受傷靈機+來源靈機被毆
的時候可以跳到50%還滿愉快的…(M屬性開發)
到底在說什麼,這種東西上wcl上看不就好了,重點是拿不
到啊,其他的落差又很大
沒有啦 雕文沒有橘裝強
雕文比較像天賦拔出來到裝備上
打錯 橘裝
ptt本來就沒落很久了 心得文屈指可數 真的想看去nga
看吧 不過他們鬧的人也很多
如何篩選需要的知識也是現在資訊爆炸時代的必要的能力
。
好的我們來認真討論汲取和被打加臨機對於DD的效益與搭配
我覺得迴避加速真的很棒 (對於汙染腐化池來說)
還是討論一下不管怎麼樣都拿不到的流血暮光諸星搭配
啊我知道了我沒拿到應該是我不夠努力
堆滿迴避不知道能不能無損打恩總
話說腐化的汲取在場內是有效的 對pvp的dd來說效益還不
錯(一般第三綠字場內歸0)受傷臨機pvp當然也優
迴避不是有上限嗎
認真的魔獸討論區多看幾眼就會讓我出475諸星、流血、還是必
要的屬性%嗎?講的有啥可以搭配的樣子XD
迴避有上限25%還20%不要做夢了
實際上就是pvp拼誰的觸手、流血多,pve坦克也是拼誰的暮光
砲多,挨打臨機都是沒辦法的辦法而已
腐化的迴避不知道有沒有上限就是了
有 不要想 就是20%
pvp觸手現在大部分人都會拆了 就我看到的
要看配裝(如果你有的話)也是看wcl就好,什麼討論區,不要
說nga啦,一些歐美discord也是很多來鬧的,整天我覺得我感
覺,要數據沒有
認真的魔獸討論區= =???
nga到現在還一堆人覺得增加攻速可以提高諸星跟暮光砲的觸發
率,笑掉大牙
nga的一般帖看看就好了 很舒壓 其實不錯
不太懂需要什麼腐化搭配討論 人家有的你沒有是要??
更何況腐化彼此之間並沒有什麼真正的連動 到底要搭配啥
腐化的迴避有上限啦 我用三眼速DH試過了
87%的人都是用身上有的裝備去把腐化壓在39/59
又不是說什麼觸鬚傷害會觸發滲血 這種才需要討論吧
笑死
討論搭配至少要像當年珠寶跟重鑄人人都能用才有意義吧
別人有我沒有是要討論什麼 手上各種腐化排列組合模擬起
來都沒有一個三級諸星強
然後NGA 就當八卦版看就好了 灌水 唬爛 噴人占多數
要學東西就看精華帖吧
我上面說的是議事廳 職業區還是比較友好的 吧
Nga每個都神腐化 ㄎㄎ
基本上職業區也是噴來噴去 但至少會有些貨可以討論
然後大多也是從外國搬運回來的一些東西 PTT只是沒人分享
該知道都知道了 會來推文的又小貓兩三隻 還不如雲討論
ptt想要一些情報討論被留言的話故意放個簡體字還是說諸如視
頻、質量這種,保證馬上有滿滿的噓文
WCL點開98%相似的東西有啥好討論的 看你有沒有而已
wcl排名99的 ,我看每次數據星星都觸發比我多
我大概排90-95,所有還是有點技術或細節;還是就是運氣?
紫色以上還是要有一些技術..
7版神兵武器不就是把升級過程該給的技能放到滿級去農嗎
所以wow的升級過程才越來越無聊,不給裝也不給技能
唯一能說嘴的劇本又大暴死,還真不如直接買到滿等
橘裝概念是從版上很討厭的D3團隊弄來的 真是諷刺
而泰坦的問題是玩家總是貪得無厭 不會很開心自己有機
會拿到 而是覺得自己怎麼沒有拿到泰坦 當成拿到泰坦是
應該的
基本上能穩定打到橘色,手法跟特質裝、屬性配裝觀念差異都
不會很大,但不能說完全沒有,剩下看你怎麼偷或是團隊有沒
有幫你做球,這部分其實對於過不過王已經沒啥差了,當然真
正的強者還是能衝擊粉色跟金色,不過機制簡單一點的像狗王這
種,運氣成分又會更吃重,動不動諸星還是觸手打到1000萬的,
怎麼跟他玩
短期發動次數不限,開場連星那場直接飛天
明明bz最愛設定特效的頻率,這次直接擺爛
諸星算還好了,觸手比較屌,諸星別人噴1000萬你可能也有7-80
0萬,觸手別人打1000萬你很有可能是0
PVP一口氣看到對面出一堆觸手 超崩潰
笑死雲玩家出來說要認真的魔獸討論區是在???你沒有
的腐化看人討論再多有啥意義?還是真如買不起車的人都
比較懂車一個邏輯?
真要說的話 神兵的好處是你只要打到+裝等的零件就好
不像八版一開始一堆人卡武器 怎麼都上不去 神兵至少有三
裝等洞 能慢慢換上去
不太懂怎麼有人喜歡7版的武器三把武器9個洞 我打一把
就好的東西我幹嘛打9個
星星跟觸手在pvp不是有一個內建小cd嗎
因為我非到滿等後花了兩個月才拿到能換得武器 而且還是
身為一個D 一直出單手武沒有副手或是雙手武是正常的啊
我從8.0開始花了一個月升滿級 又花了兩個月才換到武器
中間一直卡裝等 7版就沒這問題 三個洞有加裝等就能先裝
簡單多了
@DEVIN929 一開始沒有 開場10秒被出3觸手或5發星星 我投降
我不知道你怎麼玩的 至少我喜歡刷一把武器就好而不是
刷三個拉基零件裡面還要看是不是bis
7版同一個零件骰輸了 下週還得跟同一個人再骰一次 因
為一個人會需要2個以上
當你是打首殺團隊的選手沒有bis橘裝,你就知道有多幹
那時候打海拉都射擊獵可是他媽的你知道那時候都是獸王
嗎轉天賦沒橘跟垃圾一樣
pvp說對面一瞬間出一堆觸手根本雲玩家
不會出一堆為什麼要HOTFIX成12秒內不會連續觸發
不用首殺團隊,一般有在拓荒M的人沒抽到BIS就被踢去候補
遇過那種狀況就知道這東西是垃圾了
會說"pvp說對面一瞬間出一堆觸手根本雲玩家"的人才是真正
的雲玩家吧...
至少我打33和22的時候有發生過這種事情 野戰我不知道
後來修掉了阿 12秒內不會連出 不然當初開場兩三根
10秒兩三顆星星 誰受的了
我有時候都分不太出來有些特定id到底是在釣魚還是____
印象泰坦跟戰鑄是為了提升高端群體的不同才移除的。
特質跟神兵的架構都不錯 不論在戰鬥場合或手法的影響
上。敗點就在於bz的平衡上讓它們成為”唯一”的選擇。
其實就只是不開放給你自選而已 這也很正常
不用分啊 一概認定為智障就好
其實有點搞不清楚他們是抱怨腐化很難玩還是腐化的入手
管道很難玩 腐化跟泰坦那種超無趣的賭臉跳裝等有趣多了
野戰也會啊,我印象很深解wq被賊+dh偷襲過,結果我反打一波
賊就消失了,剩下dh不知道為何也掉血很快然後就飛上去,馬上
又從空中掉落一具屍體下來,我才看清楚有3根觸手在吸他XD
腐化不像珍珠一樣讓大家抽到爽真的很怪
你就開個npc讓玩家可以無限抽腐化就少一半問題了
pvp那個都改多久,不雲嗎?
武器不要洞打一把就好?明明沒神兵以前換武器也是一件麻煩事
,特定王出還要跟隊友搶,還是你都不用換武器,用綠裝尻王?
!
8版這種跟賽一樣的東西沒什麼討論的價值,少人玩就是鐵一般
的事實
武器的話我寧可用掉落的 用聖物真的很麻煩
為什麼你能說的好像8版才有武器掉落一樣 聖物還不是bi
s特質只有特定王會掉還要跟隊友搶 高裝等聖物換不掉低
裝等bis 還是你都不插聖物用白版神器尻!?
主要是光暗熔爐也要再骰一次特質用 而且武器的話可以組
比較少的某職來提高入手率 要弓就組一獵
聖物比較好吧 你如果只有一個獵人一個dh 嘻嘻
神兵比較方便,換武器比較麻煩
武器刷一把很難?有在打副本刷一把比你打三個聖物容易
幾倍,我保底開一把就好你得開三個聖物
恩,打三個聖物比打一把武器輕鬆太多
聖物或許要到bis比直接打一把武器難,但是前面隨便就能
從一個不錯的分數然後往上成長,反正我七版沒什麼煩惱過
聖物問題,其他版本倒是常常煩惱武器問題
不過職業不同感覺應該也有差啦,就像上面說的法師只用搞
一把武器,但是我聖騎一樣是要搞三把
神兵我可以慢慢升,一個聖物都沒有是不可能的,這樣就有基本
的傷害量,不像以前武器的鴻溝真的很大,大多數人也這麼想,
推文前腦子先動一下不難,邏輯炸裂就難看了
這樣說的話應該要超推這版神甲了 bis特質要湊很難 可是
隨便入手就能有強化的特質用 你也不會沒有神甲能抽
不過大部分人只會看到自己拿不到最好的 循序漸近在看到
別人一步登天的時候就是一個讓自己好過點說法了
別雲了,不打團本480還是得抽阿,好是好在團本都有給
BIS特質,不打的或是進度不到的,還是得靠賽可憐哪
前面說先求有提升才求bis啊 不過看起來也沒很多人喜歡
現在的神甲模式
現在的神甲模式只要給升級我就推 不能升級就是靠賽
神兵那時隨便插的影響肯定沒神甲特質影響大啊 是在雲
8版還是7?
聖物7版明明鴻溝就沒有以前來得嚴重,裝等夠好隨便插一
插都能從一定的程度開始往上成長了
7版神器基本上裝等就一切 特質影響比重低太多了
7版有神甲?
不小心打錯字了 已更正
他不小心打錯了吧,大概
只能說 遊玩內容和環境決定體驗和看法
對於八版 我只覺得8.0一開始的神甲獲取方式跟智障沒
兩樣 其他都還行 頂多就之前大幻象沒必出腐化的時
候覺得腐化獲取方式很爛而已
現在直接搜尋版上聖物的文章也有某些特質=其他特質+15
裝等的差距啊…
DH的文章還寫混沌=其他聖物+25裝等呢…
聖物看職業吧,我記得有些很強的,不是每個職業都看裝等;
比如曾經曇花一現的刀扇刺殺賊,我那時候算過一個聖物頂40武
器裝等
拿到3級無垠隨便打也上紫囉 耶黑
dh那篇我明明有回 根本沒這麼多啊XD
15裝等差距很大嗎?我的神甲bis特質一個就差10%,次一等
等有沒有2%都是問題,你教我怎樣循序漸進?
你覺得裝等問題不大 代表能次一裝等的神甲配對的特質嘍
15裝等剛好也是神甲的差距了
比較標準能一致一點嗎?上面講不同聖物所以我講不同特質
現在怎變成同特質降裝等了,更別說,聖物的等級還要換算
到神兵上面耶
聖物看職業 像聖騎翅膀特質 30裝等都換不下來
我的概念是對的聖物特質+15裝等 所以不是應該460聖物能
不能換下475錯聖物的意思嗎? (裝等轉換套用現在的)
所以神甲特質應該能用次級方式處理?考慮不周的地方就
抱歉嘍
講了那麼多 我還是覺得農三個聖物難度>>>>農一把武器
神兵應該是要跟神甲比的吧... 而且就是有人不喜歡綁在武器上才改成神甲 應該比的是聖物跟固定組合哪一種方式比較好才對吧?
※ 編輯: uhbygv45 (118.168.198.77 臺灣), 05/06/2020 18:33:58農隊友聖物比較簡單 不像武器或神甲限制比較多
同樣追求最好 聖物確實比一把武器難農多了 8.3更是
如此 而且你還得拿三個
7.3才對 打錯
所以你的意思是,BIS460聖物可以頂替475一般聖物對吧
換在神甲上的話,460BIS特質神甲 屌打 475次等特質神甲
一個特質大概屌打7-8%吧
聖物裝等會影響武器大傷和主屬性欸 術士一定要高裝等
spirit是哪一個職業對聖物這麼執著? 上面有人說的pal嗎
要追求最好只有裝等最高那夠啊 當然是特質要最好
熔爐帶出來的天賦也要是最好的啊
ml
暗牧沒共鳴點我都隨便點痛/腐心/幻靈 QQ
兩版體驗大概就...看職業吧
我都不知道8版武器到底有多難取得,大秘刷幾場就有堪
用.聖物我有點忘記大秘會不會噴,會噴的話要刷到一樣
堪用也是要付出三倍8版刷大秘的時間.raid的話 因為裡
面特質的關係,垃圾聖物就是沒人要,大家都要同一顆2
個以上,刷好幾次還是一堆人搶。
除非你是賊.dh 大家都要鰻魚武器跟萊公拳套 一個人要
兩把 應該也是跟我7版刷聖物感覺差不多。
跟神甲比的話 神甲少了武器裝等這個對某些職業有重大影響的
偏偏武器裝等對這些職業的影響又很巨大
就變得這些職業在八版比較好玩 可是7版很痛苦
影響沒那麼巨大的職業又是不同體驗
應該是這樣 應該是像我這種單一天賦法職感覺比較舒服
21
絕對是最垃圾無誤,比橘裝泰坦造物機制還要爛上幾萬倍 PVP : 22裡面對面DH帶雙膏油+諸星 補帶3流血 明明感覺沒被貼,突然就見底死去 看死亡紀錄死前2秒:8
噓 stepnight: 沒玩到8.3結束還敢抱怨腐化拿不到阿????? 05/11 20:57 我也這麼認為 如果下個月bz直接開放大幻象自選腐化 或是2000硬幣洗一次隨機的腐化 8版有沒有希望變成最香版本?13
120等沒多久就AFK了 最近回鍋玩了大概3週 沒親友 目前飛行剛解鎖 裝等468 幾乎沒腐化13
很爛很糞應該是沒得說了,BZ自己都說FAIL了 但是還是有讓我會去對這系統留下記憶的部分 就是"取捨",腐化的負面系統算是蠻讓人感受到取捨的重要 小至被觸鬚緩結果吃招炸開,中至眼球圈不閃的補師黑名單,大至被輝煌妄想Combo死去 最有印象的是有一場22,我跟朋友集火A 然後B死去,打完兩邊都在問對方對B做了啥36
要把每一版的設定都想出來老實說還真的沒印象 特別是1-4版幾乎都是套裝為主的設定 我盡量列出我玩過的 各位看官在評估一下 也可以回文打我臉 8=>前期泰坦造物 後期腐化 7=>橘裝 泰坦造物 6=>我都在要塞裡面自給自足30
首Po平心而論 在各個版本裡面 所有歷代魔獸的系統裡面 有比腐化更糞的設定嗎? 今天我們公會有個法師就怒砍遊戲說不玩了11
我來幫你補完一下 ※ 引述《Despairile (.....)》之銘言: : ※ 引述《funyourstech (黃尚)》之銘言: : : 平心而論 : : 在各個版本裡面
爆
[閒聊] 開始懷念泰坦造物的那些日子身為一個在線時間很長的休閒玩家, 不打M團,M+也打不動高層的情況下, 我真的好懷念有戰鑄和泰坦造物的時光啊T^T 為了避免因為對休閒玩家的定義不同而產生的歧見, 先講一下我本身的狀況。97
Re: [閒聊] 版本末了 精華還不用送的 是在想啥?講到這個就有氣,特地來回一篇 想到這版剛開的時候,玩沒一週滿120就隱約聞到一股似曾相識的味道 "咦?怎麼感覺...有改版嗎?怎好像只是換一張地圖,系統都一樣" 項鍊vs神器、抽神甲vs抽橘裝、一樣的WQ系統(一樣給資源、神兵、G、裝備) 根本就是7.5版啊啊啊啊啊啊87
Re: [閒聊] 美國官網鄉民投票最爛資料片這個題目真的是每隔一段時間就會回魂lol 這時就要再次拿出Metacritic各版本玩家評分了。38
Re: [閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動個人覺得從7版開始來的神兵設定深深的毒害了這個遊戲。 不只是對玩家,對製作團隊其實也是弊大於利。 對設計師來說就是機會成本的問題。 每個版本都要把上一個版本已經完善了的設計全部廢棄, 然後要花一堆時間跟心力重新設計一套新的(玩家都知道一定是版本初很爛的)系統。7
Re: [情報] 腐化效果改動這版腐化真的很難玩 本人咕咕 又是非酋說一下感受 BZ這平衡這機制做的屌爛,爛到炸天 推文有提到團本武器自帶腐化能用 咕咕表示:???哪一把26
Re: [情報] 腐化效果改動本人大刀啪拉丁+每個版本只有第一次開箱有東西可用的休閒仔講幾句話 : BZ這平衡這機制做的屌爛,爛到炸天 : 大秘10+刷了30場左右,隊伍內2-3件 : 15+打了4件的也有幾把,只看過一次野生腐化 : 這機率感動可憐,就算我太非,30場出五件的話12
Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎以MMORPG來說 撇除掉氪金遊戲不談的話 其實農是必要的;關卡設計這種東西設計團隊需要花長時間製作 但是玩家消耗起來的速度是很快的 問題在於兩個面向上2
Re: [閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動其實以我自己的論點來講 與其說大秘這個模式要不要繼續,或是大密的機制要怎麼改 我比較想要討論的是 每次新資料片一出就直接把整個核心系統換掉這個模式要不要繼續? 當然啦,以前也不是沒有說過這樣搞的理由是啥