Re: [討論] 阿巴西在P+的話 永遠算不了本土吧??

a30019123 03/07 23:48依你的說法就是P也不覺得巴西是本土球員啊，不然為

a30019123 03/07 23:48何是不是本土還要靠第三方機構來認定呢

MxxgHxxg 03/07 23:49T寶會來噓你 幫補血

jackie36952 03/07 23:50因為走FIBA認定 最保險 然後只給Q開特例

Q12345Q 03/07 23:50不知道大大對QD事件的看法如何 幸好有輿論轉風向

jackie36952 03/07 23:51自己聯盟認定 到時候 所有人都會吵不完

shifa 03/07 23:51我覺得洋將不要過半就好

shifa 03/07 23:51但踢萬自己說要「培養本土」 10人次被嘴剛好

fday 03/07 23:51保障本土還要外籍生幹嘛

jackie36952 03/07 23:52當然你也可以每一年吵一次 來改資格認定 也是沒差

ACJ 03/07 23:53就像前幾篇板友說的 兩邊本來就沒錯 就一堆硬要酸p

ACJ 03/07 23:54本來就也很好笑

shifa 03/07 23:54被嘴一年多 人家撿到槍解解氣會怎樣

shifa 03/07 23:55信不信之後換霹靂哥撿到槍 那又是另一副光景 XD

shifa 03/07 23:55搞不好之後魔獸主場就看到一堆ID數空位了

SMG2016 03/07 23:55自己不認證是本土，還要別人來認證，也太可笑

jackie36952 03/07 23:56像是T1雲豹抗議的那個林書豪條款 認定範圍廣 認定不

jackie36952 03/07 23:56同 就吵架 這樣

shifa 03/07 23:56「魔獸退燒那麼快 果真速成」之類的 XD

jackie36952 03/07 23:56這些吵身份認定的 不會停止的

shifa 03/07 23:57踢萬先把華裔＝本土的規則拿掉吧

shifa 03/07 23:58不快拿掉 我覺得汪GM明年就幹一票大的 XD

possible322 03/07 23:58笑死 保障本土還是保障華裔

a30019123 03/07 23:59有華裔跟外籍生你跟我說保障本土打球資格？況且巴

a30019123 03/07 23:59西就是本土

TURN 03/08 00:00場上1華裔1外籍生2洋將超保障本土的

ZIDENS 03/08 00:04你把巴西當本土他也是需要本土的舞台啊?

ZIDENS 03/08 00:04本土需要舞台所以巴西不能當本土不就是先決歧視?

i4303348 03/08 00:06不把人當本土說是要保障本土 這句話很矛盾阿

Duncan7406 03/08 00:06你說的比較像保障華裔吧 巴西本土培養但沒本土舞台

shifa 03/08 00:07一開始不認為阿巴西算本土 所以當本土會擠壓本土

shifa 03/08 00:07這是什麼繞口令

pennykidd 03/08 00:09阿提諾本來就不能跟Q相比 Q的功勳足以開特例 至於

pennykidd 03/08 00:09標準可以討論 但目前阿確實差得遠

Jen0525 03/08 00:11有人知道這文在說啥嗎 他如果把巴西當本土 妳這個做

Jen0525 03/08 00:11法不就是歧視嗎 如果你不把巴西當本土 那就沒問題了

Jen0525 03/08 00:11 不然你邏輯在哪？

ZIDENS 03/08 00:11你要看的不叫本土 那叫華人

shifa 03/08 00:12一開始用FIBA標準 所以阿巴西不是本土

shifa 03/08 00:12所以阿巴西不是本土當本土會擠壓本土

shifa 03/08 00:13至於為什麼華裔 外籍生跟本土一起吃13人次

shifa 03/08 00:13這應該是另外一個議題

ZIDENS 03/08 00:13阿巴西全家組一隊我也覺得是本土

ZIDENS 03/08 00:16FIBA原本認定不是是因為拿護照的年紀有疑慮

ZIDENS 03/08 00:17但這跟國家原本認定他是不是台灣人有什麼關係

ZIDENS 03/08 00:17以能出賽為主來判定不就是功利主義?

shifa 03/08 00:18就霹靂哥以FIBA標準當標準認定本土啊

shifa 03/08 00:18這就是採用標準的差異而已

shifa 03/08 00:20簡單說就是抄公式 遇到變形題 就有點解不出來

shifa 03/08 00:20何況也不是真的解不出來 只是結果看起來跟風向有差

ZIDENS 03/08 00:24那你覺得巴西護照明明不合但FIBA現在認同是為什麼

ZIDENS 03/08 00:251.莊瑞雄跟FIBA施壓

ZIDENS 03/08 00:252.黑人跟FIBA主席是BRO 幫忙說話

ZIDENS 03/08 00:253.FIBA見風轉舵

ZIDENS 03/08 00:254.巴西本來就台灣人什麼時候拿護照哪有差

Jen0525 03/08 00:265.林益全

ZIDENS 03/08 00:33我不覺得護照有問題FIBA有什麼理由要讓你通過

ZIDENS 03/08 00:33唯一合理的就是證明他本來就是台灣人

acerttt 03/08 00:38所以樓上結論反過來說，拿了護照但FIBA認為是歸化

acerttt 03/08 00:38的不是台灣人？

acerttt 03/08 00:41那些只拿護照的華裔，又有哪些是你心中的（本來就

acerttt 03/08 00:41是台灣人？）

annynovel 03/08 00:43蛤，到底為什麼要管FIBA啊，喔好啦p的規章就這樣寫

annynovel 03/08 00:43，沒人願意改啦

ZIDENS 03/08 00:45拿了護照FIBA認為是歸化的就是歸化台灣人啊?

ZIDENS 03/08 00:45這又不衝突?

kase09521 03/08 00:45第一句就超怪，保障本土然後開外籍生跟華裔名額自

kase09521 03/08 00:45打嘴巴？

acerttt 03/08 00:45因為P這個聯盟就這樣規定啊，班霸在SBL算是什麼身

acerttt 03/08 00:45份？如果是本土，那是否也該去跟FIBA申請為本土？

acerttt 03/08 00:46那阿巴西在今天之前也是歸化台灣人啊

ZIDENS 03/08 00:46哪個班霸? 裕隆的?

acerttt 03/08 00:46是啊，他不是洋將身份吧

ZIDENS 03/08 00:47他是外籍生啊 怎麼了

ZIDENS 03/08 00:4718歲才來台灣打球我不知道這有什麼爭議

kase09521 03/08 00:47P這樣很簡單，跟歸化一樣僧多粥少，分不平乾脆大家

kase09521 03/08 00:47都不要有，不用扯什麼保障本土噁心大旗

acerttt 03/08 00:49你聯盟規章可以像T擴大解釋，有護照都算本土，也可

acerttt 03/08 00:49以像P限制一堆要FIBA認定才算本土，但是沒辦法像是

a30019123 03/08 00:49#保障本土 #為台籃好 發現某族群很愛扛大旗

acerttt 03/08 00:49，只是你覺得他本來就是本土，所以就讓他是本土

ZIDENS 03/08 00:50我覺得判定點就是國家願不願意給他身分

ZIDENS 03/08 00:50或是運動歸化

ZIDENS 03/08 00:50阿巴西的案例就是他不打籃球他也會是台灣人根本沒差

acerttt 03/08 00:50那那也是歸化啊

ZIDENS 03/08 00:51所以FIBA會認同的原因不就只會是因為這樣嗎?

acerttt 03/08 00:52你說的判定就是T的做法，這沒有錯，但P限制一堆，

acerttt 03/08 00:52錯在哪？只是沒有像古神這麼先知就是錯？

ZIDENS 03/08 00:53我哪裡說P有錯了==?

ZIDENS 03/08 00:53P沒做什麼事也沒有要推動的意願是小古說的阿

acerttt 03/08 00:53如果只是因為本土聯賽認定為無限制本土，所以阿巴

acerttt 03/08 00:53西就能被FIBA認定為本土，那書豪去T也能被認定嗎？

ZIDENS 03/08 00:54老實說有機會 相關長官都有提出書豪有意願國家全力

ZIDENS 03/08 00:54配合把書豪變本土的說法

acerttt 03/08 00:55小古說的沒錯啊，但除了反串也沒P的人去蹭功勞吧，

acerttt 03/08 00:55就是大家都很開心國際賽多個厲害的人可以選

ZIDENS 03/08 00:56我也沒說有人去蹭啊==?

ZIDENS 03/08 00:56頂多是P的律師出來說"巴西現在在P也是本土嚕"

acerttt 03/08 00:57規章是這樣寫的啊

ZIDENS 03/08 00:58你訓練營的例子不妥阿 如果是籃協主辦就沒問題

ZIDENS 03/08 00:58籃協功利主義 完全沒有問題阿

ZIDENS 03/08 00:58但聯盟這樣搞 那不就是可受公評之事?

ZIDENS 03/08 00:58功利主義沒有定論是好或是不好 但就可受公評阿==

acerttt 03/08 00:59而且你最上面的推文寫說P這樣是對阿巴西的歧視

ZIDENS 03/08 00:59我哪有說P==我說的明明是原PO

ZIDENS 03/08 00:59他也說他不是大華人思想

annynovel 03/08 01:00P不能說有錯，只是要由fiba 認定是否具有台灣人資

annynovel 03/08 01:00格，怎麼想都很奇怪（個人想法

acerttt 03/08 01:01是可受公評，但是應該是說P劃地自限，而不是粗暴的

acerttt 03/08 01:01製圖去指責P的規章與阿巴西的身份認定兩者完全正相

acerttt 03/08 01:01關

ZIDENS 03/08 01:02P的規章跟巴西身分認定確實不一定有正相關

ZIDENS 03/08 01:03但P的規章對巴西認定毫無益處也是事實阿?

acerttt 03/08 01:03就像是說明就是因為P沒有讓阿巴西身份認定為本土所

acerttt 03/08 01:03以才沒辦法去跟FIBA申請

ZIDENS 03/08 01:03這點我們不是莊瑞雄也不是承辦人員沒有答案

ZIDENS 03/08 01:03但我覺得是可能有關係的

acerttt 03/08 01:03你的那張製圖是這樣嗎有？

ZIDENS 03/08 01:04因為走護照那套就不可能通過 線壓的死死的

ZIDENS 03/08 01:04要做的就是讓FIBA知道我們認為巴西是台灣人

ZIDENS 03/08 01:04所以他不受16歲前拿到護照那套限制

ZIDENS 03/08 01:04以這個角度去考量 本土認定就非常有必要

acerttt 03/08 01:05當然有關係，但那張艮圖就是完全死胡同，正相關

ZIDENS 03/08 01:06不一定有正相關跟一定沒有正相關不一樣欸==

acerttt 03/08 01:06你認為有必要而且T也去做了，然後讚揚T的同時順便

acerttt 03/08 01:06去踩P的規章的理由是？

ZIDENS 03/08 01:07因為小古說P沒有要修改規章的意思啊?

ZIDENS 03/08 01:07那不就是陷入迴圈?

acerttt 03/08 01:08那P也沒去蹭這個功勞，需要這樣批？

ZIDENS 03/08 01:08..............照規章會陷入迴圈也算批?

ZIDENS 03/08 01:08標準會不會太低了一點

acerttt 03/08 01:08為什麼P一定要改規章？

annynovel 03/08 01:08FIBA審核的資料也是我們自己提供的，為什麼不自己定

annynovel 03/08 01:08規定審就好，FIBA有比較公正嗎XD

ZIDENS 03/08 01:09不一定要改阿 阿所以不就會陷入迴圈?

ZIDENS 03/08 01:09不是欸 P解不掉這題就算批==?

acerttt 03/08 01:10因為有T，而且T做到了，所以不會陷入迴圈

ZIDENS 03/08 01:10Q跟阿提諾去T一樣算洋將且暫時無解 這樣算不算批

acerttt 03/08 01:10P就沒有要去解啊

ZIDENS 03/08 01:10阿對啊 沒有要去解不能講一下? 講了就算批?

ZIDENS 03/08 01:10==??????????

acerttt 03/08 01:11那也是規章寫明的，有啥好批

ZIDENS 03/08 01:11不是欸 我就講一下也不行 為什麼講到就是批

ZIDENS 03/08 01:11你規章那樣寫 我照著規章念 這樣就是批鬥?

ZIDENS 03/08 01:11那規章要不要打馬賽克 我怕我引戰

acerttt 03/08 01:11當然可以講啊，但P目前沒有要改規章

acerttt 03/08 01:14我說的是，你的圖引導P的規章跟阿巴西身份是死胡同

acerttt 03/08 01:14，這點算是批，但事實上，T的存在已經解開這題，而

acerttt 03/08 01:14且不是所有T認定本土的之後都會被FIBA認定為本土，

acerttt 03/08 01:14因為我們都知道那是因為阿巴西從小在台灣長大

ZIDENS 03/08 01:15我發圖的時候明明有說如果在P大概會變這樣

acerttt 03/08 01:16但實際不是這樣啊

ZIDENS 03/08 01:16那有影響到P沒打算改規章且也無助益的事實嗎

acerttt 03/08 01:16也不錯啊

acerttt 03/08 01:16沒有，因為這是對的

ZIDENS 03/08 01:34籃協辦也是可受公評 但他的出發點是功利主義在社會

ZIDENS 03/08 01:34層面來看不會覺得有大問題 國家出賽本來就是要贏

smileahpain 03/08 01:37詭異邏輯，T的存在並不會改變P+這規則的邏輯死胡同

a16625t 03/08 01:38歸化台灣人就是本土 不管Q還是阿提諾 阿巴西更不用

a16625t 03/08 01:38說

a16625t 03/08 01:38台灣人國籍只因膚色不一樣就不算是本土喔

deathfire 03/08 02:06P根本沒有比較多本土 一堆外籍生跟華裔

ZIDENS 03/08 02:20是滿奇怪的沒錯吧 P是籃協成員但又不是直屬籃協子組

ZIDENS 03/08 02:20織之類的聯盟

rain0212 03/08 02:28為什麼都要忽略巴西的背景是在台灣幾年了這也是在

rain0212 03/08 02:28跟FIBA斡旋的本土定義關鍵點，他已經是等於從小到大

rain0212 03/08 02:28都在台灣了，你開心就找另一個巴西然後培養他變成另

rain0212 03/08 02:28一個本土啊，只是現實面可能嗎

rain0212 03/08 02:29FIBA本來就有一個另外的時間點只是巴西一開始根本沒

rain0212 03/08 02:29想籃球這條路所以時間上沒有那麼明顯

YqYq5566 03/08 02:35我的角度是要球賽精彩，所以球技能力才是最重要，

YqYq5566 03/08 02:35管他本土有沒有空間

LIKKIE 03/08 03:27要不要跟big apple紐約喊話保障一下印第安人的舞台?

shifa 03/08 07:53可是你不保障本土就會有ID說那我為什麼不看NBA

shifa 03/08 07:55霹靂哥一開始就打著要保障本土的口號啊 第四節單洋

shifa 03/08 07:55將就是具體作為 霹靂哥要用什麼標準認定本土一回事

shifa 03/08 07:55 為什麼限額的華裔跟外籍生算在理應是本土的13人次

shifa 03/08 07:55又是另外一個議題 這霹靂哥成立之初就有人在講了

shifa 03/08 07:58阿巴西事件也看出霹靂哥直接採用FIBA就會產生阿巴

shifa 03/08 07:58西身份認定這種雞生蛋蛋生雞的問題 球團為什麼要花

shifa 03/08 07:58錢讓阿巴西通過FIBA認證當國際賽本土還會被籃協徵

shifa 03/08 07:58召？

shifa 03/08 08:01霹靂哥規章在歸化這一塊沒有提供制度上的誘因 這或

shifa 03/08 08:01許是霹靂哥可以調整的地方 但是霹靂哥球迷都說職業

shifa 03/08 08:01賽不用服務國際賽 CT有多少歸化球員那是籃協的事情

shifa 03/08 08:01 跟霹靂哥無關

shifa 03/08 08:01這也是雞生蛋蛋生雞的問題

kase09521 03/08 08:43保障本土就是幹話啊，阿巴西這種拿到自然歸化的是

kase09521 03/08 08:43外籍生的零頭，從保護本土的角度來看應該是開特例

kase09521 03/08 08:43給自然歸化，不過P+選的是給每對都夠分的外籍生開

kase09521 03/08 08:43特例

kase09521 03/08 08:44所以本質上還是跟那些特例歸化一樣不夠分所以乾脆

kase09521 03/08 08:44都不要，面對現實吧

acerttt 03/08 09:11雞生蛋蛋生雞以及上面提到的規章死胡同的最大前提

acerttt 03/08 09:11是「在本國聯賽用本土身份打球對FIBA來說是身份認

acerttt 03/08 09:11定的必要條件」，但實際上卻是加分條件

acerttt 03/08 09:11連阿巴西自己都說了，他覺得能通過的最大原因是因

acerttt 03/08 09:11為，他在台灣從小住到大，個人認為還有他自己對於

acerttt 03/08 09:11台灣的認同感（語言與生活習慣）跟籃協與T1聯盟的

acerttt 03/08 09:11幫助

Ginpunch 03/08 10:09笑死 種族主義式的本土定義 乾脆設個保護小黃人條款

Ginpunch 03/08 10:14FIBA可以做長時間居住的事實審查和認定 P+做不到?

acerttt 03/08 10:23所以P做出來的就會跟FIBA結果一樣??那還不是回到特

acerttt 03/08 10:24案討論?? 而且更牽扯對於身分認定來說，薪水差很多

Jen0525 03/08 11:51不要在那邊吵雞生蛋蛋生雞啦 身為台灣最多人看熱度

Jen0525 03/08 11:51最高的聯賽 就這件事來看完全不及格啊 有意願且小時

Jen0525 03/08 11:51候就在台灣生活長大的阿巴西你Plg竟然不強力幫忙推

Jen0525 03/08 11:51動他能夠代表國家出賽 然後整個聯盟整天找一堆華裔

Jen0525 03/08 11:51進來 跟我說這是什麼雞生蛋蛋生雞的問題 別搞概念了

Jen0525 03/08 11:51啦阿P

Jen0525 03/08 11:54個人覺得當初P的立場就已經預設好了 阿巴西沒有想來

Jen0525 03/08 11:54我們聯盟 也沒要要讓中信加入的情況下 這件事就懶得

Jen0525 03/08 11:54管了 結案

shifa 03/08 12:06說雞生蛋蛋生雞是指霹靂哥當時 即便是現在身分認定

shifa 03/08 12:06規則還是沒有對應彈性可以處理當時阿巴西的認定問

shifa 03/08 12:06題 之前Q事件有要增加彈性 但要拿Q的禮遇來獻祭 就

shifa 03/08 12:06 啪一聲 沒了

acerttt 03/08 12:17Jen0525的結論雖然直接了點，但結果就是這樣沒錯

a16625t 03/08 16:09你說不是看膚色 那為什麼要對阿巴西的本土籍有疑慮

a16625t 03/08 16:09因為他爸媽是外國人嗎？

utt13 03/08 21:23保障本土怎麼不乾脆就去洋將名額就好

iverboy 03/09 07:55Q 和阿提是規化球員，沒被當本土可以認同，他們應

iverboy 03/09 07:55該是占規劃球員或外籍生那個缺

iverboy 03/09 07:56阿巴西在fiba當本土了，P現在應該要承認他本土的資

iverboy 03/09 07:56格