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[原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好

看板miHoYo標題[原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好作者
zerosystem12
(= ̄ω ̄)
時間推噓38 推:42 噓:4 →:89

想抱怨的點:

1.新深淵被罵爆, 依然上加蓋, 官方不管玩家反應
這個鴕鳥態度我覺得真的很好笑, 800石明顯就本來設計的
是怕被罵才先上620石, 結果真被罵了還當沒事硬上800

2.官方低成本的設計, 卻要玩家付出高成本的時間
新深淵的buff就才幾樣反應, 項目有夠少
反觀玩家需要準備21套的角色等級, 武器, 聖遺物
而新深淵以後策畫每期只需要圈3個元素就交差了

3.軟強迫性逼玩家玩這個模式
官方怕玩家不玩這個模式, 用了一些手段
占用深淵石, 獨占的鑰匙獎勵, 在玩家頁面亮出數據
這些都是軟性的強迫遊玩, 好聽是沒強迫你打
實際是不打就虧了些東西
結果設計不好玩 和 強迫性撞在一起就引起大量反感
要強迫就一定要設計好玩



接著說具體的遊戲系統面的問題:

1.抽人和抽buff共用資源
這個問題在角色的耗用每戰是強迫4耐
前期不抽角色, 中期開始就被迫強牌早打了
前期只抽角色, buff如虛設, 只能後期用
所以共用資源沒有帶來靈活性, 抽人>>抽buff

2.隨機性是學卡牌遊戲
但是重點是玩家玩卡牌遊戲的時候, 是會組好相互好配合的套牌
此時隨機性懲罰不重, 意外性能造成樂趣
但此深淵模式下玩家入場是要負高養成成本
肯定不會所有入場角色都能相互配合
此時隨機性容易造成負面體驗

3.玩起來不爽是角色之間不協調造成的
而角色不協調是組隊隨機性造成的
這前提下卻沒有給予對應的解決方案, 當然便祕

舉例: 如果生存位不夠怎辦
選人系統優先出生存位給抽? 若後備沒了呢?
可以設計生存buff:造成元素反應時全隊回血

舉例: 如果前台太多怎麼辦
設計buff:所有角色切人時不掉buff, 全站場C都可以速切化

舉例: 如果輔助輔不到主C的攻擊類型怎辦
設計buff:突破攻擊類型的限制, 或大幅強化輔自身的輸出

是不是稍微用心設計, 所有不相容的卡牌都可以合在一起打了



希望的改動:

希望新舊深淵同享當期鑰匙和石頭獎勵, 玩家可自選打哪邊
退而求次, 移除新深淵, 這模式對官方太有利, 未來還能繼續加蓋
退而求次, 移除入場養成門檻, 角色固定狀態給選, 過關給突破素材鼓勵練角
退而求次, 玩家亦可選低人數入最難場,但選高人數出場有超強聚怪增傷等buff
退而求次, 移除抽人隨機性, 20人排好順序, 餘角色根據練度給予應援buff
退而求次, 認真設計buff, 對應前台,生存數量不衡,及輔助類型不合等問題
退而求次, 抽人和抽buff分開, 其中一邊固定供給
退而求次, 新深淵期間, 養成素材加速優惠, 這應是最低限的誠意

好奇看最後是哪一種?

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※ PTT 留言評論
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gx875912109/08 11:23繼續裝死,裝到下個週年慶大偉哭一下

js85060409/08 11:24養成門檻我覺得不需要改,只要保持這種怪物強度,拿石

js85060409/08 11:24的唯一限制就只有養成,這基本等於沒難度,反而利好手

js85060409/08 11:24殘黨

shinobunodok09/08 11:25問題就很簡單 他把別人是遊玩主軸或額外的常駐、活

shinobunodok09/08 11:25動的肉鴿玩法和遊戲中的高難融合 所以就弄出了這個

shinobunodok09/08 11:25集兩個模式缺點的巨屎 肉鴿好玩的隨機性在這裡變成

shinobunodok09/08 11:25災難 原神的元素反應和組隊搭配在這變得支離破碎

rin0sin09/08 11:31再加兩層,我想問題就會解決的

andy048109/08 11:38手殘黨玩這個更痛苦吧 都手殘了還被逼去玩殘廢陣

andy048109/08 11:38真的除了好拿獎勵跟打起來不花時間可以說嘴的模式==

walter74122509/08 11:38打加蓋的感覺是 他資源給很多

walter74122509/08 11:39抽人抽BUFF問題不太大 就是你得湊出人

walter74122509/08 11:39反正資源剩餘量也不是評分標準

windfeather09/08 11:39理論上應該要優點+優點製造出新鮮感

windfeather09/08 11:39原神則是缺點+缺點搞出煩躁感

windfeather09/08 11:40限制出場角色+角色還要用抽的+角色使用次數很低

windfeather09/08 11:40這些通通塞在一起就搞爛肉鴿的正常體驗了

windfeather09/08 11:41誰還去管BUFF可以抽什麼,如何Build

windfeather09/08 11:42可以把肉鴿類型的優點丟掉,只留缺點真是企劃鬼才

DemonElf09/08 11:45還不滿意?那就是下一期再加蓋!

Wardyal09/08 11:48惹怒高命課長的下場

Wardyal09/08 11:49我都課金了 阿就不想練角色 你出這模式是什麼意思

huwei20003509/08 11:50buff不夠強 導致怪的安排也保守 應該要倒過來

huwei20003509/08 11:51怪超強buff更強才會爽

shinobunodok09/08 11:52他現在的buff也不行 雖然這次加蓋版確實有點存在感

shinobunodok09/08 11:52了 但是你要先打出反應才能打出buff

fortrees09/08 11:52隔壁的肉鴿就是怪超級強 但我們快成神

windfeather09/08 11:55一般肉鴿像是讓人最後開跑車、戰車、戰鬥機的變化

melzard09/08 11:55下次改版再多加兩層給你 火力全開 好好享受

windfeather09/08 11:55原神肉鴿是把你打殘廢,最後抽拐杖、輪椅或看護

melzard09/08 11:56我們米哈游社會主義特色的肉鴿玩法你其他地方玩得到嗎 想

melzard09/08 11:56必是不行的吧

andy048109/08 11:57現在的BUFF更是把問題凸顯出來阿 我這次打就前面選了3~4

andy048109/08 11:57個蒸發 但是後面角色被吃光 後面兩隻王還不是靠好友的6

protoss9709/08 11:57大概要小狼後台幫你上元素了 反正都沒難度了 讓你老爺

protoss9709/08 11:57下下融化不好嗎?這樣什麼破爛隊都能爽爽打吧

andy048109/08 11:57命水龍一噴 誰管蒸發 陣容就被弄殘了怎用那些buff

w316082809/08 11:59最好不要有深淵 ,每個月送10抽好不好

protoss9709/08 12:00每關可以選個元素 讓小狼當最佳第五人 高頻上元素 也保

protoss9709/08 12:00證了你選的buff有用 反正他目的是要你練角 在你能進場

protoss9709/08 12:00的瞬間 目的就達成了

aaa511809/08 12:02幹不要再來了 原鐵絕的肉鴿打起來都超躁

shinobunodok09/08 12:03我記得這次我好像蒸發和種子都拿到挺高 但是後面就

shinobunodok09/08 12:03和不存在一樣了 因為沒人打

w2251935209/08 12:04再加兩層,不就每期快1000石,好像可以。

windfeather09/08 12:04這幾次打下來,還是覺得角色使用次數太少+要抽

windfeather09/08 12:04這兩個搭在一起是最大的致命傷

melzard09/08 12:04對嘛 問就是石頭不夠 如果這模式給8000石頭你看有多少人

melzard09/08 12:04立刻跳出來捍衛他

windfeather09/08 12:05目前至少要改成使用次數變成3-4次

melzard09/08 12:05當你獎勵多到無法拒絕的時候 好不好玩就不重要惹

windfeather09/08 12:05然後角色全給自己選或是補充角色要更快

windfeather09/08 12:06不然點數幾乎都要優先用來抽角色了

windfeather09/08 12:06還不一定能把要的角色陣容保留下來

melzard09/08 12:06就跟立本一個道理 立本有在玩遊戲嗎 那為什麼大家愛 因為

melzard09/08 12:06給石頭 花費時間成本低

Ethierz09/08 12:07太尖銳了,想逼哭誰

melzard09/08 12:07這個肉鴿很爛 然後遊玩的成本和拿石頭的報酬玩家覺得不值

melzard09/08 12:07

w2251935209/08 12:09玩法可惜但對我來說,沒花費什麼特別成本,反正長草期

w2251935209/08 12:09本來就會把角色全部都練起來。

melzard09/08 12:09米如果一直改不好 不如承認自己就這樣 放棄治療石頭多給

melzard09/08 12:09一點算惹

fortrees09/08 12:10石頭多給會給到新手嗎

GoodEnd09/08 12:10別改了 早點下地獄吧

shinobunodok09/08 12:14其實很多人原本是預設可能龍僕夜這種自己一個人打

shinobunodok09/08 12:14全部的 然後其他角色留下來去打組合 但是他強迫你

shinobunodok09/08 12:14湊一桌麻將 讓你不能留角

dd81071409/08 12:15如果一開始深淵就是在意練角色廣度不是精度的話也不至

dd81071409/08 12:15於反彈這麼大啦 還是跟以前三年練腳策略差太多了

dd81071409/08 12:16但不改這模式裡面玩法還是挺爛沒錯

heatsink09/08 12:16退而求次,不打新深淵;退而求次,退坑原神

andy048109/08 12:18廣度只是進場門票而已 遊玩上還是太多問題

w2251935209/08 12:18深淵從來都不是給新手拿滿獎勵的關卡,新手就是打比較

ziva09/08 12:18這個問題就是換策劃 換個喜歡玩這遊戲的 現在的玩法看起來

w2251935209/08 12:18低門檻的就好了。

ziva09/08 12:18都是不喜歡這遊戲 沒在玩的人設計的

andy048109/08 12:19講到配隊我只能說 我這次妮露跟夏 兩人只用過一場妮露的

andy048109/08 12:19效果 其他時間都是耐力消耗仔 這種設計就是個笑話

lovez04wj0609/08 12:25用不是新手能拿滿,我現在就能拿滿了他一樣是個垃圾

lovez04wj0609/08 12:25關卡。

lovez04wj0609/08 12:25只是垃圾中還夾帶了更多的垃圾成分。

webermist09/08 12:26學學鳴潮能拿一堆buff無雙割草就好了 這麼簡單也不會

lovez04wj0609/08 12:26一群人喊著簡單簡單,結果對新手也沒簡單到,哪你怎

lovez04wj0609/08 12:26不乾脆水溫拉滿,大家都放棄就不會吵這些了。

lovez04wj0609/08 12:27你看看那個90等的拿單人特效關卡,會有人在意嗎,反

lovez04wj0609/08 12:27而超級少,拉滿不就沒事了嗎。

melzard09/08 12:30因為原神的角色基底設計爛到割草割不起來 那些不能當C的

melzard09/08 12:30角色 他們EQ本身就沒傷害 普攻無比刮痧手感還很糟 你要原

melzard09/08 12:30神製作組花功夫去設計一堆技能和新動作 搞不好人家反過來

melzard09/08 12:30會笑你這樣能賺錢嗎?飛榜仔再會肉鴿還不是飛榜

melzard09/08 12:32還不如繼續做新角色 新深淵就放著慢慢改 反正拖久了玩家

melzard09/08 12:32也懶得罵了

lovez04wj0609/08 12:33確實,原神看營收來滿足自己才是正確姿勢

melzard09/08 12:34其實新深淵火燒最旺的時期早就過了 現在米只要放著不管他

melzard09/08 12:34也不會怎樣 納塔出動真的一切都好起來惹

Fates09/08 12:35除了養成素材加速 其他都不可能改不用想了

Valter09/08 12:35看到有UP提到的一點很有意思 以前都說鐵打的輔助流水的C

melzard09/08 12:35這就是米哈游 二遊龍頭 世界最強手遊公司的霸氣

Valter09/08 12:36但劇詩這種機制反而應該多準備一些主C 不然你一堆輔助上去

Valter09/08 12:36也來不及刮死

gm7922792209/08 12:37夥伴改自選都不會這麼慘

gm7922792209/08 12:37準備了一堆機制關卡 但你的對策卡要抽 真的很好笑

lovez04wj0609/08 12:38對米來說養成素材加速他們已經給了,世界9這不是讓

lovez04wj0609/08 12:38你加速了嗎。

lnceric00809/08 12:46石頭給很多吧 初見石頭還有高難石頭 加起來比舊的多

Fates09/08 12:54就最低限度的加速 實際上養成時間和資源需求還是多的可怕

Fates09/08 12:56練一堆原始人四星消耗手上資源是他們樂見的 所以可以給你

dbwu09/08 12:57笑死,貪得無厭覺得自己就是神,想要啥官方就得要給啥?

lovez04wj0609/08 13:02你可以選擇水溫加滿不要給石頭啊,我雙腳無條件贊成

lovez04wj0609/08 13:03貪得無厭笑死,我還笑你不敢拉滿

dbwu09/08 13:05新深淵的遊戲定位本來就是對標舊深淵,舊深淵既然是遊戲裡

dbwu09/08 13:05最難的end game內容,那自然就是給玩了很長時間的玩家進去

dbwu09/08 13:05的,新深淵自然也是如此,差別只在舊深淵考驗練度,新深淵

dbwu09/08 13:05考驗廣度,無論哪種都要花時間慢慢累積,還什麼官方低成本

dbwu09/08 13:05的設計玩家高成本的時間付出,這本來就是應該的好嗎?奇怪

dbwu09/08 13:05了對岸麻辣仙人那套巨嬰吵著要奶的作法怎麼台灣也看得到?

dbwu09/08 13:08再來,按照你的邏輯,你也可以說你討厭提瓦特世界那麼大,

dbwu09/08 13:08幹嘛不把大世界寶箱的石頭全部換到深淵裡去?搞清楚,獎勵

dbwu09/08 13:08放在那裡,是鼓勵你去碰,沒有人在逼你去跟別的玩家攀比,

dbwu09/08 13:08你自己硬要在一款半單機遊戲裡跟其他玩家攀比,比不過別人

dbwu09/08 13:08不壓力自己還有哪裡可以提升,反而去壓力官方靠北他們沒有

dbwu09/08 13:08幫你把尿布包好,這不是巨嬰是什麼?

pigniposhen09/08 13:10米結晶 7777777

dbwu09/08 13:10放十年前,你在單機社群裡靠北這些絕對被罵成豬頭,摳連啊

ScorpioJI10209/08 13:11樓上是認真的還是在反串

ms060420309/08 13:15痛哭流涕,米哈游需要您

melzard09/08 13:16終於姍姍來遲了 英勇的騎士團雖遲但到

style8462509/08 13:19限制4人隊伍拔掉我覺得就可以了

gtfour09/08 13:52我手殘黨玩舊深淵比較痛苦 喜歡練角所以新深淵玩得滿爽的

gm7922792209/08 14:31忠誠

shinobunodok09/08 14:35蕾妲到處要應付戰事 奔赴戰場需要時間要給牡蠣

morichi09/08 21:07大偉哥聽到了!

fred769809/09 19:59上面mxz純度拉滿了,佩服