Re: [閒聊] 簡訊詐騙的爭議款被駁回了

sinclaireche09/09 12:09台灣的發卡機構跟購物網站買保險的比例不知有多少

cityport 09/09 12:10很多店家不收Amex就是因為Amex把錢抽回去非常兇狠

wen17 09/09 12:10有一好沒兩好 那這樣回饋要砍

sinclaireche09/09 12:11Amex手續費抽的多 又相對敢對特店動手

cityport 09/09 12:12Amex是直接從收單行的帳戶把錢抽走..讓收單行去修理

TCdogmeat 09/09 12:12不認同 這樣商家開放信用卡意願更低

cityport 09/09 12:12店家..所以店家比較不敢亂來

sinclaireche09/09 12:12對台灣的發卡行而言 擋刷非白名單特店的可能性最高

badfood 09/09 12:13沒比較沒傷害

sinclaireche09/09 12:13成本最低 又能拿風控當理由

sinclaireche09/09 12:15刷不過就不會有被詐騙的問題

mathrew 09/09 12:15不認同，你沒考慮到台灣人的調性，跟信用卡年費

mathrew 09/09 12:16那回饋也應該要砍光光

cityport 09/09 12:16Amex的手續費是2%~8%..現在是很有彈性的

badfood 09/09 12:18本篇作者提到的文章是五年多前的文了 台灣刷卡環境

badfood 09/09 12:19沒甚麼改變 持卡人還蠻能接受"若非盜刷則銀行不介入

badfood 09/09 12:19客戶要自行處理" 這種說法

cityport 09/09 12:20台灣信用卡的利潤又不是主要來自刷卡..回饋砍光沒差

sinclaireche09/09 12:20不過這是會影響店家提供刷卡的意願

Noice 09/09 12:21推一個 自以為有理就來說教檢討受害者的太多了

Noice 09/09 12:21尤其是以為爭議款只有盜刷的

q2520q 09/09 12:21我比較好奇，所謂台灣人的調性到底是啥？

sinclaireche09/09 12:24原文的發文風格很容易被檢討

cityport 09/09 12:25爭議款是中文翻得不好..有爭但不想跟商家議了

cityport 09/09 12:25有個朋友坐打人航空因為雷雨轉降..打人航空用大巴把

cityport 09/09 12:26全機乘客載到目的地機場..朋友心裡不爽找了Discover

cityport 09/09 12:27抱怨打人航空很爛又不賠..Discover二話不說退了機票

cityport 09/09 12:28打人航空把朋友送到目的地..事實上完成合約交易..但

brokeback 09/09 12:28可以百分百返現的零元購卡會被台灣鯛玩壞掉

cityport 09/09 12:28Discover還是把機票錢從打人航空那裡抽回來了

cityport 09/09 12:29類似你飛高雄轉降桃園..航空公司用大巴載回高雄

cityport 09/09 12:30這在台灣不可能發生的..Discover還是免年費信用卡耶

tonyian 09/09 12:53我覺得好詐騙才剛好教導民眾注意，台灣人就說欠教

tonyian 09/09 12:53育，一堆文盲野猴子

daj585 09/09 12:53推，一直以來就對銀行處理信用卡爭議款很有意見了

daj585 09/09 12:55樓上，這是兩回事，詐騙集團犯罪是事實，你的說法等

daj585 09/09 12:55於鼓勵詐騙集團犯罪

gendigital 09/09 12:57這應該不是單純什麼銀行保護誰的問題，要保護也是

gendigital 09/09 12:57保護銀行自己。各國法律怎麼訂，各國銀行怎麼走，

gendigital 09/09 12:57要特殊待遇就看你對銀行是否利大於弊了。

willieliu 09/09 12:58推

tomsawyer 09/09 13:05這就是美國零元購的風潮嗎 信用卡退刷不付錢 現實

tomsawyer 09/09 13:05中也敢去搶商店還不用坐牢 小罪不是罪

abudi717 09/09 13:05你的網站有使用OTP做交易驗證嗎？沒有的話確實風險

abudi717 09/09 13:05是由店家負擔

NTUOnline 09/09 13:13OTP是一個100%安全的驗證方法嗎?

tonyian 09/09 13:13我是蠻鼓勵詐騙的，因為被騙的多數都是貪心，只有

tonyian 09/09 13:13少數不是貪心，政府行為其實也鼓勵詐騙

NTUOnline 09/09 13:13如果沒辦法舉證OTP是100%安全的方法,哪能用這個當作

NTUOnline 09/09 13:14理由去拒絕處理爭議款?

hsinyuan010409/09 13:15自由市場規則本來就是由供給和需求決定,你認為不合

hsinyuan010409/09 13:15理就不要辦卡,讓銀行改變,台灣人就是少數人想讓公權

hsinyuan010409/09 13:15力破壞自由市場

ac147 09/09 13:18給出OTP銀行不就幫忙送了爭議款，只是被國際組織打

ac147 09/09 13:18回來，責任還是歸咎持卡人

IMISSA 09/09 13:19這種方法只會讓商家不願意開放刷卡而已

spirit119 09/09 13:20是啊

sinclaireche09/09 13:24透過簡訊 Email或推播通知傳送OTP會有攔截風險

vivian02100 09/09 13:42說台灣人欠教育的真好笑，歐美非精英的普遍大眾的

vivian02100 09/09 13:42常識跟教育程度你確定都很高

abccbaandy 09/09 13:42這樣做只是店家變受害者吧，詐騙還是拿到東西了

abccbaandy 09/09 13:43最差情況就大家都拒收信用卡

sc113943 09/09 13:44加拿大連路邊買手工餅乾都可以刷卡，免年費又有現金

sc113943 09/09 13:44回饋，說店家意願和回饋的建議多看看做得比臺灣好的

sc113943 09/09 13:44國家的真實情況

abin0818 09/09 13:46推這篇！講的很好。我實在是不太能接受太多人把合

abin0818 09/09 13:46法的交易和詐騙的交易畫上等號。

hsinyuan010409/09 13:52加拿大被詐騙是銀行吞還是商家吞?

rainbowcatch09/09 13:57台灣的銀行做法都是這樣

tue678 09/09 14:01如果要這樣 以後買賣 就會走回頭路 只能轉帳

tue678 09/09 14:01這樣才能保障買賣雙方

leptoneta 09/09 14:02因為國外銀行可以靠抽高額手續費賺更多

tue678 09/09 14:02你要買東西就只能受制於人

leptoneta 09/09 14:02巴不得你全部都說爭議 全部退你錢 銀行賺更多

leptoneta 09/09 14:03銀行管你買賣雙方死活 自己有賺就好

tue678 09/09 14:04照某樓說法 信用卡交易根本都不安全 都會被攔截

leptoneta 09/09 14:07笑死 中國連乞丐都可以第三方支付 我們也學他們好了

hsinyuan010409/09 14:14中國用第三方支付,還不是照樣被騙的團團轉

sc113943 09/09 14:14加拿大銀行會先退款給用戶，再視情況跟商戶要求退款

sc113943 09/09 14:14，其實可以自己Google加拿大OBSI官網

tomsawyer 09/09 14:23學阿 中國那套實名才能交易 要不是人頭多 詐騙就是

tomsawyer 09/09 14:23社死 被封號你知道多麻煩嗎 比台灣警示帳戶還誇張

sinclaireche09/09 14:31MFA大多都捨棄透過簡訊或Email傳送OTP的原因之一是

sinclaireche09/09 14:31強度不夠

sinclaireche09/09 14:32刷卡的過程早就加密了

ivan761016 09/09 14:55這套制度不適合台灣會被台灣人玩壞啊

kzy 09/09 15:06這樣正常交易的商家就被詐騙壞人連坐法了，以台灣商

kzy 09/09 15:06家的心態，要不就把風險成本轉嫁給消費者，要不就直

kzy 09/09 15:06接取消信用卡付款方式，最後誰都沒得到好處

gendigital 09/09 15:07被詐騙跟被盜刷完全是兩碼子事，今天你被騙跑去銀

gendigital 09/09 15:07行臨櫃匯款，銀行想阻止也只能拖，叫警察來也只能

gendigital 09/09 15:07勸，一旦key進去就不是直接說停就停了

nrxadsl 09/09 15:20我記得上次有人就是堅持自己沒給過otp，雖然自己有

nrxadsl 09/09 15:20收到簡訊認證，但他認為手機被駭客才會這樣流出，下

nrxadsl 09/09 15:20面還一堆人附和，不知道那個案子到檢察官那邊了沒有

lolicat 09/09 15:22台灣的做法是用回饋吸引消費者 你要抽掉回饋加年費

lolicat 09/09 15:22換來保障我覺得台灣鯛會先反對

gendigital 09/09 15:26蘋果好像會自動填入.....會不會是手機的鍋？

gendigital 09/09 15:29後來簡訊加一些雜七雜八的碼，它想填就不知填哪個

cityport 09/09 15:38手機確實可以自動抓取簡訊裡的連續數字

cityport 09/09 15:39不論瀏覽器上的網頁或APP都可以設定成自動抓取

rainsilver 09/09 15:45國外這麼猛喔

iamala 09/09 15:58未必啦，我用paypal國外電商買包，東西沒寄到照樣

iamala 09/09 15:58扣錢。對方證明有出貨就沒事了，我沒收到一點辦法

iamala 09/09 15:58也沒有。paypal的消費者保障真心鳥。連我請對方出

iamala 09/09 15:58示我簽名的證明都不給，一直跳針我有簽名XD

iamala 09/09 15:58不只一次喲，只有次寄丟，我申訴對方馬上賠錢。後

iamala 09/09 15:58來才搞清楚，一般商家的保險是1000鎂，所以以下金

iamala 09/09 15:58額不囉嗦退錢，以上的就裝死等你告他…所以國外銀

iamala 09/09 15:58行不囉嗦是有上限的XD 超過保額一樣不鳥你。

lf2net4589 09/09 16:34Paypal不賠你不會找銀行先凍結這筆消費嗎？

abin0818 09/09 16:51信用卡市場是塊大餅，銀

abin0818 09/09 16:51行又不是白痴再怎樣也會

abin0818 09/09 16:51想出對策讓店家能放心接

abin0818 09/09 16:51受刷卡的部分。刷個卡還

abin0818 09/09 16:51回頭路咧？到底是在替銀

abin0818 09/09 16:51行擔什麼心啦～笑死

fgj 09/09 17:10依據《存款帳戶及其疑似不法或顯屬異常交易管理辦法

fgj 09/09 17:11第3條第1款的定義，警示帳戶指的是「法院、檢察署

fgj 09/09 17:11或司法警察機關為偵辦刑事案件需要，通報銀行將存

fgj 09/09 17:12款帳戶列為警示者。」先將帳戶凍結的一種預防手段。

fgj 09/09 17:13這只是金管會透過銀行法所制定的法規命令

fgj 09/09 17:15是否違憲是一回事。不暫時凍結，詐騙金流進出；

fgj 09/09 17:16暫時凍結，阻止詐騙，但凍錯了擾民及漏洞。銀行帳號

fgj 09/09 17:17及刷卡都是類似道理。亂報是誣告，只是相關法律配套

fgj 09/09 17:18要研議做好。不然有心人利用漏洞凍結帳號或凍結刷卡

fgj 09/09 17:20付給收單行。一個法律(令)期能達到80%的遏止詐騙。

fgj 09/09 17:21但也須對故意無意利用法令者做出應對方案。

fgj 09/09 17:25爭議款是事後處理，銀行帳戶都能暫時凍結，刷卡暫

fgj 09/09 17:26凍結付款給收單行，不行是因為法令問題，惡意無意

fgj 09/09 17:27利用者，若相關法令研議時須做出應對措施。

gendigital 09/09 17:28風險轉嫁來轉嫁去，風險還是風險，俗語說：羊毛出

gendigital 09/09 17:28在羊身上，你可能一時間沒感覺，但不保證你不是那

gendigital 09/09 17:28隻羊

bnn 09/09 17:29你要這麼兇狠就會像Amex 店家不太願意收和用

aspeter 09/09 17:32不衝突 處理爭議款跟你自己授權給人騙是兩件事

jason1515 09/09 18:44真假 所以我在國外 可以買一堆高價商品或吃高級餐廳

jason1515 09/09 18:44 之後只要單方面再說自己沒刷 銀行就會把付給店家

jason1515 09/09 18:44的錢直接退回喔？ 這樣白吃白喝白拿 如果商家有證

jason1515 09/09 18:44據的話 一樣拿這種的沒辦法？

klyuch 09/09 19:18推 應該要多保護消費者

wen17 09/09 19:30國外的話 你這樣濫用估計要被告到懲罰性賠款

alloc 09/09 19:35怎麼台灣消費者都很怕老闆賠錢啊...

isaacc 09/09 19:40台灣保護信用卡消費者合理使用的部份做很好了

isaacc 09/09 19:41今天詐騙集團把六萬弄走了，您覺得發卡銀行要賠嗎?

isaacc 09/09 19:41結果被您解讀成保護商家? 不保護消費者?

JJ6842 09/09 20:57簡訊上面都寫金額了 自己要輸入的 呵 干銀行屁事

JJ6842 09/09 20:586萬當繳學費就算了 不然等下次60萬600萬再來哭？

ezqq123 09/09 22:35能剪卡跟移民海外

lee28119 09/10 00:17國外就是這樣玩啊 被發現你亂搞 直接關掉別想辦

nakts0123 09/10 00:57用不到

sggs 09/10 01:12外國都能做到扣帳，台灣的銀行連止付都推說辦不到

DuFanSong 09/10 01:12這點毫無疑問就是國外做比較好，以人為本

sggs 09/10 01:12不就是這樣做法最省力，不肯多做一點

DuFanSong 09/10 01:13至於樓上有人說濫用，肯定有，但是也會有反制方法

DuFanSong 09/10 01:14國外坐車逃票很容易 但是如果你是本地人可以試試看

DuFanSong 09/10 01:15其根本原因就是我國政府放任不作為 銀行想偷懶省事

DuFanSong 09/10 01:15還有人亂扯自由市場，這是法律跟道德層面的事情

DuFanSong 09/10 01:16如果這樣都行，那這樣內線交易有何違法?不也是自由

DuFanSong 09/10 01:16市場，反正一個願打一個願挨

DuFanSong 09/10 01:19然後最重要一點 如果不遏止這樣 詐騙只會越超進化

DuFanSong 09/10 01:20也許你會覺得消費者可以訓練多留意簡訊內容金額等

DuFanSong 09/10 01:20但是道高一尺 魔高一丈 當騙不到人 詐騙就會用更新

DuFanSong 09/10 01:21方式去詐騙，你真的確定你我每個人真能夠每次也都能

DuFanSong 09/10 01:22快速進化而不會被騙到嘛??!

iamala 09/10 06:20銀行當然是找了也先凍了，但最後採信paypal的說法

iamala 09/10 06:20，我有簽收，所以最後還是扣款。銀行建議我要再吵

iamala 09/10 06:20只能告快遞公司了。

iamala 09/10 06:23所以別以為國外找銀行就不用付錢，只是暫時不用付

iamala 09/10 06:23而已。後續他們會調查的。但所謂的調查沒有上法院

iamala 09/10 06:23都只是看一些流程與文件而已。像我的例子，我人根

iamala 09/10 06:23本不在美國的家，請問是要怎麼簽收。快遞公司聲稱

iamala 09/10 06:23我有簽名，但只給銀行看，不給我看。美國就是你不

iamala 09/10 06:23告他，他就裝死，你能怎樣…

TCdogmeat 09/10 09:57詐騙哪有進化 都是老招啊 使用者自己不小心而已

LV3000 09/10 10:46台灣詐騙世界排名妥妥的第一

nebulaforest09/10 11:55詐騙都刷外幣，台灣銀行有辦法卡國外商家?

nebulaforest09/10 11:57國際交易只能透過發卡組織仲裁吧?

nebulaforest09/10 11:59這次不就是發卡組織拒認爭議款，銀行就只能呆賬了

nebulaforest09/10 12:02全世界都有詐騙集團，別以為日韓有比較少

mayii1020 09/10 17:54現在真的是懲罰使用者粗心 沒有容錯率 不懂為何一堆

mayii1020 09/10 17:54消費者可以接受

ctes940008 09/10 19:08這些盜刷，幾乎都是刷國外店家or服務。

away612101 09/10 20:23發卡就審核使用者了

away612101 09/10 20:23要耍智障白吃白喝，那就是黑掉

away612101 09/10 20:24看是要下一期繳回還是當一輩子的黑名單啊

away612101 09/10 20:24店家有提供服務就一定有證據能提供

away612101 09/10 20:24事實上會這樣做的人少之又少

away612101 09/10 20:24在連實體卡都不盛行的年代也有人這樣被抓包

away612101 09/10 20:24不是銀行老闆，不需要操銀行的心，很可笑

linkmusic 09/10 20:25長知識了推一下，如果店家有良好的取消訂單服務(出

linkmusic 09/10 20:25貨前)，我想大部份的消費者也不會沒事動用這項權利

linkmusic 09/10 20:26啦。

away612101 09/10 20:26虛擬商品交易能鎖死帳號，中國連包裹都能花錢追回

away612101 09/10 20:26店家要止損方法一堆，真的不需要擔心店家

repast 09/10 22:23看到一堆勞方再幫資方擔心就覺得好笑XD

Frobel 09/11 09:42說台灣調性的很好像，舉好市多的例子好了，一堆人

Frobel 09/11 09:42講的「台灣調性」會玩爛這個制度，結果台灣退貨率

Frobel 09/11 09:42根本是模範生

Frobel 09/11 09:44其實台灣人更多是鼻子摸摸就吞了，特地去退費的根

Frobel 09/11 09:44本很少，網路出來喊的也就那些，信用卡退費這種除

Frobel 09/11 09:44非太大筆不然很多人我看也是幾百幾千就吞了，消費

Frobel 09/11 09:44者權益很多都是自己不要的，那幹嘛推廣

kcball 09/11 15:28只記得以前有個人利用這個賺大錢