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[問題] 選車 百萬內 1人通勤小車

看板car標題[問題] 選車 百萬內 1人通勤小車作者
AMSTERDAM14
(AMSTERDAM14)
時間推噓推:150 噓:7 →:119

嗨嗨 也看車一陣子了

下面是用車需求

以及看車的一些主觀的想法

不知道選車的邏輯有沒有問題…

請板友幫忙看一下, 謝謝

預算百萬內

用車環境:

1人通勤小車

通勤距離50公里

(平面25公里、高速25公里)

年里程粗估1萬5000公里以內

主要使用人是老婆



選車條件設定:

安全 > 妥善/後勤 > 動力 > 油耗 > 空間

需要駕駛座電調

需要完整Lv2
(全速域ACC, 車道維持, Auto hold)



口袋名單:

Corolla Sport 96.9萬 (簡稱C)
Mazda 3 101.8萬 (簡稱M)

安全:C=M
妥善:C>M
後勤:C>M
主動安全:C>M
配備:M>C 記憶座椅
駕駛視野:C>M M的A柱離駕駛很近 吃掉不少視野
隔音:不知道M隔音如何, 但C爛到爆
音響:不知道M音響如何, 但C爛到爆
空間:差不多、不是重點..



排除名單:

Mazda 2
缺點:主動安全不足、座椅沒電調pass
優點:車身夠小、開起來較無壓力

CX-3
缺點:缺車道置中
優點:視野ok、車身夠小、安全性夠、動力夠

CX-30
缺點:suv死角、價格高一些
優點:同cz3

Kicks e-power
缺點:缺車道置中、休旅車視野死角
優點:油耗22、Nissan後勤應該還可以、沙發廠(不知道座椅有無電調?)、進口車安全

ZS
缺點:休旅車視野死角、動力偏小、妥善、後勤待觀察、駕駛座四向電調怕不夠、油耗好像較差、安全性未知
優點:價格便宜20萬以上

Yaris Cross
缺點:休旅車視野死角、動力偏小、車身有點大
優點:座椅無電調

Focus
缺點:後勤
優點:該有的都有、價格不錯、國慘車裡安全性算不錯的

C-HR
缺點:動力稍小、休旅車視野、環景無標配、祖傳ACC撥桿、TSS僅2.0、有線Car play
優點:稅金便宜、進口車安全

Fit e:HEV
缺點:ACC半套、後座全滅照、座椅無電調
優點:省油、車身小

Swift
缺點:ACC、無電動椅
優點:車身小、進口車安全

福斯、鳥牌:
缺點:電動椅、妥善
優點:安全

幫忙看一下

以我的需求 有沒有漏看哪台?

或是哪台近期要發表?建議等等?

謝謝

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.129.35 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/car/E.tle2pya2FxOs

undeadmask 10/14 00:03質感 音響 油耗 隔音 M>>>C 這些才是影響開起來爽

undeadmask 10/14 00:03度最重要的部分

yoiverson 10/14 00:08安全妥善我覺得都差不多 那就選馬三吧 至少隔音跟

MRFROG 10/14 00:08CX30

yoiverson 10/14 00:08音響屌打

nervrain 10/14 00:09C

wade801210 10/14 00:12使用人是老婆 帶她去試一輪不就好

ftwing 10/14 00:13福特的Lv2開過就沒辦法接受別家的了

g921 10/14 00:13C+1

marunouchi 10/14 00:15四門馬3

PTTtsmc 10/14 00:15M

rabbit99531 10/14 00:16C 是Tss3.0 很好用 跟 Tss 2.0差很多

請教tss差很多差在什麼地方呢? yt影片很多 大概講速限路標辨識、A柱死角偵測

momo4571 10/14 00:16長期一人使用,電椅感覺可忽略

原本我也以為是這樣 後來才發現其實開車中可調 真滴好用

rabbit99531 10/14 00:18但C會有女生喜歡嗎 ,設計就很簡便

SALEENS7LM 10/14 00:18很急嗎?要不等等看新SWIFT?

啊 對 Swift應該不會配電動椅

momo4571 10/14 00:20HRV也可考慮吧

太大了點

pionaero 10/14 00:21馬川後燈整個不行 選C

dadaQ 10/14 00:21mg hs

太大

geniusw 10/14 00:22很想叫你捏 但想想算了 C吧

有人的要借我捏嗎 XD 捏是指哪台?

undeadmask 10/14 00:22M的原廠車機也是屌打C的車美式

不好意思 想問一下 車機屌打是什麼感覺? 本身經驗 一台破車機支援car play 就很好用了 這邊是怎麼樣的屌打法? 環境切鏡頭的速度? 螢幕解析度? 開機速度?

PacaYang 10/14 00:23若不考慮乘客 單純讓駕駛享受開車 真的推馬不後悔

LZCJW 10/14 00:24內裝質感M>>C

dinter5566 10/14 00:24不用期待Toyota的音響,會跑高速一定大車比較穩,所

dinter5566 10/14 00:24以真的小車可以刪掉了,可以投Camry一票嗎雖然沒有

dinter5566 10/14 00:24,8代開起來真的不會很大,除非你要機械停車格

對 機械平面..

max005 10/14 00:32C的環景是標配嗎? 還是也要加購?

標配

ctpevx 10/14 00:37馬3,環景、Bose、隔音、內裝、車機都勝

milichang 10/14 00:40直上M3,根本不是同級車,除非你預算到300萬,不然

milichang 10/14 00:40閉眼選M3就對了

eulbos 10/14 00:41馬3大贏的只有音響跟隔音吧

eulbos 10/14 00:41其他見仁見智

linkin32543110/14 00:42CX30可以認真考慮 隔音好

kkro002000 10/14 00:42來到馬粉版都只會推馬車而已

NekomataOkay10/14 00:43有車位嗎 沒車位就Uber

有車位 uber一天50km的話 包月要多少錢啊.. 會不會其實划算?

SungHyun 10/14 00:43秒選M3

nimaj 10/14 00:46四代馬3隔音是真的好很多

我可再去試 記得以前的馬三 (進口馬三) 隔音很差

baritone756310/14 00:46油電altis

本來要挑這台 結果現在的沒有電動椅

baritone756310/14 00:46買馬自達來修也可以

Araks 10/14 00:48我開CS但推CX-30 捏一點不會後悔

真的就是內裝_隔音_音響嗎

hanasiro 10/14 00:49主要使用老婆的話就讓他挑喜歡的就好了吧 這需求zs

hanasiro 10/14 00:49很夠用了

zs 感覺還需要點時間驗證 遙想當年s3 其他車都還行 s3炸鍋 說的是納智捷..

※ 編輯: AMSTERDAM14 (1.171.129.35 臺灣), 10/14/2023 00:50:32

garth 10/14 00:52你的設定條件就沒有隔音跟音響,所以選m要幹嘛

您突破盲點欸.. 我條件確實沒有隔音/音響 只是馬三剛好被撈到

kazami 10/14 00:52老婆 會不會你很認真的幫她選 最後她用外觀決定啊XD

這個真的是很難講 XD

※ 編輯: AMSTERDAM14 (1.171.129.35 臺灣), 10/14/2023 00:55:12

※ 編輯: AMSTERDAM14 (1.171.129.35 臺灣), 10/14/2023 00:58:12

oookie 10/14 01:00剛買M3五門兩個月,隔音感覺比家裡的NX還好一點, M3

oookie 10/14 01:00有歐洲撞擊測試5星

r2589 10/14 01:00阿你列的條件也只能選CC了啊

cc沒有auto hold啊..

baritone756310/14 01:03改電動椅也才多少錢…..

多少錢.. 自從裝了外廠的電尾門之後 就再也不想跑去外面改了

※ 編輯: AMSTERDAM14 (1.171.129.35 臺灣), 10/14/2023 01:05:58

re340 10/14 01:06M3五門 G81何時有撞測了

baritone756310/14 01:11好啦 cs 一票

baritone756310/14 01:12電尾門外廠很多雷

b大 電動椅改裝有不雷的 懇請您分享一下 謝謝

※ 編輯: AMSTERDAM14 (1.171.129.35 臺灣), 10/14/2023 01:12:52

a12587455 10/14 01:12給你老婆選

※ 編輯: AMSTERDAM14 (1.171.129.35 臺灣), 10/14/2023 01:14:19

q840813 10/14 01:15一個人開而已為何那麼在意電椅?又不會整天調來調

max005 10/14 01:15音響可能還好 但隔音我覺得一般人都會在意欸

q840813 10/14 01:15

iceonly 10/14 01:15認真講隔音大於其他,而馬三隔音評價普遍好

EdmundLi 10/14 01:16內裝跟隔音差太多

ilovedirk41 10/14 01:17n7

baritone756310/14 01:17要改有迎賓的電動椅了嗎

NXT0614 10/14 01:18不重視空間 這價位馬自達的確不錯

xru03 10/14 01:18油電神A+OP

baritone756310/14 01:20買馬自達也可以學到很多修車知識

suge 10/14 01:21focus後勤有啥問題

silence5105 10/14 01:22有考慮後勤怎會看馬,你標記的f備料都還比較足

cc02040326 10/14 01:27到底在死角三小 頭沒辦法轉動先去看醫生

MaxScherzer 10/14 01:28Fabia

alaokj 10/14 01:29人品好的話、這區間t-roc/t-cross都可以看看

alaokj 10/14 01:29福斯是這樣子、車王機率真的偏高

alaokj 10/14 01:29但是如果1-2萬內都沒事,那就不是車王

alaokj 10/14 01:30基本上5-7年10出頭萬公里內花不到什麼錢

alaokj 10/14 01:31只是...真的是賭人品XDDD

dinter5566 10/14 01:34板上之前好幾篇福斯變速箱有問題,討到想要的直接刪

dinter5566 10/14 01:34

wpd 10/14 01:34 二挑一 秒選馬三

haunt11 10/14 01:38KONA N-line

wackok335 10/14 01:39picanto 沒電動椅但有通風椅

backfun 10/14 01:41M3

chimouse 10/14 01:44秒選馬三…

Xsara 10/14 01:45C的隔音還好啦高速才25公里而已,速度慢就不容易吵

cmchiu 10/14 01:48然後因為內裝跟車色選了Mazda

louie83279 10/14 01:51我很想叫你去開開看Mokka,但是缺點很明顯,如果不

louie83279 10/14 01:51能接受會討厭得要死

handsometai 10/14 01:53秒選馬三啊

NXT0614 10/14 01:54不過主要使用人是你老婆的話 應該是他自己做功課自

NXT0614 10/14 01:54己選吧

westmoney 10/14 02:02兩台我秒選M…

zwk0606 10/14 02:13這兩台我選Mazda 3

c24253994 10/14 02:16Smart

simonown 10/14 02:19福斯T-Cross 差沒有Auto-hold

foxbrush 10/14 02:26妥善應該C=M

foxbrush 10/14 02:31後勤應該也是C=M

foxbrush 10/14 02:34CS贏在cp值稍勝,mazda3贏烤漆與質感,各有千秋,選

foxbrush 10/14 02:34開起來爽的

tuyere1127 10/14 02:47我只推薦一台車 叫elbus

winds800419 10/14 03:12開起來爽就馬,CP值就C

levis77927 10/14 03:14老婆直上UX

Brightheat 10/14 03:20選有通風椅的 你老婆會感謝你

devin0329 10/14 03:43質感馬三屌打

redsucksndie10/14 03:55是我就馬3

capirex 10/14 04:07秒選馬3 質感差太多了

jose50203 10/14 04:10馬3 外觀 內裝 音響 屌打

jose50203 10/14 04:10就保修比較貴啦

YeeeeeTW 10/14 04:50C車價漲到快跟馬3差不多就沒什麼優勢了

undeadmask 10/14 05:04就你時不時會看到有人抱怨車美式卡頓/當機/斷線等

undeadmask 10/14 05:04等,但鮮少看過有人在抱怨馬三車機的

laserguy 10/14 05:17電動椅這項會讓你的需求成空集合

sahazi 10/14 06:01認真講 通勤 市區 好停車 ignis,去試駕走市區就知道

sahazi 10/14 06:01差在哪

barucher 10/14 06:04秒選CX30

STAEGG 10/14 06:34Mazda很多沒觸控螢幕,不方便

devin0329 10/14 06:46馬三旋鈕好用,很快就習慣了

kill363534 10/14 06:47馬3質感贏

devin0329 10/14 06:47開車時不用低頭不用伸長手即可盲操作

royli 10/14 06:47油電神A

archie403 10/14 06:56開cx30 推推

chiacuro 10/14 07:02你不是看指針儀表很不順眼跟嫌內裝不好?

stevenyu82 10/14 07:04CX-30或馬3,CX-30應該沒什麼死角問題

WORLDKING56 10/14 07:08這些馬三穩穩的贏,不管是安全還是隔音還是妥善率

WORLDKING56 10/14 07:09馬三還真沒聽過有什麼問題,以前最常聽到是後照鏡,

WORLDKING56 10/14 07:09四代也都改善了

WORLDKING56 10/14 07:09馬三隔音應該是這幾台最好的無庸置疑

r7919 10/14 07:25電動座椅個人覺得一人開很廢耶

glenmarlboro10/14 07:25Audi十月優惠很大 建議去看看a1 q2 a3 不要預設立場

glenmarlboro10/14 07:25 業務有傳line給我 高階車款的優惠價實在「很有」吸

glenmarlboro10/14 07:26引力

baritone756310/14 07:33妥善率絕對是C>>>M

SilverFocus 10/14 07:34讓老婆去看,你別插嘴!

tyantmf 10/14 07:47安全以進口撞測好的為主

longkiss061810/14 07:51安全M>C 妥善M=C 後勤C>=M 主動安全M>C吧?

longkiss061810/14 07:51然後隔音跟音響你都買到BOSS馬3了肯定是M>>>C

longkiss061810/14 07:52然後內裝M>>>>>>C 尤其女生一定愛M不愛C

s89041207 10/14 07:54個人兩個都去看過及試乘過,安全的部份,前陣子國

s89041207 10/14 07:54道有台翻好幾圈的馬3,車主沒事。不過馬的後勤確實

s89041207 10/14 07:54要加油。有次在家門口下行李老婆在車內,路口一個

s89041207 10/14 07:54大車禍蹦一大聲,老婆在車內完全無感,當然當時車

s89041207 10/14 07:55內有放音樂,但我們通常都開的很小聲,只能說隔音

s89041207 10/14 07:55跟c真的差超多。

Dusha 10/14 07:56行駛中為什麼會需要調整座椅

jimmyyang 10/14 08:02隨便看以為你在選椅子

deathtrap 10/14 08:03我老婆在等新kona…參考一下

guluroach 10/14 08:10鍵盤比較不如帶去試乘,推馬三

relaxcloud 10/14 08:14可惜現在沒有不能插的hybrid小車,例如pc

werttrew 10/14 08:16你老婆如果要兼職職業駕駛就選C,畢竟CP值最高,反

werttrew 10/14 08:16之,如果只是個人開,要有更高的駕駛享受就選馬三

werttrew 10/14 08:17尤其隔音和音響,對於駕駛樂趣真的很重要,這個CC蠻

werttrew 10/14 08:17爛的

smove 10/14 08:24選那台能每天上PTT發YT文的

VBMO 10/14 08:27M後勤待料的部份不太行 不然根本沒什麼好選 直接C

VBMO 10/14 08:28安全性兩台都是進口 測撞是同階的 細分頂多M略贏

permanent27 10/14 08:31N7

VBMO 10/14 08:33但後勤在我心中M輸了一截 老家M6小修過兩次 一次待

VBMO 10/14 08:33料2週 一次待料1個多月 而且是全台都調不到 真的很

VBMO 10/14 08:33煩 至於副廠零件沒研究 不曉得好不好找

monguly00 10/14 08:41我的通勤距離跟你的一樣,最近十六年前買的livina

monguly00 10/14 08:41壞了,花了三小時看了三家車廠的車,最後訂了福特k

monguly00 10/14 08:41uga旗艦x,舊換新下不到一百。 還沒交車就是

reborn6229 10/14 08:42kicks 汽油頂級版沒有電調 百萬油電不知道會不會有

memo5215 10/14 08:42選你老婆愛的比什麼優缺點都還重要

memo5215 10/14 08:43當時也是看了一堆車 cx30 最後一台看

memo5215 10/14 08:44看完 老婆直接變心要這台

SS20 10/14 08:48篩選主訴求是電動椅好特別

csshs 10/14 08:52我客觀的建議 去馬路上看一下 普羅大眾如何選擇

basterds 10/14 08:59兩個選手都很棒

neil0611 10/14 09:02買老婆喜歡的

a36464 10/14 09:12女性選車三大條件:顏值,自身感覺和妥善率。男性選

a36464 10/14 09:12車條件在女性完全不適用,給原po參考一下

T.T 謝謝大家

※ 編輯: AMSTERDAM14 (111.71.123.183 臺灣), 10/14/2023 09:13:16

primeblue17 10/14 09:14給 老 婆 選

Kiritsugu04 10/14 09:21tss3.0>m的acc

kobe21138 10/14 09:26C

anguslf2 10/14 09:34笑死馬自達是要修什麼 汽油妥善根本好到不行 還活在

anguslf2 10/14 09:34柴油哦

makurapart 10/14 09:35前面幾篇才有女車主報怨馬3視野不佳

anguslf2 10/14 09:35馬3引擎變速箱都用好幾年了 根本穩到爆 唯一可能有

anguslf2 10/14 09:35小毛病就後照鏡收折其他還真想不到

richard42 10/14 09:38馬3又不安全 死角又多 買台鳥牌都比它好

leo75399 10/14 09:42這篇沒有人提mg zs喔

xxovv 10/14 09:42給老婆選她一定選馬川

richard42 10/14 09:44實際去試開最重要 等等老婆念視野太差啥都看不到

richard42 10/14 09:45女生很注重看到才有安全感 跟男生憑感覺不同

devin0329 10/14 09:51說馬三不安全不是無知就是壞

richard42 10/14 09:54這版萬年來都只會推馬自達 誰壞還不一定

hicopycat 10/14 09:54修個東西要等2星期女生就會後悔不在乎妥善了

maykin1220 10/14 09:54你這都多打的唯一信仰老婆永遠是對的

h311013 10/14 09:56二手MX-5

ctpevx 10/14 09:59不管哪台,有環景有盲點,還說死角多,三寶就你

pippen2002 10/14 10:01買車要拼妥善率? 雙B笑妳~~

pp938077 10/14 10:01帶老婆去看吧

jqb560 10/14 10:07Impreza

ting701 10/14 10:07chr

refgdata 10/14 10:10Chr冷門車還有人要買喔

eddie0109 10/14 10:10原本我以為老婆會喜歡馬3的內裝,沒想到她因為馬3

eddie0109 10/14 10:11的外觀直接否決整台車

liyang1214 10/14 10:12有能力上馬牛,別在那邊嘴國慘車,慘還給老婆開

eddie0109 10/14 10:13分析再多比不上你太太的實際體驗

rainsilver 10/14 10:20福斯安全又好開 只怕遇到車王

rainsilver 10/14 10:21老婆當年就直接淘汰馬和T牌

shcnku 10/14 10:22安全帽擺第一就馬自達,A柱強度比CS高20%

pippen2002 10/14 10:26哇靠!!這樣文章討論破表?? 襖笑!

pippen2002 10/14 10:27笑!!馬自達? 會遲到嗎? 我選雙B

atlaswhz 10/14 10:29level 2是便利配備,不是安全配備,主動安全只有AEB

longkiss061810/14 10:38100萬買的到全新雙B 你支那人?

Gsm30768 10/14 10:41建議把國產列為缺點

BMW8888 10/14 10:42神V

jbleedkai 10/14 10:42隔音,舒適,美感,想不到為什麼不想馬3

martell1165510/14 10:45Corolla sport

snowdream 10/14 11:00venue 其實直接帶老婆去選比較快

fjuting 10/14 11:01當然跟鳳山阿肥選一樣的

EricCH 10/14 11:13千挑萬選不如老婆一句話

snailking 10/14 11:22MG

wison4451 10/14 11:24C

kobe21138 10/14 11:25cs+1

t25885233 10/14 11:27喜美十一代啊

SaberMyWifi 10/14 11:28影響體驗的地方都是M贏,要說安全M也不輸,你還能

SaberMyWifi 10/14 11:28打得一堆C>M,建議你直接買C就好了

foxvera 10/14 11:30沒什麼好說,mazda3

ShaNe1993 10/14 11:35N7啊

ShaNe1993 10/14 11:36動力尺寸一應俱全,電車還不用保養

ShaNe1993 10/14 11:37安全性應該很難有油車可以比電車耐撞的

limulus 10/14 11:46就是Corolla Sport,不用再想了

eulbos 10/14 11:47M3儀錶板到底行不行啊?

mingdao 10/14 11:48笑死

lauoosai 10/14 11:50等LBX吧

greenhistory10/14 12:12只有這兩台的話真的就馬3

atpx4869s 10/14 12:26happy wife happy life,給老婆自己選她喜歡的

henrk 10/14 12:35單人開車,smart應該首選吧!

GiantChicken10/14 12:35你就乖乖帶去看 什麼話都不要講 然後再乖乖掏錢

GiantChicken10/14 12:36最後牽回家後到撞爛還是賣掉都不要講任何話

GiantChicken10/14 12:36懂了嗎 懂了就代表你下半輩子可以過得些

gogoto990 10/14 12:41Fabia

lizardc1 10/14 12:44妥善第二就不要想歐洲車了 直接CS

lunkk 10/14 12:44老婆的開車技術如何?馬三車頭比較長 新手可能開CS

lunkk 10/14 12:44比較好上手

ken720331 10/14 12:59F1?

LOOKHAO 10/14 13:14馬三全贏吧 銷量還屌打

ShiauYi 10/14 13:20這代馬三外觀推4門的

deeder 10/14 13:53我最近因為隔音想把19 Prius換掉 給你參考

nini5400 10/14 14:24選老婆選的 認真

lizardc1 10/14 14:26但你老婆可能會選swift 小巧可愛好停省稅

JER2725 10/14 14:39當然是C

qaj759 10/14 14:57一個人我會選馬…

mayhuangno 10/14 15:01我女生我喜歡cx30

fletch989 10/14 16:01台灣人真的超在意電動椅

kanehhh 10/14 16:16妥善T跟M牌差不多吧,M愛信變速箱目前沒什麼大問題

jhbgybj123 10/14 17:09笑死上面那個誰說馬三不安全 雲嘴車欸 XD

kingkinggod 10/14 18:15直接選C了啊,只有你老婆開記憶座椅有個屁用,所以

kingkinggod 10/14 18:15你的比較全部都是C>M不是嘛?

tosh2 10/14 18:26我只能說你比較表功課做的很爛

nimaj 10/14 19:38讓老婆選 最實在 她開心 你就會開心

Adam6613 10/14 19:44我選Fabia 但直接被你刪掉惹

aoaiau 10/14 20:21N7

vul81320 10/14 20:44我女生選擇搭計程車

pp938077 10/14 21:53CS

cluster 10/14 22:02女人心海底針,你選不中的,別掙扎了

ptt821105 10/14 22:45C

anyu0805 10/14 22:46唯一答案,聽老婆的。別搞有的沒的

j198811 10/14 23:19CS

mytheternal 10/15 00:22我也都一人通勤開車,牽新車不久里程剛過3000,Ma

mytheternal 10/15 00:22zda3真的讓我每天都會期待開車的樂趣和過程,享受

mytheternal 10/15 00:22音樂跟舒服的車內空間

Chikarable 10/15 00:30M一票

adcdle1988 10/15 00:36結果選了這麼久 老婆一句fit或swift可愛就屌打全部

lee28119 10/15 00:43不用浪費時間了 去現場讓老婆挑就好

Sh930709 10/15 00:52CS底盤很低要注意

FBABU 10/15 10:15馬3質感大勝,不過還是建議帶老婆去開看看,車子跟

FBABU 10/15 10:15衣服一樣都要試開/穿

eulbos 10/15 10:44CS底盤就正常高度,賣場什麼的也不用刻意S型

eulbos 10/15 10:46不過之前開SUV的跳過來CS要習慣一下,遇到一些高低

eulbos 10/15 10:46差路況不能直接無腦開過去了

assa123143 10/15 11:05YC的優點居然是無電動座椅?

LUDWIN 10/15 14:07電動椅真的沒差,我岳丈家必買電動椅,但是幾年下

LUDWIN 10/15 14:07來發現永遠只會固定在那邊而已根本沒差

LUDWIN 10/15 14:08然後老婆的車不用幫她想,閉嘴付錢就好

LUDWIN 10/15 14:09說不定尊夫人喜歡的是大型爽車只是怕毀形象而已

LUDWIN 10/15 14:10娘家兄弟姊妹多或是外甥子女很多,可能變載人需求

voices 10/15 22:34推馬三+1,擔心視野問題可以在多看subaru,但爆價

voices 10/15 22:49

hihiiwen 10/17 18:50Fabia