[請益] 五年後存三百萬，存股買房?

bread10x04/06 12:05看你可否接受老公寓，台北四區精華地段的老公寓大概也要

bread10x04/06 12:052000萬了

QQzaza04/06 12:05投資就要多投一些本金進去複利，尤其你還想要買房

bread10x04/06 12:06頭期至少400，還得抓200裝修

marsonele04/06 12:07頂埔預售屋

bread10x04/06 12:07想要買精華區的房子可能小坪數套房比較可能

bread10x04/06 12:08新北的話板橋應該公寓還滿多1500的，比較符合你說的300

bread10x04/06 12:08萬頭期

riyu201304/06 12:08中永和那邊有房子在跌嗎?我好奇

icpedslt04/06 12:11CECA大大都有教 不過風險比較高 自己評估

foda04/06 12:11應該是說，現實你應該都很清楚，要不要面對而已，你的問題你

foda04/06 12:11應該也都知道答案，離開台北薪水變成多少等等之類的問題

marsonele04/06 12:11我在竹北也很掙扎 要不要1500買室內15坪 唉

bnn04/06 12:11月薪七萬存兩萬改成存四萬啊

bnn04/06 12:13月開支沒法省的話就要月薪變九萬(跑外送之類)存四萬 意思一樣

jasonkey12304/06 12:14存股真的存的住???遇到崩盤,沒幾週信心就動搖了...

s11qs404/06 12:14信貸 質押存股

jasonkey12304/06 12:14看到某個族群飆漲,就賣掉存股跑去追...

scitamehtam04/06 12:14300雙北？ 哈哈，先唸點書再來…

bread10x04/06 12:1513F真的不要買15P兩房，那真的沒有生活品質可言

scitamehtam04/06 12:15還有交易成本、基本清理費用…，通膨成這樣300頭期

scitamehtam04/06 12:15款看雙北？ 拜託多年點書

rainingkid04/06 12:17https://youtu.be/hIQ694t9rOs

duriel331304/06 12:17台北可能比較難 頭期三百新北買公寓或小房有什麼難?

bnn04/06 12:18人家又沒說他要買幾房或老房子 頭期300看雙北套房不行喔

AddMe081504/06 12:18公寓可以啊

qmg76092204/06 12:19你如果真的想買房，應該思考的點在

qmg76092204/06 12:19為什麼你每個月賺7萬，只能存2萬呢？

qmg76092204/06 12:19這樣就算你頭期存到了，給你買1500萬

qmg76092204/06 12:19的房子，你貸1200萬30年本利攤

qmg76092204/06 12:19也要一個月4萬4，照你一個月存2萬

qmg76092204/06 12:194萬4繳的出來嗎？現在應該想的是

qmg76092204/06 12:19減少支出，增加收入，而不是靠投資。

teddet200704/06 12:20五年後房價又漲一波你要怎麼買？大多人還是建議先買小

teddet200704/06 12:20的，起碼鎖住房價，槓桿問題房價漲你追不上

marsonele04/06 12:20感覺只能從三鶯萬大線找

a12345469804/06 12:20五年後大概都降息循環完開始升息了，先節制消費、找買

a12345469804/06 12:20得起的

scitamehtam04/06 12:20台北套房一間9-1300都有，而且貸款成數更低…

scitamehtam04/06 12:21300真的走錯路了

scitamehtam04/06 12:21以為套房能貸款八成？

Robben04/06 12:23小套房或公寓

Amy102104/06 12:23不如不要買房 直接存股租房就好啊 反正ETF績效也不差

kn93012104/06 12:25看能不能增加能存的錢吧 一個月存5萬 先不考慮投資 無

kn93012104/06 12:25腦算五年才剛好300 一個月存兩萬想靠投資五年到三百還

kn93012104/06 12:25真的不容易 前面大大也幫你算了 就算買的起貸款繳的出

kn93012104/06 12:25來嗎？

changecash04/06 12:27每個月存2萬？為什麼不能存4萬

oceanman04/06 12:287萬才存2萬也太少

marsonele04/06 12:29雙北能買房的都是爸媽出頭期 小孩出貸款 因為不幫出

marsonele04/06 12:29 等小孩存到 基本上又漲一波 同學裡只有三個靠自己買

marsonele04/06 12:29 大多父母出

jinso741004/06 12:29剛畢業開銷就這麼大？一個月五萬

jinso741004/06 12:29你的問題不是存股，而是節流

tswen04/06 12:30頭期300 能買1500的。

jinso741004/06 12:30這樣和一個月三萬存兩萬有和不同

sbshiu04/06 12:30時間太短了，看年化報酬率的期望不要太高

jinso741004/06 12:31七萬多，一般緊一點就可以存到5萬

ganninian04/06 12:31你只能開源節流 減少開銷多存錢 沒本金想靠投資一夕致

ganninian04/06 12:31富 去買樂透還比較好玩 正二也不是飆股 它只是提供較

ganninian04/06 12:31高的風險溢酬 要賺錢還是要等待讓它發酵 你有自己的投

ganninian04/06 12:31資步調堅持下去就好 愈想著翻倍就愈容易踩雷

adapt04/06 12:32永和20年大樓，很多1500萬2房的

YAYA665504/06 12:32買房五倍槓桿輕鬆致富

checkman04/06 12:32我看你去跑Uber 兼差吧 一個月才存2萬要幹嘛

yellone74104/06 12:327萬存2萬太少了吧..你剩下5萬拿去幹嘛了

checkman04/06 12:341000萬房子 用通膨2%去算 一年增值20萬 你存這麼慢 真

checkman04/06 12:34的洗洗睡

yellone74104/06 12:34而且你要拿這幾年大印鈔的績效來看的話覺得有點失準

yellone74104/06 12:34

tmtm3904/06 12:34增加收入跟儲蓄率遠比投資報酬率重要

scitamehtam04/06 12:38拿過去ear參考，先查查什麼叫做modling error..

scitamehtam04/06 12:39300買雙北，你以為不用交易成本喔XDDD 半吊子的感覺

scitamehtam04/06 12:39還是其實你爸媽會幫忙出頭期款1000，那當我沒說

orderall1104/06 12:39建議高報酬的就投高一點吧，00923給他加到兩萬

F9393504/06 12:47呵呵等你存到房價就又啟動了

F9393504/06 12:47先求有先上車 擠個一百萬信貸去買房不要一次到位

freekid04/06 12:48你可以設定存錢目標，但不要去找頭期三百的房子吧，數字

freekid04/06 12:48不對

zks669904/06 12:50神報酬率

mcgrady1233604/06 12:52你年化報酬抓太樂觀，這幾年大盤遇到台積成長加老

mcgrady1233604/06 12:52美大放水，未來能不能繼續保持這樣的成長是個問號

bearian04/06 12:53沙盤推演有模有樣，實際情況跟豬一樣

freekid04/06 12:54既然你認為五年後房價會更高，存款又有限，那就是不得不

freekid04/06 12:54看重投資價值，把房代換成股，錢不夠買台積電，那可以去

freekid04/06 12:54買相對低價股，不要去追求一次到位，存錢是追不上資產增

freekid04/06 12:54值的

ppnow04/06 12:57存股拼頭期的我都一笑帶過

ppnow04/06 12:5710幾啪年化看起來很香，有幾個變大富翁的

TQTa04/06 13:01先借信貸湊頭期買一間可負擔的就好

alotofjeff04/06 13:03改成月存4萬，你就達到目標啦！

MixBear04/06 13:05300 雙北只有老公寓

jc76112804/06 13:08新北1500的房子還有阿

toto12304/06 13:12新北鳥籠新房1500 不難吧

transforman04/06 13:13etf投報率看看就好，真的那麼穩大家都有錢了

Robben04/06 13:161500新北不難買

Byzantin04/06 13:20建議找基隆房子，你會發現另一片天

jc76112804/06 13:22鳥籠大概率都是找5年內+好地點

jess85100704/06 13:24建議不要把預期報酬估那麼高

jess85100704/06 13:24還有年輕工作穩定的話全買股票也合理 不然想買房要

jess85100704/06 13:24延後很多

a28139304/06 13:2700923我也有買，這邊的人買房和買股票的

yayayogo04/06 13:29減少開支、增加收入，存到4萬以上

Robben04/06 13:30其實沒房租大概存5.5萬才及格

Robben04/06 13:301.5就基本生活娛樂費

frank11104/06 13:36其實都差不多，股市房市都跟著通膨走，股市漲房市也會漲

yes01091604/06 13:41300萬先考慮南港旁邊的汐止中古屋。個人覺得跟南港有

yes01091604/06 13:41價差，又沒有離很遠，cp值高。（雖然已經炒起來了，但

yes01091604/06 13:41有需要就是買）

sgxm304/06 13:51年化報酬率不是這樣用的。去看一下每一年的報酬率，都跟年

sgxm304/06 13:51化報酬率差很多。你就知道問題在哪裡了。真的這樣存頭期款

sgxm304/06 13:51運氣不好會慘賠。

gary81042604/06 13:53這薪水不建議買台北市...

Mathew201004/06 13:565年回測的年化報酬率較不穩（可能太樂觀），建議回測

Mathew201004/06 13:5620年以上，或是你年化報酬抓5%～6%就好

Mathew201004/06 13:58而且通常講年化報酬是多年平均的結果，並不是每年穩

Mathew201004/06 13:58定地獲利，你可以去看看美股或台股大盤每年的報酬率

zaza556604/06 13:58現在都沒存款 怎麼有把握五年後300萬…

zaza556604/06 13:59月薪7萬 工作三年存100萬都不難了 這幾年怎麼花的

sspider082904/06 14:00你月薪平均如果7萬 頂多貸款1000初頭 你覺得可以買

sspider082904/06 14:00啥？

Gevabn04/06 14:01預售新北的話台北港重劃區、淡海重劃區；要離雙北近一些A7

Gevabn04/06 14:01.基隆；不然就是桃園中路了（以上都是有火車捷運接駁車的

Gevabn04/06 14:01那種）

Gevabn04/06 14:01再來你鎖定的坪數大小也是個問題，不然300w頭期買個十幾坪

Gevabn04/06 14:01小套房選擇就暴多，目標幾坪也麻煩說一下

Gevabn04/06 14:01另外，也可以問問看預售屋

Gevabn04/06 14:01用20%自備5%交屋抓

Gevabn04/06 14:01找工程款這樣切的，下訂10%封頂10%交屋5%

Gevabn04/06 14:01所以你只要準備10%，然後3-4年存好後面的15%

Gevabn04/06 14:01另外不要只考慮頭期款啊…裝潢也要抓個60-100w捏

F031404/06 14:08把買房當作終極目標都太累，有多的閒錢再買

F031404/06 14:08有沒有想過你逼自己買房，還要背房貸

scitamehtam04/06 14:09300預售屋分期我還信，300雙北套房？？ 買過房嗎..

scitamehtam04/06 14:09zzZ

F031404/06 14:10不如00923買到底，存股租房就好

splendidpoem04/06 14:20資產的增值，不外乎就是【本金*報酬率*時間】。

splendidpoem04/06 14:20你的【時間】既然固定不變就是五年，那麼若要加快

splendidpoem04/06 14:20增值效率，要嘛就是利用槓桿增加可投入的【本金】

splendidpoem04/06 14:20，要嘛就是必須拉高【報酬率】。

splendidpoem04/06 14:20先來看看報酬率：每月投入2萬，持續5年且獲利全部

splendidpoem04/06 14:20再投入，若要達到本利和300萬，代表年化報酬率需達

splendidpoem04/06 14:2033%。這背後有兩個涵義：

splendidpoem04/06 14:20(一)連續五年的年化報酬率要高達33%。別說絕對不能

splendidpoem04/06 14:20虧損，甚至連達不到33%都不行。巴菲特年化報酬率20

splendidpoem04/06 14:20%就是股神了，長期33%的績效已經是超凡入聖的操盤

splendidpoem04/06 14:20手。

splendidpoem04/06 14:20(二)報酬永遠和風險成正比。要追求長期33%的超高年

splendidpoem04/06 14:20化報酬率，就同時得承擔極高的風險。在每一筆交易

splendidpoem04/06 14:20的虧損風險都很巨大的前提下，你真的敢每次都把獲

splendidpoem04/06 14:20利全部再投入？若不敢，即使你真的達到33%的神人境

splendidpoem04/06 14:20界，依然會喪失複利效果。而賺不到300萬。

splendidpoem04/06 14:20另一方面，ETF的本質就是放棄追求主動選股的超額報

splendidpoem04/06 14:20酬，只要被動追蹤指數的平額報酬即可，因此單靠ETF

splendidpoem04/06 14:20幾乎不可能有遠高於市場的報酬；即使是增加主動策

splendidpoem04/06 14:20略的Smart BETA也差不多。不要忘記：統計若納入極

splendidpoem04/06 14:20端值會失真。把這兩年無限QE導致估值膨脹的報酬率

splendidpoem04/06 14:20納入計算，就會誤以為ETF報酬率高到嚇死人。

splendidpoem04/06 14:20如果覺得拉高報酬率這條路行不通，那唯一一條路就

splendidpoem04/06 14:20是增加投入的本金。

splendidpoem04/06 14:20以比較正常的年化報酬率8%來算，持續5年要賺到300

splendidpoem04/06 14:20萬，代表每月要投入4萬元。要嘛就是你必須增加主動

splendidpoem04/06 14:20收入，要嘛就是更加省吃儉用以擠出4萬，要嘛就是每

splendidpoem04/06 14:20月的2萬元需開到兩倍槓桿，不管是用期貨或槓桿型ET

splendidpoem04/06 14:20F，或是用融資、借貸等財務槓桿都行。

splendidpoem04/06 14:20但不要忘記：槓桿的獲利翻倍，虧損也是翻倍，不能

splendidpoem04/06 14:20只計算能賺多少而不考慮會賠多少。同時還有維持率

splendidpoem04/06 14:20的問題：即使你看對方向但做錯時間，一樣賺不到你

splendidpoem04/06 14:20看對的漲幅。

taohua04/06 14:22你要不要算算 如果你是去年1萬8進場 現在年化是多少？5年

taohua04/06 14:22年化對你預估績效沒有幫助

taohua04/06 14:24上例就是回測失敗的例子 代表你的預估方式有問題

yellone74104/06 14:42年化報酬率你抓太好了 你是剛好出社會遇到超級大印鈔

yellone74104/06 14:42才有可能，年化報酬10幾% 這麼穩買債買房反而都是傻

yellone74104/06 14:42子

Robben04/06 14:54其實房價飆漲也是這幾年大傻逼 意思差不多

VVVV555504/06 14:55買頭期150的房子等增值

tumusi04/06 14:58投資為何要買雙北，肉沒有很多，建議其他縣市

ppp12304/06 15:06300頭期只夠買台東

keikochen04/06 15:08結婚 找另一半一起存頭期

idmaker04/06 15:35三個字：辦不到 去提升收入比較快 股市不是給你籌錢的地

idmaker04/06 15:35方

AkiMinoriko04/06 15:36ETF哪有放棄主動選股的超額報酬，大部分ETF都是一堆

AkiMinoriko04/06 15:36奇怪策略的主動選股，純市值加權型ETF反而是少數

clamperni04/06 15:37全買台積電

MonkeyCL04/06 15:41單身買股啊 反正也不知道以後要住哪裡

MailEvent04/06 15:48建議直接躺平。把股票存好存滿就好，五年後股票也是翻

truelove35604/06 15:56也不排除失落10年

AkiMinoriko04/06 16:09以S&P500的歷史表現來說，最倒楣的狀況可能買了20年

AkiMinoriko04/06 16:09都還賠錢，要持有25年才有100%賺錢

goodice04/06 17:02要存買房頭期款建議直接大部分資金銀行定存就好 例

goodice04/06 17:02如一個月可以

goodice04/06 17:02存5萬 那就1萬股票 4萬定存 避免你想買房時股票套

goodice04/06 17:02牢要賠錢賣

questionboy04/06 17:03腎臟肝臟肺割一割賣掉就有了 這就是鬼島

wyytw04/06 17:09五年120萬要賺三百萬

GUNDAMJACK04/06 17:20笑死你這算法去股板比較適合

nautasechs04/06 17:35唯一推薦正二 你剛好趕上新書出版

xxljay177604/06 17:41中南部的話 預售屋 信貸一筆錢現在就可以買了

ppnow04/06 18:12是不怕本金賠掉嗎？只算到報酬率都不管風險？先拼一間舊屋

ppnow04/06 18:12收租，養貸款，強迫儲蓄。

zks669904/06 18:16年化報酬率8%不叫正常喔

zks669904/06 18:16正常是4.5%

frice04/06 18:17年薪三百 五年後就存超過1000萬了

frice04/06 18:17除了頭期款還要留約10%的錢裝潢家具家電

frice04/06 18:18保險還是要準備約30%現金(不算信貸

tumusi04/06 18:30年化10%就好了，五年後50%相對台股位階24000點，甘油可能

zaqimon04/06 19:00300可以啊 再加上父母贊助

VichanGer04/06 19:25五年後 300萬頭期 金山萬里看看

ritud04/06 19:42這個計畫存正二也無法，要嘛多存，要嘛降低標準，選一個。

TAYLOR88804/06 19:56300買北市真的滿拼的 老公寓有機會

kitten12304/06 20:29租屋股神又來了

Harlequin72704/06 20:30每次看的有人股市估十趴以上再算長期報酬 真的都快

Harlequin72704/06 20:30笑暈

Harlequin72704/06 20:31有這麼穩定十趴的話 通膨還會穩定兩趴？ 膝蓋想想就

Harlequin72704/06 20:31知道

wave1et04/06 20:33每個月存五萬就有了

b03o20y04/06 20:36回測只能代表過去，不代表未來，重點是你知道這種報酬率

b03o20y04/06 20:36還贏巴菲特嗎？有太樂觀了

b03o20y04/06 20:37存到第四年想買房結果股市像去年一樣跌3～40%，凡事別太

b03o20y04/06 20:37樂觀

Surrounder04/06 21:31月薪七萬只存兩萬，而且報酬率用13%？這什麼神操作

vizjeco04/06 22:26台股長期指數化投資只有0050 006208

vizjeco04/06 22:27其他用人為選股的etf一定輸

popcool04/06 22:28亂算一通，一般說的被動ETF 年化講的是長期，回測都十年

popcool04/06 22:28起跳才有這個年化結論，你用五年來算太樂觀

vizjeco04/06 22:28最好還是買下全世界 用美股VT

AkiMinoriko04/06 23:430050算了吧 才佔台股70%還是規模負曝險

AkiMinoriko04/06 23:45其他一定輸? 0051跟006201長期未必一定輸0050

AkiMinoriko04/06 23:47甚至可說拉到夠長期0050很可能輸這兩隻

pcstar4704/07 07:36你的年化報酬率太樂觀，抓個8％很多了

jasonkey12304/07 09:38不可能每年都跟2021那波一樣...

jasonkey12304/07 09:39之前那波短期暴漲好幾倍,現在也付出代價了

jasonkey12304/07 09:40你沒看到現在物價漲2成算客氣了...

DOCK89004/07 11:30正二這種類型不適合長期持有 請買一般的市值型ETF就好

DOCK89004/07 11:310050/006208/00692/00923都可~對拉只是參考

DOCK89004/07 11:31但這種市值型基本上就是跟大盤，台股長期持有應該都不錯

DOCK89004/07 11:31如果商品設計的夠好多少有些優於大盤的表現，建議可用他

DOCK89004/07 11:32們的回測再打個8折來預估，比較保險一點