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[討論] 由聯賽制度導致長人被低估而後衛被高估?

看板basketballTW標題[討論] 由聯賽制度導致長人被低估而後衛被高估?作者
deathfire
(天龍巴布)
時間推噓33 推:38 噓:5 →:50

這個問題我這個問題我已經思考很久了

這次亞洲盃完全展現出來

所以來跟大家討論看看


首先講一個首要條件

在低層級比賽能做的動作

在高層級比賽做不出來是很正常的


以這個前提來說

這次亞洲盃大家詬病的本土後衛們

表現也就很合理了

在本土聯賽打的樣子

本來就不可能複製到國際賽

因為國際賽面對的對手強度一定高於本土聯賽

幻想一個球員進到更高層級的比賽

能打出跟原本一樣的表現

是完全不切實際的

何況在本土聯賽本來就沒有多宰制的表現了

到國際賽打這樣是完全可以預期的



倒是這次除了CBA三俠外

很多人都覺得周伯勳表現的不差

這反而是因為本土內線長人

平常打球的時候就無時無刻在跟洋將競爭

所以打國際賽的強度差異

相較後衛來的小

在國際賽就有機會做到跟平常差不多的事





回來講本土聯賽

應該大家都能同意

本土內線受到洋將的影響比後衛大吧

現在幾乎每隊都有大洋將

本土的長人國高中大學練了一輩子的長人技術

結果進職業直接擺一個

你努力練一輩子的都不可能超越的人在前面

導致大部分人在職業賽都只能做苦工

也沒有什麼出手機會

更是常常被觀眾嫌的要死



如果今天聯賽改成全本土制

本土長人說不定就有機會開始主宰戰場

至少影響力一定會比現在大很多

本土長人在場上做比後衛更強的競爭

但是因為大洋將所以比較難有亮眼的表現

在場上的表現也直接影響了球迷數量甚至是薪水

洋將的制度還有大洋將的流行

可說是本土長人缺點的放大鏡

也可以說是本土後衛的遮羞布




不禁思考

以後在審慎本土球員表現時

是否應該對長人有更高的尊重跟寬容

而對後衛應該更嚴格

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.177.139 (臺灣)
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shentacheng 07/17 16:21雀食

wish8042 07/17 16:21你的提議很好,讓我們倒車重回581前三季,本土長人

wish8042 07/17 16:21統治禁區,塑造新的本土球星

這樣可能真的球賽會有看點更有情感連結 但是這樣去打國際賽只會被虐的更慘

chen740530 07/17 16:22放心 以後一堆球員寧願打聯賽也不會打中華隊增加受

chen740530 07/17 16:22傷風險

chen740530 07/17 16:22休賽期間當然要休息養傷

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 16:24:17

Kalata 07/17 16:23倒退20年 不找洋將囉

我哪有講不要找洋將 我只是表達要以不同的角度去看球員的表現

nowitzki020707/17 16:25周那身高如何稱得上長人

在本土算是了吧 就算身高沒有符合很多人的標準 至少打法是長人吧

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 16:27:04

kelosh22 07/17 16:27以前SBL全本土,被桑德斯200出頭身高30 20宰制的畫

kelosh22 07/17 16:27面歷歷在目

king50128 07/17 16:27你的觀點沒錯,也間接證實了必須要把強的球員放在同

king50128 07/17 16:27一個聯盟下才能夠有效加強球員的競爭力,希望聯盟惡

king50128 07/17 16:27鬥趕緊結束…

tnfsh01008 07/17 16:28雙周扛國際賽禁區也很久了 本身就很有經驗了

riddickwu 07/17 16:28現在最慘的是打國際賽會降低身價,職業聯賽真的變球

riddickwu 07/17 16:28技遮羞布

seimo 07/17 16:31其實看看現在的AB 用sbl當時有身高限制來刷p+ 應該

seimo 07/17 16:31跟桑德斯會是同級的。

tsoumeiji 07/17 16:35同意

sleepallway 07/17 16:37越是不用持球的打法 上到更高層級越有機會複製

nowitzki020707/17 16:37但這樣洗禮過的內線球員到國際賽應該要有功用吧

我是覺得這次周伯勳比其他本土後衛有用不少

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 16:40:21

GGKen 07/17 16:40禁大洋 澎澎國內刷到雙十 ,打國際賽就會強嗎?

一定不會 不過仔細想想 澎澎在聯賽中的表現 跟在國際賽相差不多吧 雖然大家一樣都是 嫌 但是落差跟本土後衛比是比較小的 這就是我講的 平常就跟洋將競爭 國際賽的時候就 能做到一樣的事 雖然可能一樣不盡人意 但是至少不太會有落差

Wwc0130 07/17 16:41做苦工不代表你可以不練外線 就是沒去練或是練不好

這我同意 至少罰球一定要進步的

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 16:44:36

Wardyal 07/17 16:42所以是要啟用更多洋將 讓國內聯賽也有洋後衛嗎

已經有洋後衛了 只是因為球場空間等等因素影響到本土後衛的程度沒有長人那麼大 我覺 得限制一場登錄一個大洋 然後登錄兩個小洋 但是限制使用人次 說不定不錯

Wwc0130 07/17 16:42長人有外線好也不是 一兩年才出現的說法 現在能投

Wwc0130 07/17 16:43的有誰? 除了德威有在努力投 其他人連出手都不大敢

龍貓很準啊 曾文鼎跟曾祥均也都有進過一些 澎澎其實也是會出手外線的吧

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 16:50:46

Lueursh 07/17 16:48譚很敢投啊,命中率被狠酸,推51B

Royalblend 07/17 16:49開放小洋將就好啦,T1的後衛就比P+的靠譜點

hth1996 07/17 16:50以前支持雙聯盟制度可以更快完善,看完國際賽,希

hth1996 07/17 16:50望單聯盟或做好升降級,讓球員對抗性提升

amdvega 07/17 16:50我一直比較喜歡雙洋限高

hth1996 07/17 16:50我覺得,如果有夏季聯賽,而且限制沒有洋將,本土

hth1996 07/17 16:50長人也可以好好發揮

mikol 07/17 16:53現在的籃球環境已經夠友善了 連柏智都有球能打….

yourpenisbad07/17 16:54p是雙洋將已經沒這問題了

就算是雙洋 長人受到洋將的影響還是大太多了

miniUU 07/17 16:54P反正給三洋將額度了,限制要1個矮的也不錯啊,還是

miniUU 07/17 16:54疫情趨緩,會改回只能登錄2洋嗎

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 16:58:53

crawford438 07/17 17:01所以夏季聯賽是所有主力都要參加嗎? 這樣賽季太長

alx51307 07/17 17:04本土長人自己要加油好嗎.....周伯勳pop出去到三分線

alx51307 07/17 17:04,人家明顯放給他投,他還是不投ZZZZZ,本土長人想

alx51307 07/17 17:04要多上場時間,就要多練基本的技巧,不是限制洋將,

alx51307 07/17 17:04找他一點點的價值,然後盲目地鬼遮眼忽略一大堆的缺

alx51307 07/17 17:04

確實 現在長人受到不公平的審視但是自己也是要進步

MASAMII 07/17 17:12所以t開放亞外後衛可以訓練本土後衛啊

開放亞外我一直都是支持的

Wwc0130 07/17 17:14龍貓就不用特別舉了吧 準的沒幾個阿

aa041104 07/17 17:16全本土

我只是表達全本土的話長人地位會上升 不是希望把聯賽改成純本土

penny1and1 07/17 17:19這樣很簡單,強制球隊都要請一個195以下的後衛,然

penny1and1 07/17 17:19後第四節有額外人次加給,這樣本土聯賽後衛也可以得

penny1and1 07/17 17:19到鍛鍊,也減少球隊太多球員水分太高的問題

我也覺得洋將制度可以再嘗試或調整 找到一個平衡可以兼顧強度跟球賽精彩度 這樣才能 實力跟商業發展並進

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 17:24:09 ※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 17:26:33

outsi 07/17 17:37養成才是問題啦,教練思維就是要你當人柱就好,今

outsi 07/17 17:37天問題很明顯是不敢出手不看框,這比投不進還可怕

outsi 07/17 17:37

nowitzki020707/17 17:40想到曾祥均全世界都叫他出手

雖然出手慾望不高 但是真的投出去後也是進了好幾個 也不錯啦

※ 編輯: deathfire (49.216.177.139 臺灣), 07/17/2022 17:41:53

outsi 07/17 17:42是德威吧,全場叫他出手還傳掉

PacificRim 07/17 17:43愷諺打的跟在國王差不多吧 本來就沒防守啊

PacificRim 07/17 17:44阿吉要是進攻沒打出來 就有跟沒有一樣

rubio09 07/17 17:58到底在講什麼 前後矛盾 邏輯混亂 要不要整理一下再

rubio09 07/17 17:58發文

yfhao 07/17 18:10這這樣講應該繼續用洋將 本土長人才能繼續練到啊

shifa 07/17 18:24你職業隊找洋將扛5號就自然壓縮本土內線。因為壓制

shifa 07/17 18:24不了本土內線的洋將沒有續聘的價值。過去581奈維爾

shifa 07/17 18:24就很明顯在這觀念下吃虧。5號拉出來打也是近期大家

shifa 07/17 18:24才比較能接受。奈維爾在裕隆那時看他拉出來,禁區

shifa 07/17 18:24給周柏臣打,也算是打出自己一套。但是到最後變成

shifa 07/17 18:24焦土戰一樣要洋將扛禁區。

kkl522608 07/17 18:26曾祥均冠軍賽不出手是因為設定的攻擊目標是DHO攻擊

kkl522608 07/17 18:26布拉,跟Pop out的空擋不出手,兩者不太一樣。

Broyz 07/17 18:27就台灣自己長人在廢阿,要外線這東西,早在五年前

Broyz 07/17 18:27肯定就已經討論到爛了,沒一個人想要練

Broyz 07/17 18:27不是肯投就叫有外線

schenker18 07/17 18:28認同這篇

jumilin927 07/17 18:40確實 本土後衛在職籃生存空間較禁區長人高沒錯

kkl522608 07/17 18:43問題不是洋將限縮發展,是本土四、五號位嚴重缺乏

kkl522608 07/17 18:43投籃能力。已經是ubdersize又沒投籃限制了一堆戰術

kkl522608 07/17 18:43定位,國際賽打不動低位,Roll in的finish又受限於

kkl522608 07/17 18:43身高臂展,Pop out沒威脅,連高位策應都需要投籃才

kkl522608 07/17 18:43有空間,那就只能頂苦工了。

JKjohnwick 07/17 19:33因為台灣人太矮

JKjohnwick 07/17 19:34全本土只會更慘

JKjohnwick 07/17 19:35你如果是曾文鼎的話以前也可以在攻擊端做出貢獻啊

mikayu 07/17 19:38罰球先練好吧…

bubblebeauty07/17 19:47譚傑龍孫思堯國際賽表現不差,驗證你的觀點正確,

bubblebeauty07/17 19:47本土後衛都是出國才被看破手腳

black205 07/17 19:50天啊看破手腳欸哇賽 真是慧眼鍵盤

black205 07/17 19:50表現不差還是期待不高?

bubblebeauty07/17 20:14說期待不高的話就是印證原po說的是對的啊

dannyao 07/17 20:41台灣長期洋將環境就是喜歡禁區或鋒線

dannyao 07/17 20:42後衛長期缺乏洋將對抗 相比禁區

dannyao 07/17 20:42真的碰到高一個層級的對抗 就很難打出來

qqwweerrqq 07/17 21:14T1要跟洋將後衛競爭 這點我覺得不錯

LincolnBoy 07/17 22:50你也不完全只能當苦功阿 本土四五號不少都被放投三

LincolnBoy 07/17 22:51分 不如想為什麼我們長人外線大多都不太準

Ciou666 07/18 09:27我也覺得前後矛盾