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[請益] 現在生育率還跟高房價掛勾嗎?

看板home-sale標題[請益] 現在生育率還跟高房價掛勾嗎?作者
villagermess
(我是女生)
時間推噓94 推:105 噓:11 →:444

房價 與 生育率的關係圖是?

年輕人不生小孩說是政府沒辦法抑制房價

租屋好好的 生小孩要買房 買不起所以不生

結婚要買房 買不起 所以不結

買了房生活品質都沒了 所以不買

但政府要提高生育率

請問政府該怎麼做

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.156 (臺灣)
PTT 網址

cchsiao08/19 09:48不會做就下台換人做

cblade08/19 10:03少子沒救,會直接開放大量外勞,美日都跟你講答案了

deepdish08/19 10:05為什麼你不問chatGPT

ado77556608/19 10:07你什麼時候覺得有錢人會在乎少子化,他們只缺便宜的奴

ado77556608/19 10:07工而已,有人做就好管你是哪裡人

abyssa108/19 10:27開放移工跟移民就好,全世界發達國家都是這樣搞

kusomanfcu08/19 10:32剝奪女性教育權

kusomanfcu08/19 10:33生育率就高了

orz81101708/19 10:45早就沒救了 就算有移民也不會進來馬上救生

david85091408/19 11:12無關 新加坡有房住也不生

Robben08/19 11:21古代都打壓女權 因為他們知道女性天生會往上尋找配偶

ULISS08/19 11:43政府不會做就換人做 領稅金的不動腦筋不作事還要問百姓

KrisNYC08/19 11:45選舉想要操縱愚民的時候就相關 什麼都市政府作得差

KrisNYC08/19 11:46房價不漲說你不會拚經濟 不會發展都市 漲了說買不起

KrisNYC08/19 11:47活不下去 不就都是順著巨嬰症開心在講 騙你出來幫忙遊行

sdhpipt08/19 12:11新加坡就能說明生育率其實跟房價關係不大

sdhpipt08/19 12:11生育率最強相關的變因是女性教育程度

Robben08/19 12:12菜價漲說人民活不下去 菜價跌說農民活不不下去 覺青就高

Robben08/19 12:12潮射了

Robben08/19 12:13印度人口暴漲也是貧窮跟低教育的地區

Robben08/19 12:14經濟發達的地方生育率跟先進國家差不多

Arbay101108/19 12:20勞動力用移民就好 生育率假議題

SouthEast6208/19 13:05說生育率跟房價有關基本上只是替自己找不婚不生藉

SouthEast6208/19 13:05口的魯蛇mindset,真正的問題在於社會與個人想法的

SouthEast6208/19 13:05改變,每個時代生養小孩都是辛苦的事,從來就沒有

SouthEast6208/19 13:05簡單過。不同的是以前生小孩是社會價值的預設值,

SouthEast6208/19 13:05你不照著這預設走會承受一些壓力,但現在這壓力消

SouthEast6208/19 13:05失了。

abstract208/19 13:13以前很好養啊 我外婆生五個隨便餵都平安長大了 我媽

abstract208/19 13:13生四個雖然有點辛苦 但那時物價沒那麼誇張 且剛好經濟

abstract208/19 13:13起飛 苦幹實幹也都帶大了 還有三間繳清房 阿現在勒 光

abstract208/19 13:13是吃的就快受不了 更別提學費房價

abstract208/19 13:14事實就是你去問路上那些沒結婚沒生小孩的 他們八成都會

abstract208/19 13:14回答房價太高不敢結婚不敢生啦

abstract208/19 13:15我同事竹科年薪200揹2000房貸也是不敢生不敢結婚啦 不

abstract208/19 13:15要跟我說什麼可以買便宜一點然後生小孩 新竹是能便宜到

abstract208/19 13:15

alexstag08/19 13:17新竹中古屋1500以內三房還很多,什麼都要最新最好

alexstag08/19 13:17當然就沒辦法,

alexstag08/19 13:17以前人也沒有什麼都用最新最好…

abstract208/19 13:17反正現在我周遭的(年薪150-250)都是不生啦 光是房貸

abstract208/19 13:17和生活費就快不夠了還生三小 生小孩這種事就交給房版年

abstract208/19 13:18薪300資產3000的各位了

abstract208/19 13:19這就相對剝奪感啊 憑甚麼我要住中古屋 只早幾年買的可

abstract208/19 13:19以住新屋? 所以就只好捨棄小孩來彌補剝奪感

abstract208/19 13:21你們薪水高有資產的就多生一點 你們都不願意生了比你

abstract208/19 13:21們低薪低資產的又怎麼會願意生

alexstag08/19 13:21沒辦法,就跟7年級一出來遇到22k一樣,整天喊剝奪

alexstag08/19 13:21感真的躺平把錢

alexstag08/19 13:21拿去爽比較好

alexstag08/19 13:22至少心靈比較健康

abstract208/19 13:22確實啊 領低薪的的確躺好就好 現在討論的是連稍微高薪

abstract208/19 13:22也不想生小孩

alexstag08/19 13:25連生活費都不夠算什麼相對高薪…

alexstag08/19 13:33年薪200,月薪大概16,房貸2000萬30年20.6,每個月

alexstag08/19 13:33還款74k, 另外

alexstag08/19 13:33一半賺個4萬塊就好,房貸大概1/3,生活費是要多高

alexstag08/19 13:33

abstract208/19 13:34不用出國 不用孝親 不用存錢?

alexstag08/19 13:37什麼都要就沒辦法嘍~

lonelytea08/19 13:37哥布林能有什麼招 換人試試看

abstract208/19 13:40對啊所以就回到剝奪感 為什麼我要比別人付出比較多才能

abstract208/19 13:40得到相同或比較差的東西 養小孩跟買房/玩樂 多數人應該

abstract208/19 13:40都是選後者 不要把生小孩說得多高大上 政府/有錢人都不

abstract208/19 13:40生不管了 哪輪得到我們這些低薪仔

alexstag08/19 13:41沒有一個年代是普通人不用犧牲什麼就可以達成五子

alexstag08/19 13:41登科財富自由啦

alexstag08/19 13:44不甘心也沒用,遇到這個時代就是雖洨

abstract208/19 13:44確實啊我同意 但沒房誰敢嫁誰敢生?

alexstag08/19 13:47你講錯嘍,是沒有「蛋黃區新房」…科科,中古跟外

alexstag08/19 13:47圍才3字頭不要

alexstag08/19 13:47,硬要跟人家擠60-70+,那就多賺點嘍,其他縣市我

alexstag08/19 13:47是不知道,不過

alexstag08/19 13:47250家庭年收如果現在才要買新竹房+沒後援,蛋黃新

alexstag08/19 13:47房基本無緣

abstract208/19 13:52阿就憑什麼年薪250要去住外圍嘛?為了生小孩? 吃屎吧

abstract208/19 13:52250雖然蛋黃新房有點難 但可以不用去住外圍

abstract208/19 13:54反正結論就是 低資產的就買房不用生小孩 高資產的就多

abstract208/19 13:54生小孩造福社會

abstract208/19 13:55你們高資產年薪高的就多生一點 我們低資產魯蛇買個房出

abstract208/19 13:55國玩玩就好 生小孩這種高大上的事我們做不來

alexstag08/19 13:57那年收100的憑什麼不能住蛋黃新房?

alexstag08/19 13:58年收40的也想要住啊,怎麼辦?

alexstag08/19 14:00你自己也知道蛋黃新房難,又不要外圍,那不就中古

alexstag08/19 14:00?之前不是說不

alexstag08/19 14:00要中古屋?現在又可以了…?

alexstag08/19 14:02實際上就是現在領250跟5-10年前領250是完全不同PR

alexstag08/19 14:02的人,不要自己

alexstag08/19 14:02跑去跟人家類比…沒得比

nqj08/19 14:08喊抗中保台就穩了還需要管什麼生孕率,所以少子化辦公室錢花

nqj08/19 14:08完就收攤

abstract208/19 14:09我認為五年內都算新房

abstract208/19 14:09年收100跟40的本來就不用妄想住蛋黃新房,

abstract208/19 14:09阿年收250不生小孩, 住個蛋黃五年內新房, 沒什麼問題吧

abstract208/19 14:09

alexstag08/19 14:11為什麼100跟40不用妄想,250就可以…?還是回歸到PR

alexstag08/19 14:11值嘍,有多少

alexstag08/19 14:11能力做多少事,做不到就做不到

alexstag08/19 14:13生不生自己決定好就好,但是不要推給房價喔

abstract208/19 14:16你都說有多少能力做多少事

abstract208/19 14:16那100跟40到底為何會妄想蛋黃新房?

abstract208/19 14:16250可以啊 591隨便拉一堆五年內關埔/市區250可負擔的房

abstract208/19 14:18沒有推給房價 是因為這就是事實啊 只是一堆人不想承認

abstract208/19 14:18而已

TsuoTsuoNi08/19 14:19為什麼一定要出國?????

abstract208/19 14:19*只是少數人不想承認而已

abstract208/19 14:19阿為什麼一定要生小孩?

TsuoTsuoNi08/19 14:19250哦,住哪裡蛋黃區,你說新竹東區嗎?

TsuoTsuoNi08/19 14:20你可以不生啊,只是不要把你的決定強制跟

abstract208/19 14:20對哦新竹東區

TsuoTsuoNi08/19 14:20跟其他東西掛鉤啊,這樣講難聽點就是找

TsuoTsuoNi08/19 14:21一個藉口去合理化而已,還不一定對

abstract208/19 14:21沒有掛勾啊 這是事實 如果今天房價合理 那多數人就會生

abstract208/19 14:21 包含我

TsuoTsuoNi08/19 14:21新竹東區蛋黃區哦,250萬XDDDD

alexstag08/19 14:21自己的選擇啦,不要牽拖房價,即使領給300也是一樣

alexstag08/19 14:21選擇,永遠有

alexstag08/19 14:21更好的出遊選擇、更好的車、更有趣的玩具

TsuoTsuoNi08/19 14:22你知道東區蛋黃區新建案都在哪嗎老哥

TsuoTsuoNi08/19 14:22然後不要來房板就只會無腦跳針「這是事實

TsuoTsuoNi08/19 14:22這是事實」。如果你要說服板友就學

TsuoTsuoNi08/19 14:23TheDream跟Kuso IBIZA大他們一樣引用

TsuoTsuoNi08/19 14:23數據或是有權威的統計資料

abstract208/19 14:23薪水就這麼多

abstract208/19 14:23事實就是房價太高只能從買房和生小孩二選一

TsuoTsuoNi08/19 14:23先講回新竹東區蛋黃區這個點好了

TsuoTsuoNi08/19 14:24我爸他們公司(二線豬屎屋)能夠住關埔

alexstag08/19 14:24可以買便宜一點的,但是你不要XD

TsuoTsuoNi08/19 14:24龍山新莊車站那邊的只有他們老總跟幾個

TsuoTsuoNi08/19 14:25處長而已,你要不要聽一下人家處長級

alexstag08/19 14:25不僅不願意買便宜一點的,還要出國~

TsuoTsuoNi08/19 14:25以上每年除了分紅跟其他被動收入以外

TsuoTsuoNi08/19 14:25年薪大概都多少?四百萬起跳

abstract208/19 14:26就相對剝奪感啊 憑甚麼要買便宜點房+不出國 就只為了生

abstract208/19 14:26小孩?

TsuoTsuoNi08/19 14:26你剛剛說250是啥東西?你是不是前陣子

abstract208/19 14:27所以我說了啊 你們資產高年薪高就多多幫忙生 我們低資

abstract208/19 14:27產買買房不造成社會負擔就好

TsuoTsuoNi08/19 14:27那個95膨脹哥啊,兩百初頭萬覺得自己在

TsuoTsuoNi08/19 14:27臺灣是PR95精英的那種XDDDDD

abstract208/19 14:27250五年內東區房找不到?要我拉591給你看嗎?

TsuoTsuoNi08/19 14:27還相對剝奪感咧zzzz,你朋友幾點下班

TsuoTsuoNi08/19 14:28啊先請問一下。你朋友比其他大企業經理

TsuoTsuoNi08/19 14:28正副處長壓力大工作還累是不是,還剝奪感

TsuoTsuoNi08/19 14:29要不要先站在人家立場想一下人家憑啥購物

TsuoTsuoNi08/19 14:29機會跟能力要跟年收250萬的人一樣

TsuoTsuoNi08/19 14:30250跟591的房價有啥關係???邏輯可以

abstract208/19 14:30對啊 所以年收250很認份啊 買買房 偶爾出國 不生小孩過

abstract208/19 14:30小確幸 怎麼了嗎

TsuoTsuoNi08/19 14:30再屌一點

alexstag08/19 14:30覺得沒有什麼好相對剝奪感了,現在科技業年薪250大

alexstag08/19 14:30概是以前的120

alexstag08/19 14:30 -150,要剝奪什麼我其實不知道,只是感覺自我良好

TsuoTsuoNi08/19 14:30沒啊,那你這個情緒仔只要承認250這個

TsuoTsuoNi08/19 14:31等級的“不如人”就好,在那扯什麼環境跟

abstract208/19 14:31250可以買2500, 2500我看591是不少啦

TsuoTsuoNi08/19 14:31相對剝奪感

TsuoTsuoNi08/19 14:32還在那邊狂噓猛噓咧,好會表達情緒呢

TsuoTsuoNi08/19 14:32相對剝奪感XDDD,每次只要遇到社會議題

abstract208/19 14:32250比上不足比下有餘 如果房價合理 我相信很多人也會想

abstract208/19 14:32養小孩的 啊為什麼現在很少人想養 不就250拿去付房貸和

abstract208/19 14:32和生活費都不太夠

abstract208/19 14:33要改推也可以啊 我習慣紅字而已

TsuoTsuoNi08/19 14:33就拿這種名詞來嘴

TsuoTsuoNi08/19 14:34還比上不足比下有餘,你要不要去問一下

alexstag08/19 14:34習慣紅字是三小…笑死,到底知不知道紅字是在幹嘛

TsuoTsuoNi08/19 14:34其他房板這幾年的捏下去是怎麼做的

abstract208/19 14:35以前父母那個年代為啥小孩都比較多 阿不就物價房價在合

abstract208/19 14:35理範圍 才有餘裕能養小孩

TsuoTsuoNi08/19 14:35把自己講得像苦行僧殉道者一樣,我的媽啊

yayaya948708/19 14:35高房價怎麼可能沒關係 只會找少數例子開脫

TsuoTsuoNi08/19 14:35以前哦,你說農業時代準備跨工業時代的

TsuoTsuoNi08/19 14:36臺灣嗎,也不看看受教育程度多少

abstract208/19 14:36捏下去很好啊 阿他們有養小孩?

TsuoTsuoNi08/19 14:36一堆上一輩已經夠糟糕的繼續階級複製

abstract208/19 14:36加工出口區的那個年代

TsuoTsuoNi08/19 14:37我國中同學哥哥就捏了還生了三個啊

TsuoTsuoNi08/19 14:37只是人家知道乖乖從新竹回南部生活工作

sismiku08/19 14:38惡性循環,只有有錢人或是愛小孩才生一堆

sismiku08/19 14:38去看看嚴家== 經典案例

TsuoTsuoNi08/19 14:38哪像某些人對自己有多少底子都不清楚然後

TsuoTsuoNi08/19 14:38在新竹哭說買了房子就養不起孩子

TsuoTsuoNi08/19 14:38哪來的受虐兒戰法,嗚嗚嗚我是大環境

TsuoTsuoNi08/19 14:38受害者

abstract208/19 14:39以我來說啦 我爸媽專科畢業 那年代算中間 但他們肯做加

abstract208/19 14:39上物價房價合理 所以可以養4個小孩 + 3間房

TsuoTsuoNi08/19 14:39欸還是某a咱們來統計一下,全臺灣自然增加

TsuoTsuoNi08/19 14:39率最高的縣市是不是也是房價最高的地方

alexstag08/19 14:41你有肯做嗎?炒出國喔XD

TsuoTsuoNi08/19 14:412021年人口自然增加率是正的前三名有

TsuoTsuoNi08/19 14:42兩名是新竹縣市欸,房價不高嗎XDD

TsuoTsuoNi08/19 14:43“我爸媽那年代讀專科 在那年代算中間”

TsuoTsuoNi08/19 14:43好啦我們先不論證你說的是不是真的符合現實

TsuoTsuoNi08/19 14:44情況,先假設你這句都對好了。現在專科

TsuoTsuoNi08/19 14:44出來還能在年收方面待在臺灣的中層嗎?

TsuoTsuoNi08/19 14:45如果你的答案是不行,那代表什麼?你讀這個

TsuoTsuoNi08/19 14:45根本就已經跟不上社會整體對於PR的變化

TsuoTsuoNi08/19 14:45了嘛。還是你要跟我扯說古代種田可能可以

TsuoTsuoNi08/19 14:46賺大錢而現代基本不可能所以是這個時代的錯

TsuoTsuoNi08/19 14:49alex大講得對啊,你現在250放在十年前跟

TsuoTsuoNi08/19 14:4920年前完全是三種不同意味的事情

abstract208/19 14:50講那麼多 啊你們有沒有養小孩

TsuoTsuoNi08/19 14:53又還沒買房子,你管人家生小孩沒?

TsuoTsuoNi08/19 14:54是不是對你來說承認其實問題在自己的觀念

TsuoTsuoNi08/19 14:54跟能力上是一件很困難的事?

abstract208/19 15:00阿你買房後就會生嗎?如果會的話 想必你薪資不錯 感謝

abstract208/19 15:00你對台灣的付出

alexstag08/19 15:01我覺得從文字裡面完全沒有感受到一丁點小確辛,只

alexstag08/19 15:01有仇恨房價跟瞧

alexstag08/19 15:01不起收入比他低的人

abstract208/19 15:01對我來說買房+養小孩是一間很困難的事 所以只能選擇買

abstract208/19 15:02房 因為房價佔去一大部分收入

TsuoTsuoNi08/19 15:02瞧不起收入比他低的人???我怎麼覺得是

TsuoTsuoNi08/19 15:02仇視能力跟收入比他高的人XD

TsuoTsuoNi08/19 15:03幫某人翻譯:因為我一定要出國,所以我拿

TsuoTsuoNi08/19 15:03生小孩要花很多錢來粉飾我想享受的事實

TsuoTsuoNi08/19 15:04啊你們這群人跟你們護航的群體都是這個

TsuoTsuoNi08/19 15:04環境既得利益的受益者,根本不懂民間疾苦!

TsuoTsuoNi08/19 15:04XDDDDDD

abstract208/19 15:04我都想買房了 怎會仇恨高房價 也不會看不起任何人

abstract208/19 15:04我感嘆是以前房價物價合理 買房之餘還能養小孩 現在很

abstract208/19 15:04

TsuoTsuoNi08/19 15:05alex大,我覺得其實他最可怕的還不是為他

TsuoTsuoNi08/19 15:05的決定找一些冠冕堂皇的理由,而是他心裡

TsuoTsuoNi08/19 15:05真的以為,250萬其實很多wwww

TsuoTsuoNi08/19 15:06然後這個社會不友善到連這種年收兩百五十

abstract208/19 15:06每個人本來就可以有自己的觀點 我的觀點就是房價高確實

abstract208/19 15:06影響我養小孩的意願 身邊多數人也這樣認為 你們不認同

abstract208/19 15:06也OK啊 那就麻煩多養小孩 多說服身邊資產夠高的朋友多

abstract208/19 15:06生小孩 救就台灣

TsuoTsuoNi08/19 15:06萬的人都沒辦法‘’房子+旅遊+孩子‘’全都要

TsuoTsuoNi08/19 15:07沒人覺得你的觀點好嗎你想多了,站在你觀

TsuoTsuoNi08/19 15:08點對立面的打臉文章在房板大概是站在你立場

TsuoTsuoNi08/19 15:08的十倍以上吧ㄎㄎ

TsuoTsuoNi08/19 15:08不過有一點我倒是蠻認同你的啊,你身邊的

TsuoTsuoNi08/19 15:08同溫層會有類似或一樣的想法不意外

TsuoTsuoNi08/19 15:09近朱者赤近墨者黑嘛

abstract208/19 15:09沒有要任何人認同我觀點啊 我說了啊不認同的房價會影

abstract208/19 15:10響生小孩的意願的

abstract208/19 15:10就多生幾個 多說服周遭朋友生小孩啊

TsuoTsuoNi08/19 15:11人家有能力都把各種硬性軟性資源灌在一兩個

abstract208/19 15:11確實啦 我身邊都是沒甚麼後援的工程師 買個房都很難了

abstract208/19 15:11更別說生小孩

TsuoTsuoNi08/19 15:11身上當成精英培養了,還真的不需要一個

TsuoTsuoNi08/19 15:12整天覺得自己是人中龍鳳但是社會不公平到

TsuoTsuoNi08/19 15:12連自己這樣的「傑出人士」都很難養小孩同時

TsuoTsuoNi08/19 15:13兼顧出國享受的‘’精英‘’來指點江山啊

TsuoTsuoNi08/19 15:14「沒什麼後援生不起小孩的工程師」?

abstract208/19 15:14我覺得只要肯生小孩的都很棒啊 我也想生無奈房價過高只

abstract208/19 15:14能從養小孩和買房二擇一

TsuoTsuoNi08/19 15:14那就是你認知裡面所理解那群工程師

TsuoTsuoNi08/19 15:15PR值不夠高啊。現在是當個系統廠小工程師

TsuoTsuoNi08/19 15:15都覺得自己生不起小孩的同時享受不了生活

TsuoTsuoNi08/19 15:15很委屈是不是XDD

abstract208/19 15:17我樣本就是150-250, 250的PR確實沒高到可以負擔房貸+養

abstract208/19 15:17小孩+小確幸

abstract208/19 15:18阿所以250的他就只想過小確幸+買房 如果今天450大概就

abstract208/19 15:18會想生了吧

TsuoTsuoNi08/19 15:19所以有達到他們都生了啊,有問題嗎?

TsuoTsuoNi08/19 15:20你現在繞了這麼一大圈,終於肯正面面對

paunch08/19 15:20不生的課50%所得稅,有生的大幅減稅,畢竟將來要靠別人的

paunch08/19 15:20小孩養。

TsuoTsuoNi08/19 15:21今天這個問題的癥結點是每個人自身問題了齁

TsuoTsuoNi08/19 15:21現在才發現並承認還不算太晚啊

TsuoTsuoNi08/19 15:22paunch大,別那麼殘忍啦,反正他們的基因

TsuoTsuoNi08/19 15:22都要絕種了,你這樣逼他們也沒啥意思

paunch08/19 15:23因為不生小孩過比較爽所以才不生,只有扭轉結果才能增加生

paunch08/19 15:23育率

abstract208/19 15:24對啊所以結論就是房價會影響生小孩的意願啊 今天房價合

abstract208/19 15:24理 他年薪250就可以同時負擔房貸和養小孩

abstract208/19 15:24房價過高 他薪水就得到450才能負擔房貸和養小孩 所以問

abstract208/19 15:24題在房價高還是合理

paunch08/19 15:26根據蝴蝶效應,任何事都會影響,上ptt打嘴砲也會佔用生小

paunch08/19 15:26孩的時間

abstract208/19 15:27你覺得自己基因優良 真的歡迎多生幾個 延續人類未來

paunch08/19 15:31這版空空最愛說房蟲斷子絕孫,所以誰沒有後代誰就是房蟲?

TsuoTsuoNi08/19 15:33笑死XDDD,paunch大可以不要這樣直接

TsuoTsuoNi08/19 15:33碾壓嗎

TsuoTsuoNi08/19 15:33所以到底為什麼有人會覺得是環境應該屈就

TsuoTsuoNi08/19 15:34某些人的能力不足而不是某些人的能力應該

TsuoTsuoNi08/19 15:34提升去迎合環境的改變?最好笑的是,每次

TsuoTsuoNi08/19 15:35發言態度跟起手式就是:都是they的錯

abstract208/19 15:38想屈就環境的就去買外圍生小孩啊 又沒人阻止

TsuoTsuoNi08/19 15:40不是啊,人家有能力蛋黃蛋白區買好買滿啊

TsuoTsuoNi08/19 15:40需要一個連小孩都藉口養不起的人幫忙指點嗎

abstract208/19 15:42養不起是因為房價不合理啊 房價合理就養得起

abstract208/19 15:44阿也不要說什麼合理不合理啦

abstract208/19 15:44總之 目前的房價確實會影響生小孩的意願

TsuoTsuoNi08/19 15:48沒有什麼合不合理啊,覺得合不合理要看你

TsuoTsuoNi08/19 15:49自身的負擔能力啊,哪有什麼東西對所有人

TsuoTsuoNi08/19 15:49標準都一樣的@@

paunch08/19 15:51別人家房價太高,自己家太低,真的很不合理耶

abstract208/19 15:54嗯嗯好 所以目前買房就好不要再養小孩

abstract208/19 15:54因為房價太高了只能買房養小孩二擇一

ming271008/19 15:55身邊很多也是寧願買房買股不想生

TsuoTsuoNi08/19 16:08不是房價不合理,而是你的能力跟兼顧房子

TsuoTsuoNi08/19 16:09還有生小孩放在一起不合理

TsuoTsuoNi08/19 16:09講簡單叫做不配

abstract208/19 16:17一堆街訪都認為房價物價太高所以不想生小孩 所以你們覺

abstract208/19 16:17得那些受訪者都是魯蛇都是能力不足的人?

abstract208/19 16:18事實就是房價跟以前比確實不合理 所以只能從買房/養小

abstract208/19 16:18孩二選一

b77778708/19 16:19魯空整天狗吠也買不起啦

abstract208/19 16:20提升生育率根本超簡單 房價正常 我周遭一堆朋友就願意

abstract208/19 16:20生了

abstract208/19 16:21他們不敢生是因為每月薪水要去付房貸付生活費, 還要存

abstract208/19 16:21夠錢怕哪天突然被裁員

killerbbt08/19 16:21跟房價是有相關但不是正相關

paunch08/19 16:21我也覺得考試太偏才考不上台大,一定不是我程度不夠

frowning122608/19 16:23好好笑,又想錢花爽爽又想住蛋黃新屋

abstract208/19 16:23對啊所以只考上清交 買買房過小確幸就好 你們台大的就

abstract208/19 16:23多生幾個 畢竟你們基因優良

KrisNYC08/19 16:25收入top 20%的優良基因多生幾個沒補助 被排富 XDDDD

abstract208/19 16:25不要嘴那麼多啦 有生小孩又買在蛋黃新屋的出來分享一下

abstract208/19 16:25你們的努力過程

frowning122608/19 16:25還什麼差幾年而已怎麼了嗎

frowning122608/19 16:26台積電也才差3年而已,憑什麼540?應該200

KrisNYC08/19 16:26有時候就很好笑 一邊嘴底層會生不會養 一邊補助底層生

lolpklol097508/19 16:26簡單講就是現在進入高原期,等大戶慢慢高點出貨後,5

lolpklol097508/19 16:26年10年少子化發酵沒買盤,自然會崩盤

frowning122608/19 16:27這其實就物競天擇啊,三年前看懂的就眼光好

KrisNYC08/19 16:27台北市蛋黃新屋佔比要比PR不是台大而已 其他縣市的很多吧

lolpklol097508/19 16:27戰略大趨勢就是這樣,誰都沒辦法改變了,政策也救不

lolpklol097508/19 16:27了了,所以x黨採取另一手段收割,高點急著出貨

KrisNYC08/19 16:28不是才一篇高雄人說30年前死守南高雄的現在後悔

frowning122608/19 16:28天擇結果就是會比看不懂的多很多優勢,天道酬勤

KrisNYC08/19 16:28北高也這五年才漲的 5年前根本一坪20新屋整排給你挑

lolpklol097508/19 16:29既然救不了的話就提早收割,入袋為安

frowning122608/19 16:29人家三年前冒著風險咬著牙丟下本金,空空呢?

KrisNYC08/19 16:29台北市蛋黃的奮鬥史你就去查ibiza就好了

KrisNYC08/19 16:29因為北市新房真的當年也是太貴 所以他是中古屋起手的

frowning122608/19 16:30站在旁邊哈哈大笑說我等著看你們賠到脫褲不是?

KrisNYC08/19 16:30而且他還是從淡水還基隆的中古屋起手的...

KrisNYC08/19 16:30宏國青山是淡水或基隆吧 我沒記錯吧...?

sbshiu08/19 16:34新加坡生育率也低啊,排名倒數第三

TsuoTsuoNi08/19 16:47一堆街訪?所以某a想表達啥?話說你街訪

TsuoTsuoNi08/19 16:47對象有找對嗎???

TsuoTsuoNi08/19 16:48你要不要乾脆說你街訪都找便利商店打工仔

TsuoTsuoNi08/19 16:48或是什麼全部都工程師之類的極端值?

TsuoTsuoNi08/19 16:48你先確定你訪問母體夠大而且分布正確再來

TsuoTsuoNi08/19 16:49把你所謂的街訪當成有說服力的依據吧

TsuoTsuoNi08/19 16:50欸對講到街訪,我姐四大純血電學碩,她被

TsuoTsuoNi08/19 16:50街訪的時候跟低卡還是哪一家的採訪者說她

TsuoTsuoNi08/19 16:51剛出來薪水期望一個月三萬多就好

TsuoTsuoNi08/19 16:51你覺得她講的東西很合理嗎?還是只是應付

TsuoTsuoNi08/19 16:51一下採訪的人XDDDD,自己動一下腦答案

TsuoTsuoNi08/19 16:51不就呼之欲出了ㄏㄏ

TsuoTsuoNi08/19 16:52frowning大不要戳破人家的心態好嗎

frowning122608/19 16:55他們現在還是在旁邊隨時準備拍手,但都沒拍成...

frowning122608/19 16:56表情凝滯,笑容僵硬,心裡咒罵,房蟲去死!

TsuoTsuoNi08/19 16:58看來那種撿角魯蛇這一生也就那樣了ㄏ

NTU30315019508/19 17:00山道猴與魯空是什麼關系

NccuShuai08/19 17:01阿生育率低就是事實啊 街訪大部份的人也說是因為房價物

NccuShuai08/19 17:01價高所以不想生 為何你要遮住眼睛不願看到這事實? 你

NccuShuai08/19 17:01姐隨便說說那是他的選擇啊 其他人可能隨便說說 也可能

NccuShuai08/19 17:01是親自體會才說的 我比較相信是後者 因為生育率數據就

pppopp08/19 17:01這幾年一戶多四百萬,然後你跟我說不會排擠到其他可能?

NccuShuai08/19 17:01擺在那邊

C2412839008/19 17:03上面ab 你對於社會的認知是否正確 終究會反應出來

C2412839008/19 17:03這東西不用跟人爭論 爭贏爭輸不會改變結果

abstract208/19 17:05確實沒辦法改變 我也沒能力改變

abstract208/19 17:05我只能選擇買房而不養小孩

abstract208/19 17:05原因就是房價過高

cblade08/19 17:06落後貧窮教育不普及的國家才跟你生一堆

polestar050508/19 17:06自己投出來的炒房政府自己負責嘿

paunch08/19 17:11因為政府不處理不生的人生育率才會這麼低,投出這種養出巨

paunch08/19 17:11嬰的政府也只能自己負責了

abstract208/19 17:13因為政府不處理高房價所以生育率才會這麼低,不過大家

abstract208/19 17:13也認了,買買房過個小確幸不要養小孩就好

TsuoTsuoNi08/19 17:14山道猴跟魯空什麼關係?可能思想高度重疊

TsuoTsuoNi08/19 17:14

TsuoTsuoNi08/19 17:15paunch大講得好啊,誰叫我們要跟一群中

TsuoTsuoNi08/19 17:15年還沒斷奶的巨嬰當同胞QQ

inconspicous08/19 17:16你以為生育力這種東西是政府可以控制的嗎

TsuoTsuoNi08/19 17:16所以NCCU大要不要先幫某a的街訪論述的

TsuoTsuoNi08/19 17:17合理性跟客觀性背書一下

paunch08/19 17:17山道猴比魯空好,至少沒有妄想社會大眾害他

inconspicous08/19 17:17跟思想觀念的改變比較有關係,以前生活困苦還不是

inconspicous08/19 17:17生一打,但現在都是要先自己過的好為先

TsuoTsuoNi08/19 17:17誰是被街訪的大部分,哪些人講的是客觀而

TsuoTsuoNi08/19 17:18不是因為他自己主觀認知下生不了跟房價物價

TsuoTsuoNi08/19 17:18是正相關

abstract208/19 17:18沒有主觀認知啊 我周遭的朋友都是只想買房不想生小孩

abstract208/19 17:19要不你說說你或你朋友對於買房/生小孩是怎麼看的

TsuoTsuoNi08/19 17:19連街訪有哪些人,被訪問的數目跟他們的職業

TsuoTsuoNi08/19 17:19薪水在社會上的PR都沒統計過,然後跟別人

TsuoTsuoNi08/19 17:19講的時候就一句:哦大部分街訪的人覺得叭啦

TsuoTsuoNi08/19 17:20叭啦,如此籠統的東西

TsuoTsuoNi08/19 17:20我一兩個小時前就寫過了,你先把你朋友PR值

TsuoTsuoNi08/19 17:21拉出來講再來抱怨不生是因為房價的客觀因素

TsuoTsuoNi08/19 17:22好嗎。啊但是講到PR值,是不是有人覺得

TsuoTsuoNi08/19 17:22250萬放在新竹是什麼精英人士之類的,這種

TsuoTsuoNi08/19 17:23天大的誤解?你是兩個星期前95哥小帳嗎?

abstract208/19 17:24我剛已經講周遭同事的現況了

abstract208/19 17:24講什麼PR值你們都有理由扯一堆 實際感受才是最重要的

TsuoTsuoNi08/19 17:25實際感受才是最重要的XDDDDDDD

abstract208/19 17:25我和我同事都是覺得房價太高 所以只能從房價和養小孩中

abstract208/19 17:25二選一

abstract208/19 17:26你或你周遭的人 薪水很高或者願意住外圍兼顧買房和養小

abstract208/19 17:26孩 那很感謝你們

TsuoTsuoNi08/19 17:26不好意思容我先花一兩分鐘笑一下

TsuoTsuoNi08/19 17:26因為我碰到會講這種論述的,上次還是在西洽

paunch08/19 17:27房版一直以來都是多多看數據,空空憑感覺

TsuoTsuoNi08/19 17:27講物價跟貧富差距的文下面遇到一兩個柵欄

TsuoTsuoNi08/19 17:27跑到西洽的天兵

TsuoTsuoNi08/19 17:27實際感受XDDDD,好哦,某些人越來越有

TsuoTsuoNi08/19 17:28柵欄板的味道了

abstract208/19 17:28阿買房不養小孩怎麼了嗎 就是覺得養不起啊 難道等真的

abstract208/19 17:28生了然後養不起再來讓小孩喝西北風?

TsuoTsuoNi08/19 17:28不是,這麼幽默的論點可以這樣臉不紅氣不喘

TsuoTsuoNi08/19 17:29在房板講嗎???房板這邊容忍度真高欸

abstract208/19 17:29講得是事實 感受也是事實 生育率低都是事實 為何要臉紅

abstract208/19 17:29氣喘

TsuoTsuoNi08/19 17:29「其實不是養不起,就是我心裏想要好好享受

TsuoTsuoNi08/19 17:30好好爽但是我不好意思直接講出來」,我

abstract208/19 17:30不是養不起 是房價太高 沒辦法兼顧房貸跟小孩

TsuoTsuoNi08/19 17:30幫你翻譯好了,不謝

TsuoTsuoNi08/19 17:30講得是事實=>哪來的證據告訴你是事實?

TsuoTsuoNi08/19 17:31你自己主觀認定的?

abstract208/19 17:31沒 你大錯特錯 是因為房價太高 所以不能兼顧房子跟小孩

abstract208/19 17:31 不要曲解別人的意思

TsuoTsuoNi08/19 17:31感受也是事實=>你很適合跟那幾個西洽柵欄

abstract208/19 17:31我自己主觀認定跟周遭朋友認定

TsuoTsuoNi08/19 17:32仔結拜你知道嗎?感受大於數據跟客觀證據

TsuoTsuoNi08/19 17:32小弟也略懂略懂

TsuoTsuoNi08/19 17:32沒有曲解你意思啊,你今天一整天不就同一套

TsuoTsuoNi08/19 17:33說詞跟主觀認定養不起嗎?現在別人又曲解

abstract208/19 17:33好那你說 有什麼數據還是客觀證據 可以說明生育率低沒

abstract208/19 17:33跟房價物價高有關係

TsuoTsuoNi08/19 17:33你囉?這麼委屈?

TsuoTsuoNi08/19 17:33「說明生育率跟房價物價‘’沒‘’關係」?

TsuoTsuoNi08/19 17:34老哥你知道跟別人論證一件事是你來提出客觀

abstract208/19 17:34我今天都是同一套觀點“房價太高導致一些人只能從房貸

abstract208/19 17:34和養小孩二選一” 是你一直在東扯西扯

TsuoTsuoNi08/19 17:34證據跟你的論點有關係而不是意見跟你相左的

TsuoTsuoNi08/19 17:35人來證明跟你認知的事情沒關係欸,你真的是

TsuoTsuoNi08/19 17:35工程師嗎= =?

abstract208/19 17:35所以你也提不出什麼數據跟客觀證據?

TsuoTsuoNi08/19 17:35啊所以你的論述跳了一整天你還是無法證明

TsuoTsuoNi08/19 17:36這件事是客觀事實啊,那是你主觀認定啊

abstract208/19 17:36啊你跟我扯了一堆也拿不出什麼數據和客觀證據?

TsuoTsuoNi08/19 17:36還有你自身的能力條件跟觀念導致你有這種

TsuoTsuoNi08/19 17:36結論的,你怎麼講得你好像講了什麼真理一樣

TsuoTsuoNi08/19 17:37好好笑,第一次看到支持A論點的叫支持反A

TsuoTsuoNi08/19 17:37論點的先拿客觀證據出來否定

abstract208/19 17:38不只是我 不少人都認為現在的物價房價不適合再生小孩

TsuoTsuoNi08/19 17:38老哥你是大天才欸

TsuoTsuoNi08/19 17:38不少人是誰啦,統計在哪,還是你拿隨便網路

TsuoTsuoNi08/19 17:39電視上看到的野雞報導還是低卡街訪之類的

TsuoTsuoNi08/19 17:39東西叫做「不少人」= =?

abstract208/19 17:39我有朋友的支持和數據的支持 你有什麼支持你來反駁?

TsuoTsuoNi08/19 17:39我的媽呀,「不少人」

TsuoTsuoNi08/19 17:40你朋友又誰啦,跟你一樣的「噢噢我一年賺兩

TsuoTsuoNi08/19 17:41百五十萬臺幣,我在新竹是人中龍鳳,但

abstract208/19 17:41p/story/5621/6549548

abstract208/19 17:41zillow是野雞報導還是野雞平台?

TsuoTsuoNi08/19 17:41新竹房價不合理所以我不生小孩超合理呼呼」

TsuoTsuoNi08/19 17:41這種同溫層的好朋友是不是

abstract208/19 17:41幫你縮網址

abstract208/19 17:41https://reurl.cc/mD8vZM

abstract208/19 17:42新竹房價對他的薪水來說確實不合理 所以他只買房不想生

abstract208/19 17:42小孩 阿這樣不行?

sbshiu08/19 17:42月經文,生育率低跟房價關係不是之前就有大大出來講過了。

TsuoTsuoNi08/19 17:42經濟日報哦?我還以為是像TheDream

TsuoTsuoNi08/19 17:43一樣拿瑞銀年度報告自己再做數據整理出來的

TsuoTsuoNi08/19 17:43公信力超強的東西咧。原來你只是想證明你

sbshiu08/19 17:43而且,大家都在吹捧的新加坡居住正義,生育率也低啊。

TsuoTsuoNi08/19 17:44就是那個看了一篇標題很符合你意思的報導

TsuoTsuoNi08/19 17:44然後藉機各種情緒化順便合理化自己主觀認知

TsuoTsuoNi08/19 17:44的東西喔

TsuoTsuoNi08/19 17:44sbshiu大幹嘛出來提醒他,他想繼續跟他

abstract208/19 17:44你要的話我可以找到很多篇

TsuoTsuoNi08/19 17:45朋友活在“我不是沒有能力是這世界的錯”的

asd3141592608/19 17:45住中古屋有怎樣嗎=_=?

TsuoTsuoNi08/19 17:45美好幻想同溫層裡面啊

TsuoTsuoNi08/19 17:46找到好多篇?所以咧?你貼很多篇跟這個一樣

TsuoTsuoNi08/19 17:46的東西是想說服誰?你的同溫層嗎?

TsuoTsuoNi08/19 17:46你不用費盡心思去找東西說服同溫層裡的人啊

TsuoTsuoNi08/19 17:46我相信他們一定挺你挺到底啊,你說是吧

abstract208/19 17:47不過講實在的啦 在這講一堆最後都沒有甚麼意義 大家生

abstract208/19 17:47活還是要繼續過

abstract208/19 17:47結論就是 你們有錢就多幫忙生幾個

abstract208/19 17:47我們沒錢的幫忙顧房價就好

abstract208/19 17:47等哪天房價回歸 我們會多生幾個報答

TsuoTsuoNi08/19 17:47新竹房價對他薪水來說確實不合理,啊這我很

TsuoTsuoNi08/19 17:47認同啊。畢竟以他的能力跟薪水來說要配上

TsuoTsuoNi08/19 17:48新竹房價生態確實不合理,不過不合理的是他

TsuoTsuoNi08/19 17:48不是環境的生態,ㄎㄎ

C2412839008/19 17:48嘛 想想晚餐吃什麼實在XD 社會現象該怎樣就怎樣

TsuoTsuoNi08/19 17:48啊所以講那麼多連很權威性的證據都找不到

alexstag08/19 17:49其實有一個最基本的觀念,關聯性跟因果性是兩件事

alexstag08/19 17:49情,你就算覺得

alexstag08/19 17:49有關聯,甚至關聯性很強,你也要去證明他有因果信

TsuoTsuoNi08/19 17:49還要繼續跳針自己已經跳了一整天的說詞哦

TsuoTsuoNi08/19 17:49幹嘛那麼麻煩,複製貼上就好了,反正我看就

TsuoTsuoNi08/19 17:49同樣意思的幾個詞不斷排列組合嘛

TsuoTsuoNi08/19 17:50alex大他才沒要證明什麼因果或正相關程度咧

TsuoTsuoNi08/19 17:50你想太多了,他只是要訴諸情緒而已

TsuoTsuoNi08/19 17:52事實到底是不是跟他所言所思一樣,他才不

TsuoTsuoNi08/19 17:52在乎咧XDDDD

alexstag08/19 17:52關聯性很容易講,隨便抓兩個東西來都可以講關聯性

alexstag08/19 17:52,我比如說基本

alexstag08/19 17:52工資的上升,如果你看著最近10年,你就會得出一個

alexstag08/19 17:52基本工資上升跟

alexstag08/19 17:52生育率下降的關聯性,那接著就會有智障的人推論說

alexstag08/19 17:52那是不是工資太

alexstag08/19 17:52高所以大家都不生小孩?

alexstag08/19 17:54當然這是一個很明顯跟客觀事實不符的推論,但是如

alexstag08/19 17:54果是一個比較複

alexstag08/19 17:54雜的狀態就很難去分辨推論是否正確,同樣的東西我

alexstag08/19 17:54也可以說是因為

alexstag08/19 17:54你一直想要出國玩牌及生小孩的預算,或者說是你一

alexstag08/19 17:54直想要買很貴的

alexstag08/19 17:54房子,所以排擠生小孩的預算

TsuoTsuoNi08/19 17:54有啊,柵欄板很多那種滑坡仔跟訴諸情緒仔啊

TsuoTsuoNi08/19 17:54隨便找跟房價物價還是什麼社會議題新聞下面

TsuoTsuoNi08/19 17:54都一堆那種

TsuoTsuoNi08/19 17:55難怪柵欄板名聲在批踢踢這麼臭

dofine08/19 18:30現在的政府只會做做樣子,哪有要解決問題

frowning122608/19 18:38把外勞開放到兩個小朋友就能合法請絕對提高生育率

frowning122608/19 18:39在台灣生小孩可以窮養,時間付出真的很累

capirex08/19 19:03人少沒差 開放外勞就好 台灣經濟好 一堆人搶著來

capirex08/19 19:03我租客就請好幾個越南的 問他服務業不是很難找外勞嗎

capirex08/19 19:04他說是來台灣留學打工的 原來還有這招

alexstag08/19 19:10f大說的也是蠻中肯的,主要是卡時間

smart8061508/19 19:26其實和結婚率才是高度相關 房價只是部分人的理由

TsuoTsuoNi08/19 19:29早就講過了,有人面子上掛不住死不承認而已

smart8061508/19 19:29結婚的好處是什麼我還真想不太到...

bustinjieber08/19 19:34看到又一個腦袋線性的人,笑死

kusomanfcu08/19 19:43哇靠 幾個智障可以出來喊智力測驗耶

capirex08/19 20:18要奴工不用自己生 開放就有 自己生還要等這麼多年 而且

capirex08/19 20:19在台灣過太爽 就不想當奴工

luckysmallsu08/19 20:50短期內不會但20年後或許會有差

Robben08/19 22:39資產會累積的好嗎XD 你年薪250又怎樣

Robben08/19 22:40別人就算年薪百萬 早你出生20年 就是能買房

PTTPIG08/20 03:15先問茶葉蛋、陽春麵有因為生育率和少子化價格下跌嗎?

newstyle08/20 07:12跟政治正確有關

renyjojo08/20 09:13房版對槓精真的頗友善

cooji7411508/20 10:46每陣子就有特定假發問的 丟個#1ZEujYH2給他自己看就好

SouthEast6208/20 12:10沒想到房版逛一逛還可以見證到達爾文進化論真實的

SouthEast6208/20 12:10發生,明明有份收入不錯的工作,但卻因為自己個人

SouthEast6208/20 12:10各種的堅持、覺得都是別人的錯把房價拱太高、覺得

SouthEast6208/20 12:10這個社會虧欠他太多,最後決定不生,其基因譜系的

SouthEast6208/20 12:10存續也因此自然消失……換個角度來說,這也是一種

SouthEast6208/20 12:10自然的汰弱留強機制吧?你一直在酸8+9無慮將來只顧

SouthEast6208/20 12:10一時爽,所以小孩亂生,但說不定這就是人家8+9基因

SouthEast6208/20 12:10求生的方法,靠生物本能的老路用數量決勝。另一頭

SouthEast6208/20 12:10的有錢人則是用優生原則培養少數精銳繼續延續,而

SouthEast6208/20 12:10你這不求進步的心理魯蛇……那就自然消失掉吧,反

SouthEast6208/20 12:10正這世界少你家這一支損失也不大。

ByronX08/20 13:49還在外勞會來買 到底有沒有去過東南亞 自比歐美日 XD

e200008/20 13:51樓上的可以去看看橋頭重劃區,某棟xx重奏的,裡面就有外勞

e200008/20 13:52買在那邊,不要小看外勞賺錢的能力,他們什麼都能做,包含

e200008/20 13:52付出自己的肉體

bettybuy08/20 15:25你要確定你說的外勞是普通的勞動階級欸,不要看人東南

bettybuy08/20 15:25亞模樣就覺得一定是外勞好嗎

ebeta08/21 12:12本來就無關,一堆買房的還不是不生

abstract208/21 13:14買房的要付房貸 當然不生啊 沒看不少生小孩的只能租房

abstract208/21 13:14阿不就房價太高 只能買房/生小孩二選一