Re: [閒聊] 為什麼米都那幾個外型元素在湊？

原文吃掉
→ xpx34: 不好的記憶也是記憶阿，只是鐵道太棒了，但是演員很多，記 03/04 16:48

好啦不開玩笑XD 角色設計的確是個超級容易引發爭議的問題，不過看到原po有勇氣發文討論，讓我也想說說我的想法:3

先回原po和留言討論的主要方向，我覺得原po說的問題(設計元素重複)，主要出現在鐵道，原神倒是還好
(然後因為也有人在討論澀不澀的問題，我也是鐵道比較色那派，但原神角色記憶點比較強這點我不讓步)

自介一下好了，方便米家資深老鳥幫我排除干擾因素:3

我目前是原鐵雙棲玩家，原神是3.5末入坑、鐵道1.6末入坑，不過都是為了其他遊戲的tapjoy任務才玩的，跟角色香不香沒關係其實

然後崩3rd以前玩過一點，但當時的手機容量不夠負載也不好，所以就刪了，不過至少對前面幾個角色如琪亞娜、芽衣、布洛妮婭、八重櫻有印象，姬子我知道，但印
象不深
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會說原神角色記憶點比較強，基本上是用個人“在入坑前就認得的角色”為判斷，入坑之
前，認識角色的來源基本上只有廣告、二創社群，看到什麼隨機性很高

鐵道的話有：

三月七(畢竟是招牌)，在開服前就有看到廣告，粉<--->藍漸變色蠻好看的

飲月君，廣告印象是看到他在跑圖，是很帥但印象不深

卡芙卡，這麼說可能會有點爭議但因為氣質很像壞女人mkm，所以馬上就有印象

銀狼，綁單馬尾的板鴨

入坑對比是4/41

原神的話認得的角色就蠻多了，而且印象幾乎都是很深刻的，我甚至可以記得自己在什麼情形下認識他們，底下從淺到深細說(懶得看可以直接下滑)

刻晴、諾艾爾
沒玩的時候不知道她們是原神角色，但入坑後馬上想起自己存過她們的圖片，就是那種「欸等等我好像看過這個角色耶」，至少會記得外型的類型

甘雨
我知道她是原神角色，因為西洽還算常看到她的圖，不為別的，就是因為黑色史萊姆...咳，我是說黑色的角，反正椰羊也是我有印象的角色之一

溫迪
是在廣告看到的，廣告類型是遊戲實機，當時就覺得這個綠色斗篷的白絲妹子非常可愛
然後入坑沒多久馬上發現他是男孩紙:3

可莉
表情包常看到，本來就知道她是原神角色，一身紅色的長耳朵蘿莉，外型很好認
(但我會印象深刻，某部分可能是因為可莉瘀青圖事件)

心海
表情包常客+1，至少配色和魚尾元素有讓我記得啦

綾華
西洽、巴哈看到的，會印象深刻是因為一套綾華花時來信的勇者造型，覺得很好看名字也好記，所以就認識了這個角色

賽諾
廣告看到遊戲實機，在沙漠跑圖，印象就是「哦～阿努比斯元素的角色」，這元素是蠻常見的不過角色設計還不錯

妮露
我們繪群裡面有個佬喜歡妮露，會貼她的圖
第一次看到的時候就被驚艷到，因為我通常並不特別喜歡紅髮角色，但妮露一頭紅髮給人的感覺卻相當清爽，舞孃的服裝和綴飾非常好看，印象很深

雷電將軍
出的時候討論區人氣就爆炸高，二創圖數量當然不在話下，會記得可能也有一些芽衣的因素啦，但我並不完全是因為芽衣才記得將軍的(而是因為奶刀(X

八重神子
同上，但其實我並沒有覺得屑狐狸和櫻很像，只是因為「八重」和相似的配色會聯想到八重櫻，可我對神子本身的印象還是有的

流浪者
沒玩的時候其實不知道他有什麼爭議，就只是因為二創社群很多他的圖，別的不說，光是那個大帽子就記憶點十足了，設計和配色也好看，真乃流量者

納西妲
社群創作爆炸多，哪個社群都看到一堆人貼草神的圖或是在討論讀心能力之類的
靜態廣告和動態廣告也不少，超級爆量多資訊洗到我還沒進草國就知道她是草神
設計當然也是很好看啦，配色協調裝飾恰到好處，是還沒玩我就記得她一身設定的類型

然後底下講幾個廣告看到非常有印象的，應該是角色展示類型

一斗
這樣講可能會有爭議，但一斗的眉型和一頭炸毛就是會讓人聯想到某部很紅很出圈作品的那個大哥
但本身設計也是足夠有特色啦，日本鬼的元素
我到現在都還記得他一邊揮棒子一邊哈哈大笑還有「ooxx第一斗」

早柚
她的設計色嗎？至少對我來說不是
(回答是的麥當勞歡樂送)
但我就是記得那句「工作還不如睡覺」以及她打了聲哈欠之後變成了一顆動物不倒翁(？的畫面
頭頂葉片、化形，都是典型的忍者設計，可能是因為這樣所以我對她印象也特別深

胡桃
一身黑色行頭，乍一看好像很低調，但多看個兩三眼就會對堂主詭秘的氣場很有印象蝴蝶、血梅(？、鬼魂搭在一起還挺適合
我沒有堂主所以除非活動關卡有她，不然基本上看不到她的大招
但我就是對廣告中，胡桃一邊眨眼一邊把白色鬼魂甩出來的畫面印象深刻
(補充一下，提大招只是想說鬼魂要素，要討論動作可能還是開個新串比較好:3)

這樣算了一下，原神入坑時對比是16/63，比鐵道高了些，而且記憶深刻程度還是原神更高

當然啦，不排除有些不同的條件導致干擾
比如說：
1.原神畢竟開服更久，玩家數量本來就更多，討論和二創當然是更活躍一些
2.鐵道廣告打得好像沒有原神凶，至少我個人的體感接收頻率原神更高
3.原神開好幾國了，鐵道的新區域不夠多所以多樣性自然少一點
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回到原本的問題，乳繩奶窗腿帶之類的，是可以讓色氣度提高的設計，但不是讓記憶度提高的方法

雖然我自己角色設計也不怎麼樣啦，但個人覺得好的角色設計邏輯大致是這樣：
決定一個角色的主題--->根據主題找出相關聯的元素--->將相關元素轉化成配件、服飾圖案
接下來才是要不要乳繩奶窗腿帶之類的小問題

不好的角色設計就是塞一堆裝飾，但是讓人感覺不到記憶點，我不知道這有沒有符合原po說的「既有模式一直套」

鐵道角色有沒有太棒了？嗯...如果說是在討論色氣度，或是人物模組，鐵道人物臉型身材確實更好看
而且鐵道成男成女多，應該更戳板上各位的xp，我每天也是舔鐵道角舔得很開心

但論概念設計上，我覺得鐵道輸，至少目前整體來講是這樣，而原神的角色很多都能說出特點，配色也更協調
(關於鐵道的刺眼配色對我就是在點名你桑博，到底為什麼會把藍色綠色紅色攪在一起啦)

不過之後會不會改變也難說，至少最新幾個角色例如阮梅、真理醫生、黑天鵝我都覺得不錯
特別是阮梅的DNA髮簪、黑天鵝彩繪玻璃的飾物，對我來說都是蠻有特色的設計

況且鐵道世界觀科技樹高，並沒有哪個區域就只能出哪種風格角色的限制

而原神的下一國納塔，聽說會是美洲或印地安風格吧，因為比較非主流，要設計出好看又有當地特色的角色可能更困難，但迪姐坎姐都蠻香的，所以能期待一下吧:3

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拍拍，畢竟美術是脫不開主觀要素的，但同時又有客觀規則可循，所以討論起來永遠就是 這麼複雜 但我覺得不要因為別人批評就說是衛兵啦～有的人注重露出度，覺得沒溝沒腿全都pass， 有些人喜歡新鮮感，看到重複的要素就會無聊，只能說青菜蘿蔔各有所好:3

設計角色的和建模的不見得會是同個人嘛～

我是拿宇宙很大到處科技樹不同來說服自己，但和你有類似的感覺

冷門的話，其實須彌的風格，中東+古波斯、古印度(？其實就偏冷了，但設計出來的角色 卻不差，我自己是覺得須彌風格很特殊也好看

足跡出現的黑肉蘿莉也是那種風格，不過既然會有很多部落，可能角色風格也不見得都是 同一個樣，猜說不定會像須彌那樣融合多種地區的主題

我倒是覺得用入坑前的記憶比較能單純討論外型，畢竟入坑之後受到劇情影響，就會很難 單純從外型來說 比如流浪者，沒看劇情的時候覺得他真好看，看完劇情之後，嗯...... _____________________ 另外我的狀況跟你不太一樣，畢竟稍微接觸過崩3rd，原神開服和鐵道開服的時候，我就 知道它們都是米家出品了 兩者入坑前都是保持一個「很熱門會稍微看看但不會主動關注」的態度 所以我自己覺得我用這種角度看反而比較不會偏頗

那個:3 友善提醒一下，就算你對我的觀點有意見，可能還是盡量不要用到衛兵之類的詞 比較好

如上述，我自己原&鐵開坑前的關注度是差不多的，所以我才會傾向用這種方式去比較

呃...我也是認同色不色和記憶點不同的啊，所以內文就把兩者分開討論了，我們是不是 有點認知上的誤差，導致你認為我不贊同這個觀點啊？

哦我大概瞭解了:3 我提到動作其實只是單純表示“我看到對角色的當下印象很深”，可 能這種表達方式讓你誤解了吧～ 如果要討論角色動作，那可能開新的討論串比較好，我這篇主要還是在回應「角色設計」 和「要素」

立繪的話，我內文有提到，入坑前基本上不會主動去關注遊戲的消息，所以不會看到立繪 之類的東西 另外我覺得動作真的可以開一個新串討論啦，主題有點跑偏了6(-_- ")

這點我就覺得是非戰之罪了，畢竟原神是大世界，鐵道是回合制，打一下進戰鬥，可能本 來就比較難呈現出你說的要素

皇城是哪？窩也要去看看:3

其實原黑鐵黑都有啦，雙棲仔有時候比較一下兩者都很容易捲進這種紛爭

我應該提了蠻多角色:3...然後楓丹角色我沒辦法討論是因為那時候我已經入坑了，前面 應該有把我挑選“還沒入坑的記憶”原因說清楚吧

啊那個，我也先聲明一下好了 窩只是個單純的雙棲仔(；w；）鐵道也有我覺得比原神好的部分但可能不是在角色設計上 吧

不好意思但......你是在說我還是xpx34？我有點不清楚

這我覺得可能有點難啦，畢竟玩家基數、論壇傾向都會影響結果，投出來可能意義也不大

雖然立意良好但我覺得投出來意義不大就是:3

我也同意，畢竟在這裡證明了哪邊人氣高也不太有意義，而且兩個遊戲取向本來就不同， 自然會朝不同的方向發展

謝謝說明:3 不久前才開始逛米版，對這裡的生態不算瞭解

其實我只是想藉那條留言順勢表示自己菜，開開玩笑，不過原來對方是黑單常客 看來這玩笑不太好，下次不開了:3

這點我也贊同，畢竟提瓦特和崩鐵的科技樹差太多了 原神想要看到別國的角色，可能就需要千織這種駐外設定，鐵道的話除非貝洛伯格那種末 日城，不然不同文化往來還算蠻頻繁的，開拓以外的勢力也是到處亂跑

這是當然的:3 入坑的時候就有比較過，崩鐵角色模組的各種角度，都有更符合2d狀態日漫的畫法，畢竟 技術力更高了嘛

手機黨路過，兩邊畫質都很爛(哭 為了負載只能把精細度調低了

堂主好像真的蠻出圈的，當時看到身邊一些沒坑原神的都跳下去畫

看來新鮮感重不重要真的會因人而異，我也是有個玩了超過三年半的遊戲，但現在還是能 看到喜歡的角色 可能因為我是容易受單純曝光效應影響的人吧，同一個東西放久了好感度反而會升高:3

當然啦～他們都算主題很明確的類型，一看就記得了:D

這麼一說，刃的設計也是我覺得鐵道裡面不錯的，如果入坑前有看過，說不定會記得 可能鐵道玩家還沒那麼多，所以演算法推到我面前的可能性比較小 卡芙卡的話個人剛好相反，非常喜歡，不知道為什麼這種兼具壞女人與母性的角色非常吸 引我

應該是渲染不同的問題，導致原神看起來就是柔柔軟軟亮亮的～ 配色方面，其實鐵道漸變混色更多，就拿最新的黑天鵝姐姐來說好了，紫<--->黃這種幾 乎在色環對立面的搭配還蠻常出現，原神則比較多拿色環距離靠近的顏色搭配 倒也不是拿對立的配色就不好，像三月七、黑天鵝就蠻成功的 但拿衝突的顏色搭配，我覺得把控顏色出現的面積蠻重要的，再來就是彩度的問題

這問題好難:3 美術風格...要看你指的是臉型體型之類的，還是在原案上的概念 臉型體型之類的個人覺得兩者其實差不多，都看得出是同一個畫風的東西 原案的話...嗯，就是要去翻原案了，因為我也不太會去收藏這個，有的話歡迎提供:3

可能你更喜歡鐵道的畫風，我自己也是覺得mhy技術力提升這點，鐵道很明顯能看出來 如果你覺得設計和畫風很難拆開來談，我有個建議 試著在腦海中想想看幾個你喜歡的原神/崩鐵角色，然後把他們的風格交換，開啟大腦引 擎想像 比方說鍾離、納西妲換成鐵道風格會如何？三月七和丹恆換成原神的風格會如何？ 順道一提，我自己覺得美術風格(或畫風)，是「就算畫了不同的東西，還是能辨識出是同 一作者」這樣的概念 比方說成男跟蘿莉，擺明是相差很多的東西，不過一個繪師的繪畫習慣(髮片啦、用色啦 之類的)，還是會體現在乍看兩個不同的事物上，對我來說這就是美術風格統一

同款仙舟風格服裝的問題，馭空停雲小桂素裳寒鴉雪衣擺在一起看確實有，雖然還是蠻香 的就是 要推中國風也不是不行，但漢服明明也有很多朝代的風格可以參考，真的希望可以多元點 呢:3

都是芽衣不要分那麼細(X 開玩笑的，好啦我也覺得她們在同一個世界裡出現，設定是過於相似了

原神目前好像還真沒大叔角色，鐵道則是有楊叔和新出的加拉赫 不過法爾伽大團長可能可以期待一下？聽其他角色的描述，腦袋中浮現出來的形象感覺就 很大叔

可能大世界要考慮跑跳攀爬碰撞，所以老米嫌出新體型麻煩吧 鐵道不是大世界，所以除了成男成女，還比原神多了男女青年這兩種體型，甚至有星專用 的女青放大版

我覺得不太可能，成男壯到一斗典獄長那樣應該就是極限了

好感動找到同類QwQ 我後來想了一下，或許和原神每個角色都有命之座有關，這表示原神的角色設計都得綁定 某個相關概念

入坑之後也覺得霍霍非常可愛，特別是鬼火一樣的尾巴，不知道什麼時候能抽一隻:3

同意，對新增體型不抱期待，不過會不會出眼角皺紋或鬍渣這種經典大叔標誌還很難說， 覺得叔控還是能期待一下