PTT推薦

Re: [閒聊] 烏日商圈適合置產嗎?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 烏日商圈適合置產嗎?作者
zzz41432
(魚兒)
時間推噓推:157 噓:0 →:401

※ 引述《abc12701 (神秘地帶)》之銘言:
: 雙十連假時,和幾個親戚朋友烤肉聚餐
: 有個遠房親戚說,最近在考慮要把彰化的房子出售
: 因為工作關係,時常要從中科跑到彰化
: 騎車距離實在很遠,所以想就近買在台中,目前鎖定烏日
: 一來交通方便,再來附近也有烏日和明道商圈,機能性也較方便
: 聽起來是不錯,但覺得要賣掉房子好像有點可惜
: 但又覺得換間新建案的房子也不錯XDDD
: 如果要在烏日置產OK嗎? 還是有推薦哪間?
: 地點不要太差,房子也要水噹噹才行


今天下午2點的招商說明
https://m.ctee.com.tw/livenews/aj/a03602002020103017184547

說明會出席業者相當踴躍,包括國泰人壽、富邦人壽、南山人壽、新光人壽、三菱地所、日商大和房屋工業、興富發集團、總太地產、鄉林建設、登陽營建、新光三越百貨、遠東百貨、微風百貨、中友百貨、吸引力百貨、秀泰影城等國內多家代表性廠商,與會人數約50人,過程順利圓滿。


百貨幾乎全員到齊了
11月公告招標
希望明年會有好消息^^

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.136.223 (臺灣)
PTT 網址

JuanWang10/30 18:39百貨蓋下去 烏日真的噴噴

askachage10/30 18:41適合

Karida10/30 18:43烏日高鐵特區是不是被一堆高架橋包圍啊?

住宅區還好,這些地號的是被包住沒錯 蓋這種大型商場的,必須要提出交通檢討 高架或地下道勢必要重整

※ 編輯: zzz41432 (27.52.136.223 臺灣), 10/30/2020 18:48:19

indoman10/30 19:27吸引力是去幹嘛?他們那塊地都不動工還想要?

超雷 我也不懂他去幹嘛XD

※ 編輯: zzz41432 (27.52.136.223 臺灣), 10/30/2020 19:35:45

Karida10/30 19:46烏日現在空氣還會臭嗎?

Karida10/30 20:03烏日的污染源和嫌惡設施沒移除,想要起飛很難吧!

max68501410/30 20:03現在高鐵特區很久沒異味了

max68501410/30 20:05何謂污染源及厭惡設施?焚化爐?電塔?

Karida10/30 20:25烏日高鐵這地方,如果一坪20萬以下,對預算不多的人來說

Karida10/30 20:26不失為一個選擇。

Karida10/30 20:26但如果每坪預算可以到33~34的話,都能直上櫻花文心站或

Karida10/30 20:27西區文化中心附近的新建案了。

timeaftime10/30 20:27高鐵台中站是高鐵運量第二大站 眾百貨業出席

timeaftime10/30 20:27真的不意外......

shen503510/30 20:28這麼多公司,50人…去給政府面子的吧

coonash10/30 20:30覺得烏日的缺點是腹地太小 其他我覺得還行

Karida10/30 20:34自住的話,還是要挑環境品質,不要去買那種住了不安寧或

Karida10/30 20:34住了會生病的地方自找苦吃。

DoraemonTW10/30 20:40根據環保局的觀測資料,烏日一整年平均的空氣品質在台

DoraemonTW10/30 20:40中各區裡是前三好的。

DoraemonTW10/30 20:41所以烏日的空氣如果讓人住了會生病,那其他區......

YouGot556610/30 20:56台中要空氣好剩大安區吧

zzz4143210/30 21:08人少說烏日沒用 人多說給政府面子也太好笑了吧XDD

zzz4143210/30 21:09櫻花文心站,想到塞車就算了吧,西區一堆老矮房

korgh41310/30 21:09台中空氣最好應該是和平區XD

YouGot556610/30 21:15講錯...是和平

ganninian10/30 21:22西區市容屌打烏日

Karida10/30 21:27周遭都矮房,才顯得你家大樓一枝獨秀、鶴立雞群

Karida10/30 21:30難道你喜歡像七期那樣,互相擋來擋去,無景觀、無視野

Karida10/30 21:30https://reurl.cc/q8oEkn

DoraemonTW10/30 21:31http://i.imgur.com/e3wkPQa.jpg

DoraemonTW10/30 21:33http://i.imgur.com/B3FXfC2.jpg

DoraemonTW10/30 21:36#1VCCBgqk 有人在這篇猛酸烏日的空氣,後來才發現自己

DoraemonTW10/30 21:36搞錯

zzz4143210/30 21:53雖然最後真的花超過30萬買在烏日 但還是不後悔啦

hultese10/30 21:57話說... 那個漢神百貨到底怎麼啦?

JuanWang10/30 22:0410/28的會議記錄還沒出來 不過我看應該還有下次要開

明年5.6月才會簽約

danny085710/30 22:48西區文化中心不就美術館,35以下今年根本買不到好嗎

大概要38吧印象中 境美術

hultese10/30 22:57口憐... 漢神也拖太久了吧 該不會被盧洨洨卡了吧?

hune10/30 23:17早就炒過一波了 還發展不太起來

發展不太起來4不4沒有看到烏日人口移入成長還有房價漲幅呀?

※ 編輯: zzz41432 (27.52.136.223 臺灣), 10/30/2020 23:20:36

indoman10/30 23:20烏日腹地大 但被溪劃破 烏日最不適合住的地方應該是溪南

是呀,可是沒辦法烏日擺脫不了溪南 就跟南屯擺脫不了嶺東一樣XDD

d14725810/30 23:31是先前辦台灣燈會那塊地嗎?

是啊

※ 編輯: zzz41432 (27.52.136.223 臺灣), 10/30/2020 23:41:06

liu1981sssss10/30 23:43就是一直被笑的夢幻誠旁邊,明年交屋準備再漲一波

Karida10/31 00:20境美術剩下的那間二樓(非車道上)三房,業務初步報價每坪

Karida10/31 00:2136.2萬,再議一下價,應該每坪33~34萬能買到。

Karida10/31 00:23缺點是出入口的巷子只有六米,周圍都房子,怕採光通風不好

Karida10/31 00:24優點是走出巷子到英才路上,過馬路就是大墩文化中心了。

Karida10/31 00:28兩個多禮拜以前問的,不知道還有沒有。

zard198310/31 01:24漢神環評很有進展,現在建照等會議紀錄,照上次看似乎

zard198310/31 01:24剩小點要改而已

mitic102910/31 07:59別擔心炒完北屯下一個烏日嶺東水湳選一個而已

taco1310/31 09:23烏日一定泡沫的 根本荒漠

Karida10/31 10:05地點不錯,西區中心地段,非靠近南區、中區、北區的邊緣

Karida10/31 10:05地帶。

max68501410/31 10:16烏日黑說荒漠的,嘴巴講出來像泡沫

max68501410/31 10:20說實在話台灣市容外國人印象就那樣,台中市每區都有新

max68501410/31 10:20舊市容的區域,只是比例不同而已。某烏日黑用西區的比

max68501410/31 10:20喻是在哈囉???

ganninian10/31 10:22烏日仔是不是都不看前後文 是3z先說西區一堆老矮房 那

ganninian10/31 10:22我是不是可以說烏日一堆鐵皮工廠

Karida10/31 11:15烏日高鐵特區273公頃。

Karida10/31 11:17水湳經貿生態園區254公頃,但是有67公頃是中央生態公園,

Karida10/31 11:18公園面積是大安森林公園的2.58倍。

DoraemonTW10/31 11:23水湳是重點發展區域,拿這裡和烏日高鐵比?

DoraemonTW10/31 11:27烏日3X的就龍寶而已,拿西區來比也是蠻有趣的。而對有

DoraemonTW10/31 11:27的人來說,74、國一國三很重要,又不在意隔壁沒便當店

DoraemonTW10/31 11:27或小吃,那買烏日比西區適合呀,還能買到更好的建商。

DoraemonTW10/31 11:27每個人的生活圈本來不同,為什麼非要把自己的習慣套在

DoraemonTW10/31 11:27別人身上,然後再來酸別人買的區域呢?

DoraemonTW10/31 11:29甚至說別的區域住了會生病?

indoman10/31 11:31講真的 烏日發展能像左營高鐵就極限了 住宅區+百貨商場

indoman10/31 11:31 畢竟烏日這除非把舊商圈打掉重蓋 才有辦法有重大建設

indoman10/31 11:32 目前台中就是水湳發展了 烏日就純住宅未來加個百貨就沒

indoman10/31 11:32啥好嫌了

taco1310/31 11:33烏日要怎麼發展?根本沒機會,供給量過大,工作機會少,根

taco1310/31 11:33本死路一條

taco1310/31 11:34不要再催眠自己了,烏日多少年輕人外流?裡面幾乎都是老人

hultese10/31 11:34其實沒什麼好爭的 台中就是多核心發展 但因人口成長趨緩

hultese10/31 11:34 最後每區都會搞得不上不下的

hultese10/31 11:35七期能那麼威也是靠鬍子強當台中王當了十幾年全力炒作

DoraemonTW10/31 11:36你是在講烏日哪裡人口外流?高鐵特區的國小爆滿耶

DoraemonTW10/31 11:38今年9月人口76157,去年12月75610,增加547人,外流?

largesperm10/31 12:06烏日要起來起碼10年20年

largesperm10/31 12:06可以期待會繁榮 但是肯定要等ㄏㄣㄐㄧㄡㄅ

Karida10/31 12:07舊台中市區,滿滿的重劃區https://reurl.cc/GrQWp3

DoraemonTW10/31 12:11烏日高鐵這個重劃區是不會比七八期或水湳好但也沒到一

DoraemonTW10/31 12:11文不值或是住了會生病

DoraemonTW10/31 12:13對有些人來說,舊市區的問題,就是上74或國道麻煩。

Karida10/31 12:17喜歡在烏日吸毒氣、臭氣,儘管去。

JuanWang10/31 12:36又在烏日毒氣臭氣了 別人貼數據也不看

indoman10/31 12:41住一個月沒聞過什麼味道 當然知道市區很多重劃 但...買

indoman10/31 12:41不起

DoraemonTW10/31 13:45要不要自己看一下環保局的觀測資料,烏日的臭氧是最低

DoraemonTW10/31 13:45的好嗎?

DoraemonTW10/31 13:47http://i.imgur.com/B3FXfC2.jpg

gold0810/31 14:10烏日高鐵區域的嫌惡設施就跟北屯部分近斷層帶區相同,儘管

gold0810/31 14:10有資料數據支持,已無可能實質對生活影響,但總有酸民為了

gold0810/31 14:11凸顯自身優越去貶損當地。這兩區的抗性不在於焚化爐、電塔

gold0810/31 14:12、斷層,而是來自於多數理盲的人集體意識。

Refauth10/31 14:46如果2021年底前上述這些廠商都沒有動作 台中人集體崩潰嗎

CYC4010/31 16:28講烏日毒氣的,從沒憑沒據的嘴巴講出來更毒更臭

CYC4010/31 16:36某g邏輯真的要重修,西屯一堆鐵工廠,熱鬧到什麼程度不用

CYC4010/31 16:36我說了,市容就有比較好? 某m也沒說他住烏日尊稱別人俗氣

CYC4010/31 16:36的烏日仔可見牠的休養品質,尊稱烏日黑真的名副其實

CYC4010/31 16:41烏日黑說人前後文不看的,其實是不動別人要表達的吧?書可

CYC4010/31 16:41能讀不好,m大只是把3z要表達的引用她舉例的再說明給烏日

CYC4010/31 16:41黑,想不到地區黑完換黑人。西屯南屯鐵工廠也一堆啊,講烏

CYC4010/31 16:41日有鐵工廠,啊~然後勒?是在哈囉喔......

ganninian10/31 16:52你邏輯才要重修 我家就在西區勤美 只是對西區老矮房這

ganninian10/31 16:53句有意見 那就精華區對精華區 看看草悟道跟高鐵特區哪

ganninian10/31 16:53邊市容好

哈哈哈 你才是前後文不看呢,某k在說3x萬的西區新房 那邊的環境不是老矮房一堆嗎 我是拿天空樹還是勤美來比特區嗎?

ganninian10/31 16:59烏日朋友一定很愛自己家鄉 愛到連西區都比不上

liu1981sssss10/31 17:18住那有那麼重要嗎?身家不過億,還不是一輩子勞碌命

liu1981sssss10/31 17:18,年收沒過千萬,現在都不是有錢人

alfrog041410/31 17:22烏日未來會不會跟左營站前那區在高雄地位一樣 隨著台

alfrog041410/31 17:22中發展萎縮 離台北越近變得越值錢

alfrog041410/31 17:23雖然家住勤美但還是覺得烏日未來發展應該不錯

ganninian10/31 17:34烏日要發展大概也只有高鐵特區 老烏日都更困難 房子不

ganninian10/31 17:34太可能蓋到溪南 九德?十三期都還沒發展起來

max68501410/31 18:07誰管你住哪裡,就說你邏輯不通還不承認,住哪裡跟你住

max68501410/31 18:07的區域有沒有矮房是兩碼子事(模範街就有矮房),上面m

max68501410/31 18:08大講的是說每區都會有鐵工廠、每區都會有矮房,佔的比

max68501410/31 18:08例問題。至於你講的精華區對精華區那是你額外的再延伸

max68501410/31 18:08問題,你怎麼不把西區跟七期精華區做比較,這樣西區也

max68501410/31 18:08是矮人一截啊! 還有題外話一下本人住南區,烏日黑不

max68501410/31 18:08用預設立場

ganninian10/31 18:15笑死 我可沒說過西區高七期一等 是3z先提西區 啊是怎

ganninian10/31 18:15樣不准西區居民回是嗎

ganninian10/31 18:17你也知道每區都有矮房鐵工廠 那你應該先跟原po說

ganninian10/31 18:19人家講三十幾萬可以選文化中心 他回一堆老矮房 你怎麼

ganninian10/31 18:19不問烏日就沒老矮房

max68501410/31 18:24笑死,就說你邏輯不通,沒有人說西區怎樣,3z說西區也

max68501410/31 18:24有矮房哪裡有問題,扯什麼市容、扯什麼烏日鐵工廠、我

max68501410/31 18:24也沒說你講過七期西區同等,你自己延伸出的問題自己說

max68501410/31 18:24精華區對精華區,可以說西區草悟道對烏日高鐵特區,結

max68501410/31 18:24果不能容許別人拿七期比較?是在哈囉......

max68501410/31 18:25上面就有人說每區都有老矮房跟鐵工廠,你不看推文就斷

max68501410/31 18:25章取義,就說你烏日黑邏輯要重修

ganninian10/31 18:26你要說七期屌打西區沒意見啊 我只是回那句老矮房

ganninian10/31 18:28要重修你自己去啊 每區都有 3z的意思可不是這樣

max68501410/31 18:29大家都台中市人,住西區已經一段時間以來卻不斷對烏日

max68501410/31 18:29負面言論,挑動區域言論鬥爭,這3z跟板上台中市的板友

max68501410/31 18:29有目共賭,不知道是何居心

max68501410/31 18:32自己發散問題,別人針對你說的問題回應就不行,只許州

max68501410/31 18:32官放火,不許百姓點燈?這個邏輯我也是醉了 (笑XD

ganninian10/31 18:35讓你玻璃心碎了還真是抱歉呀 哪裡不行 我也承認七期好

ganninian10/31 18:35過西區

max68501410/31 18:35上面已經有人特別敘述3z的意思,看不到沒辦法理解就去

max68501410/31 18:35看點書培養邏輯能力

max68501410/31 18:36哈 因為你邏輯不通只好放棄抵抗了 (笑

ganninian10/31 18:38邏輯來邏輯去 講西區老矮房說跟市容沒關係 要當護花使

ganninian10/31 18:38者也不是這樣當的

max68501410/31 18:39為什麼你會被稱作烏日黑其中之一,還是代表性人物??

max68501410/31 18:39? 上面我已經敘述了,相信你也知道,何況以一個舊市

max68501410/31 18:39區民,烏日沒你說那麼負面沒那麼不堪,你知、3z知、大

max68501410/31 18:39家知,我只能說裝睡的人叫不醒

gold0810/31 18:40呃...有個問題,樓上m大幫樓樓上m大解釋原意,是帳號忘了

gold0810/31 18:40切換嗎

ganninian10/31 18:42烏日沒那麼不堪同意啊 空氣指標好是事實 我只對他形容

ganninian10/31 18:42西區老矮房有意見

※ 編輯: zzz41432 (27.52.136.223 臺灣), 10/31/2020 18:45:32

ganninian10/31 18:44烏日有百貨公司樂觀其成 要是真的蓋了我一定捧場

ganninian10/31 18:45不過當護花使者還是要記得切帳號XD

max68501410/31 18:46你邏輯就不好啊,3z說西區也有老矮房啊,你就不爽說西

max68501410/31 18:46區市容屌打烏日,這句話的用詞就是我上面說好挑起言論

max68501410/31 18:46鬥爭,烏日黑馬上被我抓包 (笑,這都根據你跟他堆文回

max68501410/31 18:46的,當然是邏輯啊,讀點書好嗎...... 護花使者是你又要

max68501410/31 18:46另闢戰場嗎XD

max68501410/31 18:47既然沒那麼不堪又何必長期當大家講的烏日黑 (笑

ganninian10/31 18:49他哪裡說「也」 根本就他先形容西區老矮房 所以我才用

ganninian10/31 18:49市容回 到底誰邏輯不好

max68501410/31 18:50to g大~回太多文已經混亂了XD

max68501410/31 18:51他說的是事實啊,模範街那邊不是矮房喔,惱怒什麼,有

max68501410/31 18:51什麼好針對的,就像信義區也有老房子一樣的概念好嗎?

zzz4143210/31 18:51我的意思是怎樣,某k講說平平三十幾萬可以買市中心西區

zzz4143210/31 18:51新案,它就確實在小巷子裡,旁邊是矮房沒有錯啊

zzz4143210/31 18:52我也知道勤美天空樹龍寶客服中心在西區啊

zzz4143210/31 18:52那還是天空樹一坪三十幾萬?

zzz4143210/31 18:53我這篇也沒有批評到西區市容怎麼樣吧 你在那邊故意曲解

ganninian10/31 18:53奇怪 他說一堆老矮房是針對人家提到買文化中心 這麼難

ganninian10/31 18:53理解?到底在跳針什麼 既然要扯市容 又說跟市容沒關係

ganninian10/31 18:53

zzz4143210/31 18:54最後某K還直接嗆人家吸毒氣,放大絕還真厲害呢

max68501410/31 18:54講矮房就不高興結果自己才玻璃心 哈

max68501410/31 18:55市容是你發散出來的問題

zzz4143210/31 18:55難理解的是你吧 隨便一個google定位針擺在西區巷子 會是

zzz4143210/31 18:55什麼樣子 然後到頭來提西區的根本不是我

max68501410/31 18:563z因為嘴巴更臭,講出來的話請無視

ganninian10/31 18:56所以扯老矮房=/=市容?

max68501410/31 18:58他邏輯不通,無法給予中立言論,一出口就知道是烏日黑

max68501410/31 18:58的立場

max68501410/31 19:01自己扯的現在否定是精神錯亂到打臉自己嗎XD 3z只是闡

max68501410/31 19:01述有老矮房的事實舉例而已,市容是你用烏日比較開闢的

max68501410/31 19:01戰場

max68501410/31 19:02這邏輯實在是齁 母湯~

ganninian10/31 19:04繼續凹啊 老矮房跟市容無關

max68501410/31 19:05你放棄為自己立場辯論了喔XD 老矮房跟市容自己闢的話題

max68501410/31 19:05XD

max68501410/31 19:07防範街有的日式矮房也很有文化跟文青氣息,南屯的黎明

max68501410/31 19:07社區矮房我也很喜歡,跟市容有啥關係,邏輯不通吧

ganninian10/31 19:07繼續跳針啊 老矮房用市容回到底有什麼問題

max68501410/31 19:08模範街 字ㄨˋ

max68501410/31 19:10真的要講請定義破舊、沒人住、招牌亂掛、年久失修的老

max68501410/31 19:10矮房才會影響市容

ganninian10/31 19:12你也承認老矮房跟市容有關 所以到底在爭什麼

max68501410/31 19:12我就說吧邏輯不好的人,裝睡的人叫不醒,跳針之人說別

max68501410/31 19:12人跳針,這跟逆向的人說人逆向一樣道理 哈

max68501410/31 19:14何況上面的定義是任何房屋這樣的狀況都會影響市容,別

max68501410/31 19:14亂給我扣帽子嘿

ganninian10/31 19:17所以從頭到尾你在爭什麼?老矮房定義?

max68501410/31 19:19你精神錯亂喔,戰場你闢的,就像烏日黑也是你預設立場

max68501410/31 19:19才會被板上大部分市民板友取的一樣

max68501410/31 19:20結果問人你在爭什麼 花了法克?

ganninian10/31 19:22你才精神錯亂 他說西區老矮房 我回市容 你是在不爽什

ganninian10/31 19:22

ganninian10/31 19:22後來又說什麼什麼老矮房才有市容問題 繼續凹啊

max68501410/31 19:23哈 你的言詞透露你才在不爽XD

max68501410/31 19:23自己講的話要串連起來 自打臉了

ganninian10/31 19:24看來你更不爽啊 扯了一堆原來只是爭老矮房定義

max68501410/31 19:25無故挑起西區烏日市容之爭的人,你說的精華區對精華區

max68501410/31 19:25

ganninian10/31 19:26無故挑起?誰先講老矮房的

max68501410/31 19:27你錯了,邏輯不通的g~是根據你講的 我來定義大家普遍觀

max68501410/31 19:27感不好的 “影響市容老矮房” 誰在凹 大家看的出來,

max68501410/31 19:27裝睡的人叫不醒XD

max68501410/31 19:29老矮房本身前面沒人說影響市容是只有你,說話不算話?

max68501410/31 19:30講老矮房又怎樣,上面沒人說怎樣啊!玻璃心喔,以為你

max68501410/31 19:30住的地方都只有新房子膩

ganninian10/31 19:30老矮房就是關係到市容問題啊 你覺得無關是你家的事 不

ganninian10/31 19:30用還硬凹什麼什麼老矮房才影響市容

max68501410/31 19:33人家有老矮房也整理的很漂亮啊,影響市容?

ganninian10/31 19:34同意啊 但他的原意是這樣嗎

max68501410/31 19:36哈哈 放棄為自己立場辯論了喔,完全沒在自己開闢的論點

max68501410/31 19:36講話 (笑

ganninian10/31 19:37我問你他的原意是不是這樣啊

max68501410/31 19:39他剛有回啊 不會拉回去看?

max68501410/31 19:40我也有回啊 不會拉回去看?

max68501410/31 19:41還有既然覺得烏日沒有不看,何必總是給予負面言論

ganninian10/31 19:41他的原意就不是你講的「漂亮」的老矮房

max68501410/31 19:41

max68501410/31 19:42那是你認為的原意

ganninian10/31 19:45人家說同樣價格可以買文化中心 他回一堆老矮房 意思就

ganninian10/31 19:45是買那邊不會比烏日好 這樣你跟我說這裡是指「漂亮」

ganninian10/31 19:45的老矮房 繼續凹啊

rc00196810/31 21:56去調查那根空指偵測器在哪,真要買烏日買那根旁邊就是了

DoraemonTW10/31 22:18反正只要數據結果不如己意,就是監測有問題就是了啦。

CYC4010/31 22:18西區一堆老矮房,後來誰把話題講到市容 再鬼扯啊你

DoraemonTW10/31 22:19那其他區域的空氣品質是因為故意放在差的地方,就只有

DoraemonTW10/31 22:19烏日故意放在空氣好的地方?

DoraemonTW10/31 22:21那環保局應該請鄉民去偵測空品,鄉民的靠「感覺」比儀

DoraemonTW10/31 22:21器還有「代表性」啦

ganninian10/31 22:22我覺得老矮房跟市容有關啊 是關你屁事

max68501410/31 22:39我就說他邏輯不通吧!3z跟某k在講價格層面的問題,自己

max68501410/31 22:39開拓話題硬掰不過,開始惱怒了

max68501410/31 22:41市容跟老矮房的關聯在哪說來聽啊,口出惡言顯得你烏日

max68501410/31 22:41黑的名聲不是浪得虛名,只會預設立場的嘴巴有失公允而

max68501410/31 22:41且又臭

ganninian10/31 22:46你說說他原意是不是「漂亮」的老矮房啊

max68501410/31 23:55你自己都知道3z跟k上面討論的是地區的價格差,是你自己

max68501410/31 23:55看到老矮房莫名惱怒而衍生市容的話題,幹嘛!做賊喊捉

max68501410/31 23:55賊喔!3z跟你講的根本不同話題好嗎?兩碼子事自己講的

max68501410/31 23:55很高興,難怪上面被人說鬼扯,嘖嘖邏輯真的很不ok (

max68501410/31 23:55

ganninian10/31 23:58我早就說我是針對老矮房那句啊 你在跳針什麼

max68501410/31 23:58他講的老矮房是只是統稱一個集合含意,是你自己對號入

max68501410/31 23:58座往負面狀況不好的老矮房,真的對牛彈琴,上面就講過

max68501410/31 23:58了,顯然就邏輯不好看不懂。啊!我污辱牛了XDDD

max68501411/01 00:00難怪你會被稱烏日黑,因為你對烏日預設立場;就像現在

max68501411/01 00:00你對老矮房這個集合詞預設立場一樣,懂?

ganninian11/01 00:04多虧你有心做這麼多解釋呢 他講老矮房原意就是帶有貶意

ganninian11/01 00:04 你硬要凹它是中立甚至「漂亮」 愈凹愈難看

max68501411/01 00:10不知道你推文看一半的技能哪裡學的還是天生的,3z跟k

max68501411/01 00:10原本講的就是地區價格差,k接著也沒回應你講的貶意老矮

max68501411/01 00:10房,自己在哪邊對號入座,他們兩個在吃麵,你在那邊喊

max68501411/01 00:10燒,後來延伸的話題全都邏輯不通,死鴨子嘴硬。啊!不

max68501411/01 00:10小心污辱鴨子了XDDD

max68501411/01 00:12你就邏輯有問題,誰在凹,海水退潮就知道誰沒穿褲子

max68501411/01 00:12 哈哈哈(笑

ganninian11/01 00:12我要k回應我幹嘛 我只針對老矮房那句 看不懂中文回去

ganninian11/01 00:12重唸小學

max68501411/01 00:13不然你板上名聲怎麼來的。嘖嘖 呵呵

max68501411/01 00:17對啊!自打臉好幾次了耶你,去照照鏡子腫不腫,自己都

max68501411/01 00:17講看到老矮房沒緣由惱怒,剛說幹嘛介入他們的討論,啊

max68501411/01 00:17施主,是您自己先曲解3z的原因延伸後面市容的問題,也

max68501411/01 00:17沒人要k回應你,幹嘛!自嗨喔 哈

ganninian11/01 00:17你叫我什麼黑林北都不痛不癢啦 不用在那邊扯五四三

max68501411/01 00:20你自己前後文都沒邏輯的回應,不然就是斷章取義只看到

max68501411/01 00:20老矮房就預設立場腦怒,前面兩個狀況你都講過,自己立

max68501411/01 00:20場回應的阿沙不嚕,搖擺不定的,難怪站不住腳 哈!一

max68501411/01 00:20樣海水退潮就知道你沒穿褲子

max68501411/01 00:22你當然不痛不癢啊,人不要臉天下無敵。沒像你鬼扯啊!

max68501411/01 00:22很多一樣的概念你不願意面對而已

ganninian11/01 00:23我只回應他帶有貶意的老矮房 搖擺不定什麼 講老矮房就

ganninian11/01 00:23是表達烏日比較好啊 哪裡斷章取義

ganninian11/01 00:23你最不要臉吧 模糊焦點

max68501411/01 00:24而且k跟你原本都對烏日給予負面言論,跟你算同一陣線,

max68501411/01 00:24連敵友都不分的人講話邏輯爛爆,可憐吶XDDD

ganninian11/01 00:25k講什麼關我什麼事 硬要扯是怎樣 我就只針對那句話 看

ganninian11/01 00:25不懂中文回去重念小學

max68501411/01 00:28別人講的討論主軸跟你要講的兩碼子事,自嗨勒!對號入

max68501411/01 00:28座 誰說了老矮房就是不好 拉回去看吧!可憐吶!插花插

max68501411/01 00:28到自己、凹到臉腫

max68501411/01 00:29k管你什麼事,因為你看到的西區跟老矮房就是他們兩個討

max68501411/01 00:29論帶出來的,邏輯不好就算了書也讀不好。哈

max68501411/01 00:31你又打臉自己:我就只針對老矮房,既然這樣沒看前推文

max68501411/01 00:31就揣測帶有貶意,呼應我前面講的斷章取義啊. 哈哈自爆

max68501411/01 00:31自打臉

ganninian11/01 00:36k說同樣價格可以選更好的 z說那邊老矮房 可以推知z認

ganninian11/01 00:36為烏日比較好 也能推知老矮房帶有貶意 不然無法突顯z

ganninian11/01 00:36的立場 我針對z的主觀意思評論市容 建立在老矮房貶意與

ganninian11/01 00:36市容的個人觀感關聯性 你卻要扯k如何講烏日或是跟我是

ganninian11/01 00:36不是同一國的 到底k跟我是不是同一國跟我針對老矮房貶

ganninian11/01 00:36意的回應具有何因果關係?

max68501411/01 00:40你打這麼多,3z上面都出來解釋了,你講的跟他有落差你

max68501411/01 00:40知道嗎XD 所以都是你自己想自己對號入座而已 哈 還推

max68501411/01 00:40知勒XD

ganninian11/01 00:42他要怎麼解釋是他的自由 硬凹也是你的自由 愈凹愈難看

ganninian11/01 00:42而已

max68501411/01 00:44因為你們都站在黑烏日立場,所以立場不同說出來的你就

max68501411/01 00:44自然而然帶有貶意,就是如此

max68501411/01 00:46自己邏輯不通,凹到臉腫還不自覺可憐吶! 海水退潮就

max68501411/01 00:46知你沒穿褲子XDDD

ganninian11/01 00:47我說的是從他主觀意思推知的貶意 你在扯什麼 k說什麼

ganninian11/01 00:47都不會影響我對z的貶意回應

max68501411/01 00:49剛剛自己說沒在理3z跟k講什麼內容,現在又在說k怎樣z

max68501411/01 00:49怎樣;一下說只看到老矮房,一下又在用k&z來推知,這

max68501411/01 00:49不是搖擺不定那什麼才是搖擺不定,還是精神錯亂 哈

ganninian11/01 00:51老矮房的貶意與k與z的對話具有因果關係 看不懂中文回去

ganninian11/01 00:51重念小學

max68501411/01 00:52可是瑞凡,剛剛有人自己說他只看到老矮房就炸裂XD

max68501411/01 00:53可憐啊講話邏輯推理太差,前後不一、矛盾

max68501411/01 00:55人家三立有出來講的拉回去看了沒?從頭到尾先入為主只

max68501411/01 00:55有你,你拉回去看了沒? 沒有嘛!自己在講什麼隨便凹隨

max68501411/01 00:55便講難怪板上有名

ganninian11/01 00:56老矮房貶意來自他們對話的「情境」 還是看不懂?

max68501411/01 00:58幹!上面一開始你自己講你只看到老矮房沒你他們講什麼

max68501411/01 00:58,現在又說推知啥毀前後矛盾

max68501411/01 00:59

ganninian11/01 01:00我說只針對老矮房這句啊 這句的貶意來自他們的對話 是

ganninian11/01 01:00有啥問題嗎 還飆髒話咧

max68501411/01 01:06語助詞啊!你這麼喜歡對號入座,我也沒意見喔。因為一

max68501411/01 01:06開始你自己說沒理他們講話的內容,自己説話不算話喔!

max68501411/01 01:06沒信用有什麼好凹的,口去!

max68501411/01 01:08兩種人格嗎?一開始說我沒在看他們論述內容講什麼,現

max68501411/01 01:08在改口說老矮房是由他們的討論內容推知的貶意。阿這不

max68501411/01 01:08是前後矛盾什麼才是前後矛盾

zzz4143211/01 01:09兩位不要吵了,消消氣吧。反正烏日黑也說了等百貨真的蓋

zzz4143211/01 01:09好也會來消費 就這樣子吧XD

max68501411/01 01:10人家都出來自己講他們原意只是屋齡高的矮房,你自己在

max68501411/01 01:10預設立場什麼?自嗨喔!

zzz4143211/01 01:10m大,我幫你把髒話修掉好咪

ganninian11/01 01:12若k是說地段或環境 z回老矮房 這句一樣帶有貶意 內容

ganninian11/01 01:12雖不一樣 老矮房一詞帶有貶意 是根據當事人在何種「情

ganninian11/01 01:12境」進行的對話推知 不是根據它的「內容」 很難懂嗎

max68501411/01 01:13三立沒關係啦,反正邏輯不通、斷章取義、前後矛盾就是

max68501411/01 01:13該罵

max68501411/01 01:15啊你一開始不是說沒看三立跟k的對話只看到西區”老矮

max68501411/01 01:15房”而已,就斷章取義啊

max68501411/01 01:17現在再來先入為主的論述、扭曲當事人已經出來解釋的原

max68501411/01 01:17意,阿不是在硬凹。跟一開始講不是前後矛盾

ganninian11/01 01:19我是說針對老矮房這句話 看不懂中文膩 後來你又硬凹説

ganninian11/01 01:19它是中立甚至褒意 我才拿他們對話情境來講

ganninian11/01 01:21k跟我是不是同一陣線會改變那句貶意嗎 我問你啊

max68501411/01 01:24何況兩個人是在講西區的大樓坪價及新建,三立說也是有

max68501411/01 01:24蠻多老矮房,事實啊!自己後來鬼扯西區跟烏日市容的

ganninian11/01 01:25我有說那不是事實嗎 我覺得有貶意所以我才拿市容來回

max68501411/01 01:26先生你自己推文都忘了內容唷!只針對老矮房這句話而預

max68501411/01 01:26設立場的惱怒,自己又補充”沒有管他們的對話內容”

max68501411/01 01:27那不就是你自己先入為主了喔 哈

ganninian11/01 01:28可推知的貶意是根據對話情境 不是內容

max68501411/01 01:29兩人的原意在於屋齡高矮房跟新大樓的高低落差,自己預

max68501411/01 01:29設立場看到老矮房就不爽鬼扯市容

max68501411/01 01:31自己一開始說不知道他們講什麼,只看到西區老矮房就不

max68501411/01 01:31爽的,蛤!現在又在推知情境,前後矛盾啊......

max68501411/01 01:33這樣就很清楚你自己就是只看到西區 老矮房的關鍵字,

max68501411/01 01:33自己在那邊惱羞,才延伸後面鬼扯市容問題

ganninian11/01 01:33鬼扯的是你啊 哪裡討論到屋齡什麼高低落差 哪裡看出來

ganninian11/01 01:33

ganninian11/01 01:34我何時說「不知道」他們講什麼?不要亂塞話

max68501411/01 01:34很清楚前後不一有什麼好爭的

ganninian11/01 01:35你還沒回答k與我是否同一陣線對那句貶意有何影響

max68501411/01 01:3923:58 “我早就說我是針對老矮房那句啊”from gannini

max68501411/01 01:39an

ganninian11/01 01:41我說針對那句=不知道他們講什麼?該說你是奇葩嗎

max68501411/01 01:43你真的夠番,k又沒說老矮房有貶意前面就講過了,書讀

max68501411/01 01:43不好唷,同陣線是指你們都持烏日負面意見,前文推文不

max68501411/01 01:43認真看,自己在fighting 什麼也不懂唷

max68501411/01 01:45他們講的跟你講的老矮房根本兩碼子事,前面講過,老師

max68501411/01 01:45在講沒有在聽嘛!還預設立場勒

max68501411/01 01:47喔 我沒你奇葩,市民板友都知道烏日黑 (笑

ganninian11/01 01:49本來就兩回事啊 我就說我的回應是針對那句話 其主觀貶

ganninian11/01 01:49意來自當下對話情境 他們講的內容是針對價格與地區選

ganninian11/01 01:49擇問題 與我的回應無關

max68501411/01 01:52你自己都說你主觀了,就說你先入為主了,更何況人家又

max68501411/01 01:52沒那個貶意,你後續才鬼扯西區烏日市容另闢戰場,要講

max68501411/01 01:52幾遍,鬼打牆膩

max68501411/01 01:53跟你無關,你又用他們的推知,好笑了

ganninian11/01 01:55我針對的是貶意 不是內容 到底要講幾次 全台中29區 把

ganninian11/01 01:55烏日換成其他區 貶意一樣存在 懂嗎

max68501411/01 01:56他們講的是A事(價格跟地區選擇問題),你看到關鍵字(

max68501411/01 01:56老矮房)就衍伸B事(西區烏日市容),結果根本兩回事,

max68501411/01 01:56A事根本討論沒貶意老矮房,夠清楚了吧!

max68501411/01 01:58是你自己延伸b事出來,因為你的先入為主就是認定西區

max68501411/01 01:58老矮房帶有貶意才有衍伸市容的話題

ganninian11/01 01:59k說同樣價格可以選a區 z說a區老矮房反駁 這句是貶意還

ganninian11/01 01:59褒意?

max68501411/01 02:00我這麼清楚的邏輯論述給你看了 不知道還要硬凹啥

ganninian11/01 02:00z用貶意來反對k的立場 還不夠清楚?

max68501411/01 02:02你自己都說是地區價格的選擇了,我上面說就是A事人家就

max68501411/01 02:02沒帶貶義,你在那邊

ganninian11/01 02:03z是不是反對k的立場?

max68501411/01 02:04三立的意思拉回去看好嗎,她有在回文了......一直重複

ganninian11/01 02:05我問你z是不是反對k的立場

max68501411/01 02:07人家主軸在於你講的新大樓跟地區價格選擇,沒針對市容

max68501411/01 02:07做貶意,就是我講的A事是要講幾遍都用代數簡化論述了

max68501411/01 02:07還不夠清楚嗎?

ganninian11/01 02:07我問你z是不是反對k的立場

max68501411/01 02:11在A事的主軸本來就會有對立方,跟老矮房有無影響市容無

max68501411/01 02:11

ganninian11/01 02:11我問你z是不是反對k的立場 問第四次了

max68501411/01 02:12辯論不就這樣,是又要表達什麼

max68501411/01 02:14你前提說反對就是帶有貶義,論述主軸不同好嗎? z跟k是

max68501411/01 02:14互為對立方在A事啊

ganninian11/01 02:14我問你z是不是反對k的立場 第五次

max68501411/01 02:16人家基於價格地區新舊屋就事論事沒在對舊矮房影響市容

max68501411/01 02:16闡述,講幾遍了

max68501411/01 02:17連我有回應你,都看不見,裝睡的人就是叫不醒

ganninian11/01 02:17哪些討論內容看得出來雙方是就事論事而不是純粹用貶意

ganninian11/01 02:17反駁

ganninian11/01 02:18既然z反對k的立場 那句話是貶意還褒意?

max68501411/01 02:18如果已經有正面回應都看不到,你繼續數吧 哈!可能比

max68501411/01 02:18較好睡

max68501411/01 02:20我的回應在02:07就講過了,看不懂?

max68501411/01 02:20還是裝作沒看到?

ganninian11/01 02:21所以你認為z拿那句反駁沒褒意是嗎

ganninian11/01 02:22沒貶意

max68501411/01 02:23你自己都說人家講的是A事了,兩個人後續也沒有針對那句

max68501411/01 02:23有異議,就事論事嚕,你自己對號入座覺得針對那句有貶

max68501411/01 02:23義,預設立場

max68501411/01 02:23我是不是也要學你講幾遍來讀次

ganninian11/01 02:25我問你哪些討論內容是就事論事不是純粹用貶意反駁

max68501411/01 02:27已經回應過,拉回去看吧......是故意跳過沒看,還是選

max68501411/01 02:28擇性失明,講了之後到現在還在問,我不知道你要盧啥,

max68501411/01 02:28相信大部分的人都看得懂

ganninian11/01 02:31k說同樣價格買文化中心 z回他那邊一堆老矮房 這之前是

ganninian11/01 02:31哪邊討論讓你覺得z的回應不帶貶意且雙方就事論事?

ganninian11/01 02:32你不是說k也烏日黑 又說他就事論事 所以黑烏日算就事

ganninian11/01 02:32論事?

max68501411/01 02:33你還是用換句話說問同樣問題,我回應過了,上面自己去

max68501411/01 02:33消化,那個字看不懂跟我說

ganninian11/01 02:36我不是說之後的討論 我是指當下的貶意

max68501411/01 10:41你是看不懂中文還是故意看不懂,三立有出來回了,我也

max68501411/01 10:41講好幾遍了,就只有你在那邊偏執

max68501411/01 10:41裝睡的人叫不醒

ganninian11/01 11:18你拿之後的「就事論事」討論來說我回應不當 張飛打岳

ganninian11/01 11:18飛 你有事嗎 我回應當下以及之前的討論哪裡就事論事

max68501411/01 11:48@你自己都說”人家跟你講的是兩碼子是你才張菲打張飛吧

max68501411/01 11:48XD。笑死、邏輯不通、預設立場、對號入座,全部就只有

max68501411/01 11:48你飛到外太空,延伸市容的就”你自以為的貶意”開始的

max68501411/01 11:48,硬凹、鬼扯瞎扯、前後矛盾,上面黑烏日的也沒你這麼

max68501411/01 11:48誇張,難怪你的言論造成大部分人觀感不佳 (笑

ganninian11/01 11:5110/30 21:22之前你是哪邊看得出來他們倆是「就事論事」

ganninian11/01 11:51 你所謂的就事論事若發生在這之後 來說我當下回應不當

ganninian11/01 11:51根本不成立啊

max68501411/01 12:09你又再打臉自己了,自己都知道他們A事跟你講的B事是兩

max68501411/01 12:09碼子事,人家從沒進入你講的話題,書讀不好喔,就說你

max68501411/01 12:09邏輯差,話都給你講就好了,你愛怎麼講就怎麼講,偏執

max68501411/01 12:09

CYC4011/01 12:13我也覺得這個插話家早上沒刷牙,這是公共留言文章,什麼乾

CYC4011/01 12:13你屁事!沒修養講出來的話難怪沒人贊聲

ganninian11/01 12:15你說我認定的貶意不成立 來自他們倆的就事論事 可這就

ganninian11/01 12:15事論事討論在我回應之後 不是張飛打岳飛是什麼

ganninian11/01 12:16我回市容那句當下如何知道他們倆後來會「就事論事」?

max68501411/01 12:55又再自打臉了,當下如何知道人家後來有沒有就事論事?

max68501411/01 12:55表示你前文人家在講什麼你沒看清楚,抑或是根本沒看,

max68501411/01 12:55就說你斷章取義吧,你注意人家講老矮房就惱羞,先入為

max68501411/01 12:55主預設立場不可取,才會延伸你講的市容(B事),你整

max68501411/01 12:55個超弱的,難怪沒人幫你喊聲,前面既沒人有覺得貶意,

max68501411/01 12:55就你一個在那邊自嗨

max68501411/01 12:56就像你當烏日黑一樣,沒什麼這麼強力在該就你一個該很

max68501411/01 12:56用力,當什麼插花仔

ganninian11/01 12:57所以我回市容那句之前 他們倆哪句討論讓你覺得就事論

ganninian11/01 12:57事?

max68501411/01 12:57已經夠清楚了,教小學生用代數都可以理解,有什麼好爭

max68501411/01 12:57的,吃撒尿牛丸唷!爭什麼笨蛋XD

ganninian11/01 12:59我回應市容當下 那個時點之前 你如何知道他們就事論事

ganninian11/01 12:59討論?

max68501411/01 12:59沒看清楚就不要那邊預設立場,人家來也沒著墨在老矮房

max68501411/01 12:59影響市容,爭什麼笨蛋XD

max68501411/01 13:00這就是前後呼應,因為從沒人說影響市容,你自打臉自嗨

ganninian11/01 13:01哪邊沒看清楚啊 回應市容之前哪句討論我沒看清楚

max68501411/01 13:02你自己都說了三立跟k講的內容,自己當插花仔這已經很

max68501411/01 13:02明顯了

ganninian11/01 13:03在我回應市容之前 他們哪句討論讓你覺得是就事論事 讓

ganninian11/01 13:03我認定的貶意不成立 甚至是預設立場?

max68501411/01 13:07對啊,不然勒

ganninian11/01 13:08哪句討論啊?

max68501411/01 13:1001:49自己都說兩回事,都知道他們講base on A 事情境

max68501411/01 13:10內容,不就足以說明你只看到西區一堆老矮房而惱怒這不

max68501411/01 13:10是預設立場什麼才是預設立場,我講超多遍了,裝睡的人

max68501411/01 13:10叫不醒

max68501411/01 13:12可憐吶~連自己講過的話,理解過的事,都可以不斷改變

max68501411/01 13:12說法,站不住腳還能硬凹,你要不要轉職不要當烏日黑,

max68501411/01 13:12當反對黨政客好了XD

ganninian11/01 13:13在我回應市容之前 他們的討論情境方式讓我覺得那句話

ganninian11/01 13:13有貶意 我也講很多次了

max68501411/01 13:17喔唷學我講好多遍唷,人家出來回文過了,我也直接正面

max68501411/01 13:17回應了,你有沒有讀好幾遍

max68501411/01 13:18鬼扯兼鬼打牆,自己都先說過、上面我也有講,他們講A

max68501411/01 13:18事跟你覺得的貶意沒直接關聯

ganninian11/01 13:19回文在我講市容之後 然後你拿來說我回應不當?

ganninian11/01 13:22A事內容沒直接關聯 但講那句話的動機就有關聯

max68501411/01 13:22你的貶意來自於老矮房影響市容,人家又沒提到什麼老矮

max68501411/01 13:22房,自己對號入座!他們兩個講的是大樓、新建案跟矮房

max68501411/01 13:22的高度落差,就承認你對號入座吧,數學應該不好邏輯思

max68501411/01 13:22維差

max68501411/01 13:23動機可以有後面兩人對話跟三立回文驗證,不然要review

max68501411/01 13:23幹嘛!懂?

ganninian11/01 13:27k說可以買西區 z回那裡都老矮房 意思是說買那邊不會比

ganninian11/01 13:27烏日好 然後你跟我說在講高度落差?哪裡看得出來講高低

ganninian11/01 13:27落差?

max68501411/01 13:29唉可憐吶,去review人家後了對話,這叫驗證,懂?是懶

max68501411/01 13:29惰還是不想看、抑或是看不懂?

ganninian11/01 13:29他講那句就是帶有批評意味 用以反駁k的說法 然後你把他

ganninian11/01 13:29美化成中立的單純討論高低落差?

max68501411/01 13:31自己開闢的老矮房影響市容的話題都講輸、現在預設立場

max68501411/01 13:31都站不住腳,這叫強詞奪理

ganninian11/01 13:33我回應之前他們哪句討論讓你覺得就事論事單純討論高低

ganninian11/01 13:33落差?

max68501411/01 13:39連自己在講什麼都不知道了,雞同鴨講、鬼扯蛋,邏輯真

max68501411/01 13:39的不好,東湊一句西湊一句再推沒關聯的文,只顯得你的b

max68501411/01 13:39ase一塌糊塗

max68501411/01 13:40當你這樣問的時候就弱掉了,因為連對方講的意思你都搞

max68501411/01 13:40不清,難怪在版上沒人幫你讚聲

max68501411/01 13:42沒現現在都只有你在問喔,因為你先入為主沒有base,整

max68501411/01 13:42個氣勢就是矮人一截

ganninian11/01 13:43你要打我那句市容回應不當 就說說我回應之前他們哪些討

ganninian11/01 13:43論是就事論事單純討論高低落差

max68501411/01 14:00就叫你review聽不懂唷

ganninian11/01 14:02就說我回應市容之前 他們沒有你說的就事論事單純討論

ganninian11/01 14:02高低落差的討論

max68501411/01 14:13所以我回13:39的推文,東湊西湊可憐

max68501411/01 14:16人家起先就是針對A事做辯論,你自己先前也講過,又自

max68501411/01 14:16打臉,插花仔

ganninian11/01 14:17你現在就是說我回應市容不當嘛 因為那句話沒貶意 你認

ganninian11/01 14:17為那是中立的 善意的討論 所以到底先前哪些討論讓你感

ganninian11/01 14:17覺就事論事

kreyszig811/01 14:22湊熱鬧路過^^,老矮房的本意沒怎樣吧

max68501411/01 15:42你連人家說你怎樣都搞不清狀況,又再一次自打臉:張飛

max68501411/01 15:42打張菲XD

max68501411/01 15:45叫你回去review人家對話前後回文,兩者有有相呼應,還

max68501411/01 15:45有三立後來也有單獨再回文,不懂什麼叫驗證嗎XD 沒讀

max68501411/01 15:45書還是怎樣裝睡唷!上面都有人路過看得懂了,全世界就

max68501411/01 15:45你看不懂,強詞奪理,到後來站不住腳沒發現你只會被攻

max68501411/01 15:45擊被懂反問嗎XD

max68501411/01 15:47被動

u01014011/01 16:45裝睡的人叫不醒,這句話形容的好貼切XD

max68501411/02 09:37每每講什麼最後是要扯到烏日黑,居心叵測