[問題] 為何黑人設定的洋將規則沒幫到本土成長?

respectyo 10/20 10:24因為台籃不會想嘗試自己終結，切傳第一選擇都是洋

respectyo 10/20 10:24將

outsi 10/20 10:26因為懂玩規則啊

fday 10/20 10:26先幫補血

Cena520 10/20 10:27P的本土就那樣 不忍苛責

r252525r 10/20 10:27前提是本土有想成長

tnfsh01008 10/20 10:29沒選到有成長的本土呀xd

pounil 10/20 10:30看69啊

a30019123 10/20 10:32以為是給本土時間競爭 結果只是第四節變菜雞互啄

dgq75148 10/20 10:32因為第四節整體強度下降 心態跟專注度反而沒前三節

dgq75148 10/20 10:32來的高

nayeonmywife10/20 10:32沒保護就算是阿巴西也還不是努力練出來

nayeonmywife10/20 10:33第四節給本土打算是一種商業考量

nayeonmywife10/20 10:34關鍵節要有認識的打才會吸引人看

bl00190 10/20 10:35就養成不行吧

Sunlin30 10/20 10:38我覺得不單本土自己的問題，第二季選秀幾乎強的都

Sunlin30 10/20 10:38跑到P，結果是T的新人打出來比較多，聯盟的機制一

Sunlin30 10/20 10:38定有些問題

respectyo 10/20 10:41你看台籃都選那種自幹洋將就知道了

VinDD 10/20 10:45問就是強度太高

dgq75148 10/20 10:45另一方面PLG是由原有的隊伍富邦、璞園、夢想家組成

dgq75148 10/20 10:45，原有的本土老將還是佔很多比重 相對的T1幾乎所有

dgq75148 10/20 10:45隊伍都是從新建的 新生代、中生代球員比較敢出頭

PhanCalderon10/20 10:45一樓正解，但我覺得這種事事後諸葛都很簡單

PhanCalderon10/20 10:45起碼有試過了才知道好壞

StarTouching10/20 10:47說洋將會幫助成長本來就是迷思

RichardGere 10/20 10:47亞運55四強 33金牌 是男籃史上最強(成績)

RichardGere 10/20 10:48CBA時期 黃金世代辦不到的成績

jackie36952 10/20 10:49你都給機會了 結果他們心臟還沒變大

RichardGere 10/20 10:50亞運籃球上次拿牌只有女籃辦的到

wizozc54128 10/20 10:50感覺有很多因素 但我個人還是支持第四節單洋

smallweek 10/20 10:50最後還是洋將對洋將二人和一人差距不大，這和棒球

smallweek 10/20 10:50不一樣棒球會直接對到，海神的磚塊人就會對到本土

smallweek 10/20 10:50的後衛

lawenwen 10/20 10:51不是都說P規則才幫助本土成長嗎

joejoe14758 10/20 10:53試了兩三年年輕一代球員也沒什麼明顯進步

joejoe14758 10/20 10:54說實話還是提高比賽強度適者生存才是硬道理

joejoe14758 10/20 10:55現在P第四節就跟CBA一樣 養出來的選手都很弱

Cena520 10/20 10:55至少有培養出國手德威 姐夫 澎澎 69 香君這樣的全

Cena520 10/20 10:55明星陣容啦 不錯了 養起來了

wish8042 10/20 10:55光看出手數就知道答案了，本土的有沒有想要自己扛起

wish8042 10/20 10:55來就是問題，勝負攻守都丟給洋將，把自己當成補滿

wish8042 10/20 10:55場上人數的話，是能進步到哪去

joejoe14758 10/20 10:55應該要和日本看齊 洋將限制越放越開

joejoe14758 10/20 10:56目前p第四節試下來的結論就是 溫室裡養花朵

smallweek 10/20 10:56樓上說到重點了，一下子太多隊對抗強度反而下降，

smallweek 10/20 10:56場上球員實力差距太大就不容易成長

joejoe14758 10/20 10:56cena你要確定這是不是 第四節1洋將的功勞吧

Xander0130 10/20 10:57應該說隨便打打就能領高薪，何必這麼累提升自己..

joejoe14758 10/20 10:57說實話練球員2~3年有些進步是很正常的

Xander0130 10/20 10:58如果合約金額比照NBA綁定成績，比如年度前2隊才能

Xander0130 10/20 10:58簽super max，這樣還不跟你拼命...

smallweek 10/20 10:58現在本土球員實力差太多、幻神太多，你還限制洋將

smallweek 10/20 10:58使競爭對抗不足

joejoe14758 10/20 10:59不過我猜p解開洋將限制是因為 國王第四節太強

joejoe14758 10/20 10:59其他球隊在靠北

kbten 10/20 10:59懂玩

ZIDENS 10/20 11:00本土越多=你打的本土也越多

papatata 10/20 11:00因為選錯人

ZIDENS 10/20 11:00老實說第四節單洋只是戰略設定上的變化差異而已

ZIDENS 10/20 11:00大可選擇前三節硬拖進焦土戰 第四節才認真

ZIDENS 10/20 11:00本身就有戰略漏洞的問題

smallweek 10/20 11:00現在球隊真的太多了，競爭對抗反而下降

ZIDENS 10/20 11:01至於前三節硬拖進焦土戰 第四節還是焦土戰的那隊

ZIDENS 10/20 11:01我就不清楚了

joejoe14758 10/20 11:02球隊太多 可以拉高洋將人次來提高強度

Remianal 10/20 11:02第四節單洋蠻好看的吧兩邊都有人手感火燙的話就可

Remianal 10/20 11:02以看到金敏傑哥對飆3500連續進球拖進延長之類的

ZIDENS 10/20 11:03但就像你說的是金敏傑哥阿 老人一回事

VinDD 10/20 11:03本土越多！= 打的本土越多吧

ZIDENS 10/20 11:03就算換成69國豪也一樣 他們就不用面對洋將

VinDD 10/20 11:03聯盟會有老人我認為主因是假日聯盟

xrkismh614 10/20 11:04因為外國不會上單洋

VinDD 10/20 11:04增加賽事老人基本就汰換了

alex8725 10/20 11:04你只用單洋打最後一節到最後還是洋將貶值五成

smallweek 10/20 11:04所以現在限制洋將反而下降對抗性和比賽強度，更練

smallweek 10/20 11:04不出本土

Inori0912 10/20 11:04什麼規則都一樣吧 反正能打的就那幾個

alex8725 10/20 11:04*變戰術核心

Remianal 10/20 11:05也不一定吧我看好幾場3500都被曼尼高守

joejoe14758 10/20 11:05如果聯賽目的是要讓籃球實力變強的話 讓比賽強度

alex8725 10/20 11:05本土一樣是在輔助 還失去了對抗洋將的訓練

joejoe14758 10/20 11:05接近國際賽才是真的 不然第四節說穿了就是菜雞護啄

ZIDENS 10/20 11:06年糕守國豪單洋的話那其他人就空出來啦 一樣是本土

smallweek 10/20 11:06很是很爛的菜雞

ZIDENS 10/20 11:06對決本土

ZIDENS 10/20 11:07當看點是本土對決的時候 另一面就是本土終究在打本

ZIDENS 10/20 11:07土

jumilin927 10/20 11:07實力不允許

smallweek 10/20 11:07所以在還沒減隊合併前，你限制洋將反而不利本土球

smallweek 10/20 11:07員成長

snocia 10/20 11:07看第四節洋將的得分有沒有低到前三節各節的50%就知

snocia 10/20 11:07道問題在哪了

Remianal 10/20 11:08啊你不要本土打本土看台籃幹嘛==

ZIDENS 10/20 11:08我看本土打洋將阿

smallweek 10/20 11:08隔壁中職增隊後就已經在討論要不要增加洋將名額

jumilin927 10/20 11:09兩聯盟 隊伍數多 人材分散了 玩不起來這個

joejoe14758 10/20 11:09結論來說 我認為第四節1洋將對本土成長沒幫助

Remianal 10/20 11:09不是啊除非對面五個都是洋將不然一定會有本土對本

Remianal 10/20 11:09土啊

seimo 10/20 11:09有跡可循啦 進步肯定是有。只是如不如大家期待才是

seimo 10/20 11:09重點。以前CBA中華職籃時期也是如此啊。我們看到一

seimo 10/20 11:09堆怪物級洋將。結果中華隊出去打亞洲賽一樣不如想

seimo 10/20 11:10像

ZIDENS 10/20 11:10不會啊 雙洋就可以一內一外 跟單洋只要拉掉就好差多

smallweek 10/20 11:10你場上洋將多，對抗強度會比較強，就算沒直接對抗，

smallweek 10/20 11:10整體比賽強度還是比較強

ZIDENS 10/20 11:10了吧==

ZIDENS 10/20 11:11你過了一隻阿修羅 裡面還有一隻布拉 就算是洋將也是

ZIDENS 10/20 11:11挑戰 重點還是需要團隊配合 不可能沒本土的事

dgq75148 10/20 11:12單洋變雙洋就是練到的人少一個 但訓練強度變高

newgigi7672 10/20 11:13直接雙洋四節就好 本土有本事就變強爭取另外三個

newgigi7672 10/20 11:13位置

newgigi7672 10/20 11:14感覺P年輕一輩沒啥出手權 成長幅度有限

Remianal 10/20 11:17對啊這樣本土就會變成在練團隊配合但本土更需要單

Remianal 10/20 11:17打吧普遍把單打能力練起來我覺得比較有用

NanashiMumei10/20 11:19我覺得新生代的要有出手權才有用

Remianal 10/20 11:21當然目前p也沒幾個球員因為這樣的制度練出單打能力

Remianal 10/20 11:21但我覺得這樣的方向是比較好的

ZIDENS 10/20 11:22如果是放眼國際賽的話應該還是靠阿提諾跟巴西單打

ZIDENS 10/20 11:23就夠了其他做配合

ZIDENS 10/20 11:23或是讓那些本來就有單打天賦的打

ZIDENS 10/20 11:23期待德威單打似乎有點不切實際

ZIDENS 10/20 11:23大家都比較希望他把球傳出來

joejoe14758 10/20 11:24目前完全看不出p制度好在哪

jeVrana 10/20 11:24台灣人本來就不太會進步了= =

ZIDENS 10/20 11:24還是有阿 P的長人確實比較有上場實戰的機會

m40102 10/20 11:24好了啦z皇～兩洋還不是洋將守洋將

ZIDENS 10/20 11:24然後本土對決可看性確實還是有(真的不是在臭==)

jeremylouee 10/20 11:24還在金敏傑哥…

onejeff 10/20 11:24兩邊都差不多啦..

joejoe14758 10/20 11:25應該提升本土打洋將機率 本土打本土國際賽也遇不到

ZIDENS 10/20 11:25洋將守本土又不是我說的==

ZIDENS 10/20 11:25兩洋一樣洋將守洋將但禁區那隻就很難拉阿

ZIDENS 10/20 11:25跟單洋不是同一個狀況餒

ZIDENS 10/20 11:26是不是忘了當初大家怎麼破解布拉的

joejoe14758 10/20 11:26新人球員不是只有在比賽才能發揮價值 平時練球教練

joejoe14758 10/20 11:27也是會觀察的 所以上場時間還是自己爭取來的

jeVrana 10/20 11:27台籃球員的黃金成長期大概就進職業前兩年 沒打出新

jeVrana 10/20 11:27東西的話一輩子就這樣了

pounil 10/20 11:27所以 到底哪邊是洋將聯盟 都快搞不清楚了

omracnata 10/20 11:27感覺兩個制度還是各有好處 整個球隊的打法球風和找

omracnata 10/20 11:27到能團隊配合的洋將比較重要

dgq75148 10/20 11:27兩洋誰說一定洋將守洋將？熱身賽時就很常看到錯位本

dgq75148 10/20 11:27土守洋將 或洋將守本土 看一下比賽再出來懟人啦

black205 10/20 11:28三選二 洋將替補還是洋將啊……

black205 10/20 11:28這不就是差別嗎

m40102 10/20 11:29好了啦dgq所以第四節單洋就不會是洋將守本土嗎？看

m40102 10/20 11:29看國豪就知道了啦 啊不對你沒在看p

joejoe14758 10/20 11:30說洋將守洋將其實蠻好笑的 當大家都不會打檔拆

ZIDENS 10/20 11:30==?

ZIDENS 10/20 11:30所以你的結論是P是洋將守本土 T洋將守洋將是嗎

dgq75148 10/20 11:32兩個聯盟的方向滿不同的，PLG想要多練些本土並同時

dgq75148 10/20 11:32降低洋將影響力跟比賽強度。T1則是想在維持一定強度

dgq75148 10/20 11:32情況下找到能用的本土，但練到的人數可能會降低

pounil 10/20 11:32所以洋將聯盟反而是培養本土 這好笑了...XDDD

papa7363 10/20 11:32前三節沒有練到本土守洋將?

qoocod0923 10/20 11:32跟反清復明一樣概念只是個口號

pounil 10/20 11:32跟國父思想矛盾

dgq75148 10/20 11:33只有單洋的本土守洋將 比起守雙洋容易多了好嗎？

m40102 10/20 11:33你不是說雙洋最棒嗎？不管雙洋還單洋都有可能守本

m40102 10/20 11:33土跟守洋將啊？所以第四節雙洋並沒有差很多啊

ZIDENS 10/20 11:33雙洋跟單洋制度吃虧跟受益的就布拉

dgq75148 10/20 11:33我沒看P？ 笑死

m40102 10/20 11:33哈哈哈哈就笑你啊

ZIDENS 10/20 11:34單洋第四節布拉就是被拋到死

ZIDENS 10/20 11:34雙洋第四節布拉就是紮營 外面給別人顧

pounil 10/20 11:34不過總體下來也才一節沒雙洋....差不了太多

ZIDENS 10/20 11:34這麼明顯的實例差距看不出來嗎==?

pounil 10/20 11:34其實還是自己本土不爭氣吧

m40102 10/20 11:35真的…才一節單洋你覺得差很多嗎？

Remianal 10/20 11:35確實那這樣不就代表雙洋制度下的受益者是國際賽根

Remianal 10/20 11:35本不會遇到的重型大洋那對國際賽的幫助也沒有你們

Remianal 10/20 11:35說的這麼大吧

ZIDENS 10/20 11:35看你戰略有沒有設定阿 實際上是有漏洞可鑽的

ZIDENS 10/20 11:35想不想鑽的問題而已

pounil 10/20 11:35假設出場時間固定 多一個幻神上來 是能練到啥

papa7363 10/20 11:35P+單打手比較矮沒選，怪P+不生產單打手?

ZIDENS 10/20 11:36國際賽不會遇到的重型大洋==?

dgq75148 10/20 11:36如果那是在第一節 我覺得沒差 在第四節那就有差

jeremylouee 10/20 11:36單洋 戰術配置跟雙洋 肯定差很多， 如果連雙洋打起

jeremylouee 10/20 11:36來 都有點卡了 還要多學一套 就只是讓進攻效率看起

jeremylouee 10/20 11:36來更低而已

pounil 10/20 11:37所P的策略不能說錯 但沒成效 T的策略目前是比較沒

martell1165510/20 11:37搶不到新人啊

pounil 10/20 11:37問題

Remianal 10/20 11:38現在國際賽的meta都是有機動性的中鋒誰還在用拉拉

Remianal 10/20 11:38山

ZIDENS 10/20 11:38呃 我只是拿布拉這個超明顯的例子來舉例而已

papa7363 10/20 11:38P+前三新人大部分是3.4.5號吧?

ZIDENS 10/20 11:39畢竟他同時打過PT又是大家比較熟的

ZIDENS 10/20 11:40國際賽FIBA賽制人家中鋒一樣是紮營 阿提諾拉不出來

ZIDENS 10/20 11:40一樣無解阿 總是要面對的問題

dgq75148 10/20 11:40就算機動性中鋒 你場上洋將+1本土的包夾掉 剩下本土

dgq75148 10/20 11:40打本土 場上有兩個洋將你就不可能每個都用1+1去守

papa7363 10/20 11:41我是覺得外籍生的名額應該換成歸化，不要在阿提諾了

papa7363 10/20 11:42外籍生想要留台灣打球，球隊想要他，就去弄歸化程序

Remianal 10/20 11:43機動性中鋒在單洋的情況下對戰局影響更大吧要是雙

Remianal 10/20 11:43洋機動性中鋒也不太敢大範圍補防但是在對面有四個

Remianal 10/20 11:43本土的狀況下應該會比較敢這樣不也是提高本土面對

Remianal 10/20 11:43洋將的機率

ZIDENS 10/20 11:44.....球是可以傳的

papa7363 10/20 11:44雙方都有動力變強，也讓國家隊可以有選擇的餘地

donot5566 10/20 11:45有幫助阿 69 德威 姐夫這麼強 中華隊耶 怎麼會沒幫

donot5566 10/20 11:45助嘻嘻

omracnata 10/20 11:46祥鈞就算不夠強 也算練出來的吧 不然T有練出誰更強

omracnata 10/20 11:46的嗎

papa7363 10/20 11:46強力的歸化，洋將的能力

Remianal 10/20 11:46球當然可以傳但這樣的情況下能覆蓋的範圍會更大因

Remianal 10/20 11:46為少一個可能吸住他的對象啊

papa7363 10/20 11:48這樣第四節單洋，可以另外上歸化

ZIDENS 10/20 11:48沒看懂 單洋被拉出來補不就輪轉就破了

Remianal 10/20 11:48雙洋的話大部分的時間還是洋將吸著洋將除非戰術跑

Remianal 10/20 11:48的很成功

omracnata 10/20 11:48姐夫 德威這種在P都沒啥數據的就別說了 而且要說他

omracnata 10/20 11:48們是P養的嗎…

ZIDENS 10/20 11:48球比人快怎麼可能單洋外面全防

ZIDENS 10/20 11:49雙洋你外圍洋將持球進去還要面對一個阿

Remianal 10/20 11:50簡單來說我認為雙洋的狀態下洋將比較不會去協防本

Remianal 10/20 11:50土

respectyo 10/20 11:50就一個簡單的邏輯一堆人不懂「洋將來本土會提升」

respectyo 10/20 11:50是在本土敢去挑戰洋將的前提下，啊台灣每個都給洋

respectyo 10/20 11:50將幹不然就兩個洋將打配合要進步什麼

papa7363 10/20 11:52第四節單洋 雙洋差異不大，我還是認為外籍生改歸化

ZIDENS 10/20 11:52確實比較不會協防本土 但紮營那個終究要面對的

newgigi7672 10/20 11:52讓本土多一點球權 就有機會對到洋將 也有機會變強

ZIDENS 10/20 11:52而紮營那個相對單洋又比較難處理

papa7363 10/20 11:52才是必要討論的。

sss1234 10/20 11:53高國豪有去亞運，保底前二，可惜沒選

ZIDENS 10/20 11:53你要切入就是要挑戰紮營的 不管你最後是出手或是小

ZIDENS 10/20 11:53球塞掉

papa7363 10/20 11:53雙洋，常常就2 man game了

qoocod0923 10/20 11:53大家是不是忘了還有外籍生跟華裔這樣本土到底可以練

qoocod0923 10/20 11:53到啥啊

omracnata 10/20 11:53也沒有每隊都給洋將幹啦 所以說找到能團隊配合的洋

omracnata 10/20 11:53將 跟不要把球都塞給洋將的打法比較重要

papa7363 10/20 11:55華裔辦個護照就雙重國籍本土，沒啥好討論的。

Remianal 10/20 11:55外籍生過幾年要完成歸化我是贊成的但問題是歸化要

Remianal 10/20 11:55佔洋將缺誰要歸化那些外籍生

papa7363 10/20 12:00不然你禁區放大肥肉擋單打王的視線路線，守他的人隨

papa7363 10/20 12:00時可以過來協防。

papa7363 10/20 12:02爛協不想多出錢弄歸化，那就給球團誘因去做吧。

papa7363 10/20 12:03現在大學生外籍生挑選，也漸漸不想找個黑人就算了

respectyo 10/20 12:04這就大環境問題啊本土不想進步，教練就只想用洋將

respectyo 10/20 12:04贏球

papa7363 10/20 12:09你中鋒歸化還是找機動性差的，你單打王就是會礙手

papa7363 10/20 12:10礙腳，三分命中穩定不拉高，就會被內縮防守。

a30019123 10/20 12:16P還有華裔跟外籍生 所以練到本土了嗎

Kevin0608 10/20 12:24一堆沒職業水準的都可以被簽 薪資水漲船高

Kevin0608 10/20 12:25比賽場數又少 舒適的環境你會想進步嗎

omracnata 10/20 12:28P有華裔跟外籍生 但P的場數也多了至少12場

ROBIN60216 10/20 12:28P洋將規則不就沿用S的嗎，7人治制

ROBIN60216 10/20 12:28也不是什麼黑人設定的

dgq75148 10/20 12:34P如果不想改本來的7人次，也真的想練本土的話，至少

dgq75148 10/20 12:34把加個場上洋將+外籍生+華裔不能超過三人次

peter61504 10/20 12:37我覺得可以兩隊賽前選好哪一節要單洋將，不一定要第

peter61504 10/20 12:37四節，這樣可以避免第四節菜雞互啄，也可以增加兩隊

peter61504 10/20 12:37謀略的可看性，同時訓練本土某節面對對面雙洋將狀況

reko3703 10/20 12:38球給辛巴

buding3012 10/20 12:42根本不用第四節單洋啦......

lilCbum 10/20 12:51第四節單洋=本土菜雞互啄

kill780215 10/20 12:53當賣點啊 實際還是要像日本那樣強度比較高

ablaze7700 10/20 13:11觀念要先因為從小就被教育後衛不能投藍，中鋒不能

ablaze7700 10/20 13:11投外線

a30019123 10/20 13:23問一下多了12場 打起來輪替有特別不同嗎

simon814141 10/20 13:25ZD

omracnata 10/20 13:56總上場時間會變多阿 不然是比賽越少越好嗎= =

dgq75148 10/20 14:06其他板凳只有可能在主力輪休那幾場獲得上場機會 多

dgq75148 10/20 14:06的12場大概有10場的陣容還是一樣

blackin 10/20 14:12怎麼有人一直提姐夫，姐夫就完全不行啊

omracnata 10/20 14:16場次多代表上場機會變多 這對主力或板凳都一樣 那我

omracnata 10/20 14:16問一下T場次比較少 陣容調度有比較多變化嗎？

b54102 10/20 14:30強的會進步啊 幻神就還是幻神

pounil 10/20 15:40姊夫哪裡不行 跟德威 69都中華隊國手!!!!

pounil 10/20 15:42邏輯怪怪的 少對應的應該是少才對...

pounil 10/20 15:44人家起碼是用多對應多吧 護航的硬杠幹嘛呢

Geison 10/20 16:26P元老那幾隊都不是新球隊 老屁股多 所以新秀發揮空

Geison 10/20 16:26間比較小 像陳范根本沒啥機會上場

Geison 10/20 16:27今年像信寬，也有說選T是因為發揮空間大

Geison 10/20 16:28今年新秀 應該很多是看到P第二季新秀的情況選T的

omracnata 10/20 16:29討論而已沒說誰一定怎樣 也叫護航？調度都差不多保

omracnata 10/20 16:29守的話 不是場次約多就越多時間嗎

keat 10/20 17:22新人打不出來因素太多，只單純歸咎在聯盟蠻怪的

nvsr 10/20 17:47黑人阻礙台籃發展

shauo0942 10/20 17:58這樣設定考量很多

Mrrichman 10/20 19:39造星太過頭的下場

rian1991012310/20 20:37一堆連體態都沒在顧的垃圾是要期待什麼，然後看兩個

rian1991012310/20 20:37怪物老人40歲在亂殺一通

Duncan7406 10/20 22:32這規則很多餘 中信海神雙洋還不是都打團隊為主

zoo2 10/20 23:32籃球還是看天賦的無誤

rl55586 10/21 03:31環境球員問題啦

Mediveh 10/21 10:17三年就可以成長你在幻想嗎