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Re: [討論] 2023 台灣影評人年度十大電影

看板movie標題Re: [討論] 2023 台灣影評人年度十大電影作者
sunny1991225
(桑妮)
時間推噓20 推:30 噓:10 →:90

推 bloodpiece : 一樓這麼生氣是影評人嗎 XD 01/31 11:29→ bloodpiece : 還真的是 XDDDD 有夠玻璃 01/31 11:31→ bloodpiece : 發文不就是要看看大家不同聲音嗎 01/31 11:33推 yuzu0925 : 竟然還真的有在吹捧一樓的XDD 同溫層喔 01/31 12:31推 jidytri815 : 急了.jpg 01/31 12:58推 vince4687 : 桑妮的文章是有品質的 要是這一百多個裡面都有鄭老 01/31 14:02→ vince4687 : 師跟桑妮的水準就好XDDD 01/31 14:02→ bloodpiece : 桑妮文章不錯啊 但就這個影評制度跟標準在哪 01/31 15:04

因為被點名到,也是受邀者,好像不回應一下有點不負責任。而且既然要身分審查(這是沒差,我立場上也偏向某種程度的資格論),雖然我沒經營專頁,但寫稿至今都是有稿費的媒體外稿,要看稿一一審,釀電影跟放映週報歡迎各位:

https://filmaholic.tw/columns/8341284a/
https://funscreen.tfai.org.tw/author/37763

實體紙本刊物也有十幾篇稿子,從釀電影、週刊編輯(現在改名叫編輯者新聞)、FA電影欣賞我都寫過,這些因為引文格式我懶得貼,但google應該隨便都有。年觀影量300起跳,金馬每年固定買三十到七十場。我是沒留票根的習慣啦,但去年的都會留著到隔年再丟掉。


如果這樣審還沒過,或者覺得那些文章有這樣或那樣的瑕疵,那就回去再努力了。


老實說前面的回應中,我覺得只有龍魚(qpr322)有碰觸到問題核心。如果要採取世界各
大影評人團體的「標準」,誰都知道這個活動不可能符合;但我覺得有必要解釋一下,
所有受邀者收到的信應該一開始就把事情說得很明白了。若有人覺得前面那些證據只是
我個人的credit不夠採信,那資格審審看其他人,單子上是沒有那些過去的老大人(其實我相信他們一定有邀這些人,但邀了可不見得要回),但電影節的選片人、國家電影機構的職員、在線的編劇還有跑國際影展的工作人都有。很多人在抱怨沒有許多過去的媒體老人出現在名單上時,好像也沒意識到不少貢獻片單給活動的人也不真的是路邊的123。我覺得鄉民要資格審查也沒什麼,很多電影節邀評審團都要審,但我認真問,萬一這當中的人審得過,你要怎辦?(還是要繼續「只有焦雄屏等人會去三大影展」的白痴神話?認真問,還在推崇焦雄屏的人要不要好好追蹤一下她這幾年到底產出了什麼啊)


我不介意,也預設很多人不介意這個調查,是因為接到邀請時,光看條件就知道它的TA可能就是相對普羅的mass audience而已(很多人拿國外的一些有著傳統傳媒金援的影評協會當例子,但那個哪可能找來這麼多人?案例一開始就不對稱)。團隊並沒有遮蓋這點,所以它就是一個勉強抓公約數的市場普查,而不是目標明確的評議大會(而奧斯卡就真的是人多勢眾的評議大會)。至少從一個受邀者,我是看不出這有什麼難以接受的成分。


我知道對於很多鄉民來說,問題會是「你上你行,但為啥不也來資格把關」,但和很多人想像的不一樣,我寫了7年,得到的結論就是台灣真的沒有影評團體這種東西(至少,不
是龍魚所點名的那種)。就算有些人有過這樣或那樣的嘗試,最後交集都僅限於每年交換意見與片單而已。要有影評團體的前提是有夠強大的媒體平台和人脈做行政規劃。那是過去三大報時代的遺物,甚至會涉及到報媒本身的政治站隊文化,但這不適用現在的自媒體時代。至少站在半個從業人的立場,我覺得這個團隊也知道「影評人」現在就不是一個太有門檻的身分,要說當中有魚目混珠、欺世盜名之輩固然是事實,但與此同時,外界「把關」的量能沒有動起來不也是一個相關連的裙帶現象?

我甚至看到許多人拿膝關節當「優秀前輩」的案例,但會認真把膝關節這樣的公關寵物和聞天祥這些比較知名的產文者放在一塊,我只能說那肯定是瘋了。但這就是台灣目前寫電影文章的媒體現實;要努力的人早就接受了要在自己有限的門戶裡面自己操作跟努力,有的願意抓緊風向扶流直上,有的就是自己深耕求緣。過去那種可以依附在特定大媒體之下結盟的時代來得太晚也太短,也不是現況......很多人拿影評人協會當例子,但影評人協會(當年還鬧過組織名稱的法律爭議)除了每年公開一張單子之外有做啥嗎?大家不也仍是自己各做各的事情。很多人把問題帶到這個活動是不是能促進影評公關,我只能說對於那當中潔身自好的人恐怕都不是,而是大家都知道影評人確實「不怎麼樣」,但這個「
不怎麼樣」當中也有很多現實苦澀的成分,所以不會拒絕做這種電影偏好的普查。


至於台中影迷粉專的回應,我倒覺得該問的是這張單子的人有誰會特別在意院線、誰又不會。我的意思是,這活動看來一開始就是針對每個「個體戶」而不是一個嚴密的集體
(group)做約束跟品評的行動。按照這個前提,責怪當中一些人「不在乎院線觀眾」,我覺得反倒是錯失目標。我隨便舉個例子好了,有些電影是連公開上映的機會都沒有,而是金穗或學生畢製;所以我才會問「請問以觀影個體戶做評選標準的一張單,這有啥問題嗎?」。不在乎院線不代表它不在乎其它跟電影有關的事情;當中有不少人選的片子,其實是連上院線或公開放映都難的紀錄片或實驗電影,又或者有些人根本不認為長片的體例可以照當前的形式做劃分。這些電影甚至光是存在就是跟院線放映有商業矛盾。是不是孤芳自賞不談,每個看片人所在的產業位置就不一樣,能看到的東西就有差,這跟歧視誰又有什麼關係嗎?


它確實是一張「不太重要」的單子,我的意思是,你把它當一個粗略的統計圖看待,事情大概就不太一樣。但當中的個體品味如何,這個總不需要你去看統計圖表吧。

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「......事件的發生是如此的不可預料,如此的不公平,人類在誕生時,似乎就註定要與幸福絕緣,人的快樂不包括在天地萬物的設計中。只有我們,以愛的能力,才能給這冷酷的宇宙下定義。然而,大部份的人類,似乎都擁有不斷嚐試的能力,甚至能從簡單的事物,比方從家庭、工作、子女,以及從未來的希望中,獲得快樂。」─"愛與罪"
http://www.youtube.com/watch?v=YZ7VJ7pMJGQ&feature=related

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.25.225 (臺灣)
PTT 網址

sentital 01/31 16:35推,其實裡面有一些真的很不錯的寫手,不過輿論大

sentital 01/31 16:35方向是偏不屑這個榜單,就不多說什麼了。

biglafu 01/31 16:44原來如此

sentital 01/31 16:45有台灣影評人協會,這是一件好事(雖然大概也有一半

sentital 01/31 16:45的人不屑吧)。不過這個榜單沒有單純讓協會裡面的人

sentital 01/31 16:45來選,個人覺得是比較有瑕疵的地方,其他就是應該要

sentital 01/31 16:45以台灣上映年份為主。

lgng66133 01/31 16:47最大爭議大概就是上映日期跨太大了

bloodpiece 01/31 16:47認真回給推推

bloodpiece 01/31 16:50但就是真的要談到"年度十大" 電影標準就應該要一致

bloodpiece 01/31 16:50如果標準都不一樣 那就只是個人十大而已

powrtoch 01/31 16:59「扶流直上」是啥?= =

Harudesu 01/31 17:04https://i.imgur.com/CU2nXgo.jpg

Harudesu 01/31 17:06*寫寫漂亮文字 更正上圖錯字

vince4687 01/31 17:08嘴膝關節是公關寵物 好過份……

tim19990312 01/31 17:10這篇底蘊明顯甩前幾篇一大截

tim19990312 01/31 17:15然後覺得選影展片沒什麼問題吧

tim19990312 01/31 17:15也不知道台灣會不會上映 甚至可能連串流都沒有

※ 編輯: sunny1991225 (59.124.25.225 臺灣), 01/31/2024 17:19:15

w871221 01/31 17:57台中影迷粉專靠北的是平臺沒有嚴謹設定年份,讓某些

w871221 01/31 17:57只能在北部影展先看到的片上榜,所以造成的代表性問

w871221 01/31 17:57題(? 然後後面就有群人開始戰南北。 不過話說回來

w871221 01/31 17:57,大量看電影寫影評本身就代表相對優勢的社會地位,

w871221 01/31 17:57是也不用拉到這個層次

mach1210 01/31 18:14底蘊勒XD 就只是有人覺得年份有點奇怪給個意見而已

mach1210 01/31 18:14,聽不聽你家的事,在那邊底蘊洨喔wwww

hellofox 01/31 18:31滿可笑的是TA是普羅大眾但標準的鬆散導致標的的偏頗

mysmalllamb 01/31 18:31大量看電影寫影評真的代表相對優勢的社會地位嗎?也

mysmalllamb 01/31 18:31許是相對於沒錢沒空的升斗小民,但應該不是相對於

mysmalllamb 01/31 18:31事業很大無暇休閒的社會中堅吧… 比電影昂貴很多的

mysmalllamb 01/31 18:31休閒也不少,譬如取消一次出國旅遊就可看片一年了 X

mysmalllamb 01/31 18:31D

hellofox 01/31 18:32當此"近用性"由地方粉專提出質疑時換來的是明嘲暗諷

hellofox 01/31 18:36更別提院線與否的重點關係於評選時程的適洽,一概無

hellofox 01/31 18:38視而顧言左右,隨即將拐瓜劣棗之影評人歸咎於觀眾,

hellofox 01/31 18:42振振有詞後以「不太重要」輕鬆帶過,

hellofox 01/31 18:43別說膝關節是寵物,那等級也該叫公關藏獒,

hellofox 01/31 18:45要說本文底蘊深,比起作者為護航同儕深藏的城府,

hellofox 01/31 18:46這才是真正粉飾太平的公關天使

w871221 01/31 18:51呃,那就看你的參考團體是誰啦

donkilling 01/31 19:14推薦這篇

edwin040286 01/31 19:47推這篇,某篇水準不意外

Herb5566 01/31 19:58你也都承認它確實是一張「不太重要」的單子,但是主

Herb5566 01/31 19:58事者寫了個很重要的名字會讓大家把注意力放在10大的

Herb5566 01/31 19:58名字,你們就變成只是陪襯只是被消費。如果他們真心

Herb5566 01/31 19:58相信要把你們的個體品味呈現出來,那有其他更好的分

Herb5566 01/31 19:58析方法,以影評品味為主體的分析,而不是胡亂弄個亂

Herb5566 01/31 19:58計分根本一點也不重要的榜單

Herb5566 01/31 20:00看完他們公布的東西,你真的覺得你個人品味對這些主

Herb5566 01/31 20:00事者來說很重要嗎?還是你只是他們製造話題的棋子?

sunny199122501/31 20:13坦白說,從經驗判斷,這對於答應給單子的很多人真

sunny199122501/31 20:13的不是太重要......如果要我揣測為什麼很多選出怪

sunny199122501/31 20:13片的個體戶會投,理由大概真的只是「那就玩玩看,

sunny199122501/31 20:13也無傷大雅」(這種來者不拒的心態在業界並不是罕

sunny199122501/31 20:13例)。我在內文也說了,目前的產業結構下,就沒有

sunny199122501/31 20:13報系或媒體養出一個真的想要標榜在地共識與品味的

sunny199122501/31 20:13評論群。像是海外的紐約客、地方影評人協會,那些

sunny199122501/31 20:13報系養出的寫手有他們自己要服務的客群。

sunny199122501/31 20:13所以我也同意它大概就是一個自己玩自己的單子。

sunny199122501/31 20:14現在很多做出口碑的影評人都是仰仗過去報媒的特徵

sunny199122501/31 20:14起家跟結盟的,網路時代是完全不同的環境。

sunny199122501/31 20:17影評人光是要文字議價,能掙得一字超過1元就算不差

sunny199122501/31 20:17了,這樣的環境下長久待著的人都需要彼此交流跟自

sunny199122501/31 20:17娛來打心理長期戰

Herb5566 01/31 20:21每個人有每個人的品味,我不認為要有什麼共識,而且

Herb5566 01/31 20:21就因為品味如此不同,更值得利用分析不同風格類型好

Herb5566 01/31 20:21好介紹這些影評讓大家認識,甚至是從中找到跟自己品

Herb5566 01/31 20:21味符合的影評的機會。但是他們的呈現方式,完全看不

Herb5566 01/31 20:21出他們想要“彰顯2003影評的看片口味”,就只是記個

Herb5566 01/31 20:21名字跟片名的流水帳

sunny199122501/31 20:23說的殘酷點,若一個人專寫沒人看的老舊國片或實驗

sunny199122501/31 20:23電影,他真的會在意這樣的榜單他會不會只是陪榜嗎

sunny199122501/31 20:23?我只是不能不用同情的角度去看待這樣的選擇

Herb5566 01/31 20:23他們整個呈現的主體,是自己亂湊亂計算的“台灣影評

Herb5566 01/31 20:23人年度10大”,而不是讓大家認識這些多采多姿的影評

Herb5566 01/31 20:23人各自有什麼樣的品味

Herb5566 01/31 20:26看這個網站,你連想要找到跟你口味相同專寫老舊國片

Herb5566 01/31 20:26或實驗電影的影評都找不到,因為他們完全不介紹。你

Herb5566 01/31 20:26們可以自己覺得沒關係習慣了,我也可以覺得很可惜覺

Herb5566 01/31 20:26得他們這樣做很荒謬

hellofox 01/31 20:42不重要但還是要開地圖炮 台灣影評委屈又努力

twtp 01/31 20:53身為一般民眾 根本看不出來影評人被講幾句就要發文

twtp 01/31 20:53反駁的心態是啥 只讓人覺得自視甚高 一點幽默感跟

twtp 01/31 20:53高度都沒有

mysmalllamb 01/31 20:56看桑尼大這樣回應,一點都不覺得有什麼自視甚高,

mysmalllamb 01/31 20:56反而覺得流露著幾分辛酸與無奈。

ianshadow 01/31 21:40這片單本質上就是更大規模、不限平台的PTT年度十大

ianshadow 01/31 21:40電影。如果有人統整PTT電影版評論,統計出2023年度

ianshadow 01/31 21:40十大,難道還需要一一審查每篇文的作者背景嗎?身

ianshadow 01/31 21:40為愛電影的人,這樣的片單應該是愈多愈好,現在的

ianshadow 01/31 21:40批評聲浪我是真心看不懂。

opsddb 01/31 22:48IndieWire的票選也是會有人選還沒全國上映的片子

opsddb 01/31 22:49《電影筆記》如果我沒記錯的話,好像也看過片子連兩

opsddb 01/31 22:49年都有人選

opsddb 01/31 22:55而第1名10分、第2名9分...這種計分方式也不是什麼

opsddb 01/31 22:56罕見的方式

qpr322 01/31 23:08IndieWire 不會,他們還會特別有一個選項是「尚未在

qpr322 01/31 23:08美上映的推薦電影」

qpr322 01/31 23:08電影比較應該也沒有,只是法國很多片子比我們晚上,

qpr322 01/31 23:08可能因此錯覺吧

qpr322 01/31 23:09電影筆記*

edwin040286 01/31 23:09說是批評聲浪,主要也是幾個在該的

szdxc17 01/31 23:26推一下,這篇其實有把脈絡都點出來了

szdxc17 01/31 23:27除了上映日期跨太大以外其它也真的小事

opsddb 01/31 23:50Cahiers應該是我記錯了

opsddb 01/31 23:52但2016《歡樂時光》應該只在影展、MoMA放過?

opsddb 01/31 23:53而Brody卻選了這部 https://reurl.cc/XqA3qe

yuzu0925 02/01 00:05拿ptt比……

ianshadow 02/01 01:20本質上就是統整各家意見的一個片單而已啊,不然你

ianshadow 02/01 01:21以為是什麼?而且比起PTT統計,這份名單裡高品質的

ianshadow 02/01 01:21寫手/評論者只會多不會少。所以我不懂如果覺得PTT

ianshadow 02/01 01:21出十大片單沒有問題,那有人整理這個片單有什麼好

ianshadow 02/01 01:21抨擊的?

liveinhome 02/01 03:09這篇解釋的很好,但沒能力看懂的就認為是開地圖砲,

liveinhome 02/01 03:09是自視甚高,程度分水嶺蠻明顯的

yuzu0925 02/01 08:14連被砲都不知道唉

suckmanisme 02/01 08:47

nadekowang 02/01 09:55推sunny大,蠻喜歡你的影評

roadrise 02/01 14:10

yuzu0925 02/01 18:21百大影評又變各自?

justgogogo 02/01 18:21很多人很難接受看電影就只興趣

justgogogo 02/01 18:22非要扯什麼階級 地位 品味 雜七雜八的

justgogogo 02/01 18:23看到影評兩個字就高潮了

ianshadow 02/01 20:31哪裡看到有人說參與者是百大影評?啊,原來是有人

ianshadow 02/01 20:31自己腦補

yuzu0925 02/01 21:16自己去算人數吧呵呵

ianshadow 02/01 21:32人數超過一百人沒錯啊,但沒人號稱他們是百大影評

ianshadow 02/01 21:32。這片單本質上就是統計有在網路/各平台上發表評論

ianshadow 02/01 21:32的人的意見。沒有人說這是什麼主流大獎。批評請不

ianshadow 02/01 21:32要批評自己腦補出來的東西

edwin040286 02/01 21:36就兩個在狂噓,還有相同來源IP