Re: [爆卦] 交通部的圖也太神奇了 怎麼不跟其他年比
※ 引述《usnavyseal (usmarine2008)》之銘言
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1bEuW5RW ]
: 作者: usnavyseal (usmarine2008) 看板: Gossiping
: 標題: [爆卦] 交通部的圖也太神奇了 怎麼不跟其他年比
: 時間: Fri Oct 27 17:50:59 2023
: https://tinyurl.com/4rmad22h
: 今天舉辦了112年10月道路交通安全說明記者會
: 其中交通部公布這張圖
: https://i.imgur.com/H4uazQ3.png
: 我對這張圖特別有意見，根本是在誤導民眾
: https://i.imgur.com/8ZhEFrm.png
: https://i.imgur.com/4xBWLLN.png
: https://i.imgur.com/2qy3nnm.png
: https://i.imgur.com/7YPwAwK.png
: 搞得好像交通部做了什麼大事....
（1）交通部官員報告時，客觀陳述數字上升下降完全沒問題，我也同意同期比較7、8月的30日事故死亡人數下降這件事。但講出「道安改善」這樣的結論，就必須要對這個主觀言論負責。
請問交通部有針對30日死亡人數和交通事故死亡群體特性、交通流量、運具使用情形或道路鋪設面積等方式去交叉分析嗎？還是只是看折線圖說故事呢？
越是複雜的概念，越不可能用單一參數去解釋。相信大家多少看過公司財報，難道一間公司這一季對比去年同期負債增加，你就會說「這公司在走下坡了」嗎？難道店面數、營業額、現金流、稅後淨利增加都不需要參考嗎？
（2）道路安全是否改善是定義問題也是邏輯問題，請問哪些數據的變化對交通部來說算是達到道路安全改善？
「同期比較連續兩個月30日死亡人數下降」就是「道路安全改善」的「充分條件」嗎？如果交通部同意上述命題，請問如何去解釋同期事故總件數、事故死傷人數、行人死傷人數、等等數據上升的含義？
歐盟針對道路安全除了看死傷人數，還有追蹤「超速、安全帶、安全帽、酒駕、使用手持行動裝置、汽車安全、基礎設施、事故後處理照護」8個KPI。
如果台灣取得這些數據不完整，也可以先自己定義叢集(cluster)，例如 { 事故死傷人數、A1事故件數、A2事故件數、行人死傷人數、酒駕死傷人數 } 是我最想關注的五項參數。以存在時間定義：同期比較12個月內，五項參數均在某六個月份下降為有改善、五項參數在某九個月份下降為顯著改善。或者以項目數定義：五項參數有三項連續12個月均下降為有改善、五項參數有四項連續12個月均下降為顯著改善。
這種建立標準的概念很常見。例如醫學上氣喘程度分級是一段時間內發作次數，或者代謝症候群是五項標準符合三項。這些作法的目的就是盡可能使參數忠實還原實際情況，而不是用單一解釋全部。
（3）最後我要說，交通部你要用科學方法說服民眾你的政績，就請你做好。隱惡揚善並且只對單一數據做評價，聽在不懂的老百姓耳裡，他不會知道也不會記得原始數據如何，他只會記得這是交通部的「道安改善成果」。
--
交通部的官老爺們連抄作業都不會了 你怎麼能指望他
們理解這些東西？
可憐交通部，高考來做數據，真實交通放生
他們不是考拈香鞠躬姿勢標準而已？
基本的道路設計都做不好，只會拿那些數據來愚民，唉
又不是全台灣人都博士，政府解釋政策本就要照顧低學
歷民眾，你要全套實驗設計ok啊，請你去寫論文投期刊
，你成為世界交通大師指日可待
這是七、八月和去年同期比較，官網沒有這張圖。死亡人數下降但是多數子群體的受傷人數 上升，這是哪門子的交通安全成果？ 你也知道有很多教育程度低的人民很容易被語言操控，那麼知之為知之，不知為不知，有多 少證據就說多少話很難嗎？交通部你講完數字變化就好，不要隨便加上那句話攬功。 就因為道安是很大的議題，你不做研究去分析相關或因果可以，那請使用多個統計參數來盡 量還原實際情況，不是抓著一個你想看到的數字就邀功，這叫做先射箭再畫靶。你把一群人 去做幾百項疾病檢測，結果只有其中一種疾病，A樣本是B樣本的數倍，你就針對這個疾病去 鑽研也是一樣的謬誤。
改善與否本來就看比較基準，這沒什麼吧
你還是沒看懂我在說什麼。 我說了這是定義問題，你用鬆散的定義可能要承擔的後果就是無法自圓其說。當然如果接下 來死亡人數持續下降最好，但如果接下來兩個月死亡人數又攀升你要怎麼解釋？ 這也是邏輯問題，「連續兩個月死亡人數下降」就是「道路安全改善」的「充分條件」嗎？ 如果你同意這樣的命題，那麼你同意「連續兩個月死亡人數下降」且「連續兩個月受傷人數 上升」且「連續兩個月事故件數上升」是「道路安全改善」這樣的命題嗎？ 聽不懂嗎？我再舉一個例子，台灣近十年的GDP成長率都是正成長，你會說台灣經濟很好？ 考量到通膨率、受僱員工薪資報酬比率、薪資中位數、房價所得比等等數據，多數人不會認 為台灣經濟變好，因為經濟成長的果實更大比例被資本家拿走。 複雜問題不能用單一數據評斷，交通部這樣以偏概全的言論不是蠢就是壞。
自以為厲害
交通部就爛啊
那個什麼的 護航啦 假日也要動起來啊
反正我都跟外國人說不要來台灣
樓樓上護航仔難道覺得政府應該一起裝傻而不是帶頭
教育人民？
推
重點3.避重就輕，其他國家爛沒得比較就算了，實際
上路權仔能夠這麼大聲就是周圍國家都做的比我們好
太多，能參考的事情太多了，包含南韓都咬牙超前我
們，真想贏韓國？？結果台灣沒有教育宣導什麼是正
確的事情，整天都在做虛假的報告，大內宣，你做大
內宣沒關係，拜託，趕快做實質有幫助的事情，考照
，道路權責統一規劃，最後，最後最後最後執法才能
落實，環境這麼差，還在奢求無差別執法？？
環境差一堆人違規，人力不足，自然是選擇性執法，
整天在那邊嚴格執法，這種邏輯就是變相的ooxx大執
法而已，頭痛醫腳，腳痛醫頭。
拿著人民的路上風險去換人民自覺，交通部政府根本
只是坐壁上觀。
怎麼報告，有改善，接下來重點路段，具體改善位置
方向，訂下時程。
不是拿數據出來，自己解讀自爽，然後又在那邊劃分
族群，因為二輪，因為超速，怎樣超速？為什麼超速
？如何從根本上解決超速？交通部：插測速。
那沒插的地方呢？？？？
你們竟敢忤逆黨
長官看不出來就可以了
党要選舉了 管太多南部票掉了你要負責嗎？
南部就該有南部的樣子 車禍不過多一點 死的人多一點
少幾張死人票而已 取締太多規範太多 南部人不開心
不投票了党承受得起嗎？
就是有修飾術具啊!懷疑啥？
死的又不是官員? 怕啥??
有時覺得那些在推文裡黨不黨的其實才是綠網軍 故意
讓整個討論偏掉
言論自由! 有錯嗎？ 笑爛！是多怕輸？
幾個噓的用心好明顯，給推
腳痛部亡國豺表示不開心
歐拉基亂丟一行屁話，你認真回十行
對不起第一天來到本版，算是大開眼界了
民智未開
還在黨，講得好像10年前狗黨有做好交通。速限亂定
紅綠燈亂插車種分流就是狗黨搞出來的
原來是第一天來車板發第一篇文
久了你就會體認到認真你就輸了
車板就是台灣駕駛劣根性的寫照
「亡國」材
沒人敢打這個,這是在演不能搓的秘密嗎
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