Re: [問題] 為何黑人設定的洋將規則沒幫到本土成長?
※ 引述《assggy (IamCarmelo)》之銘言：
: 當初P+的洋將規則是第四節只能上單洋將
: 訓練本土能在最後一節影響比賽戰局
: 這次亞運結果大家也知道，基本是靠中信+CBA還有阿提諾
: P+也都三年了，為何黑人設定的洋將規則沒幫到本土成長?
因為我覺得<亞運靠中信>跟<球員成長>這是兩件事情，要分開來看待，
這邊就要舉出的案例，比如說69跟阿巴西，不可能會有什麼職業聯賽
的制度會能夠去幫助某個球員成長到球星等級，這應該是靠訓練吧??
所以原本的命題就錯了，為什麼職業聯賽的洋將制度的不同(P跟T)會是影響
69打得差而阿巴西打得好的原因呢??
阿巴西打得好，那是因為他原本的實力就強於69啊，難道69，德威，碰碰
去T1打球，在那樣的洋將制度下，他們的實力就會突飛猛進???
我個人認為洋將的使用最主要就是提升聯賽強度，而過多或太少都不好，
假設現在職業聯賽只有8隊，那本土的平均實力有達到一個水平，
那P目前的洋將制度就更適合，但現在有11隻職業隊，T的洋將制度就
可以讓比賽強度維持到一個足夠的水平，
而且也更能辨別出那些球員是真的球星，還是只是被拱出來的。
至於洋將制度是讓本土成長?? 當初黑人的原意更像是讓本土也有發揮主導比賽的
機會(但是因為隊伍太多，所以本土實力分散，所以反而沒讓本土主導而變成更依
賴洋將)，所以用成長這個詞真的偏頗了點。
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不是啊你拿巴西這麼極端的舉例 謝亞軒不好嗎
69搶了阿巴西的先發啊，不然69改成亞軒的用法，也不會有啥問題 而且亞軒比較像是特攻的建隊方針，所以成長更大，同樣T1洋將制度， 也是有獵鷹這種洋將找法，我就不相信，亞軒這幾年待獵鷹，會有現在的成長幅度。
還沒有年輕球員兩邊都待過所以對成長有沒有影響其
實也都是我們的猜測而已吧
洋將制度本來就不是影響球員成長的主要原因，影響層面太多了， 我是搞不懂為什麼硬要把這兩者扯在一起
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:07:21所謂有成長的年輕本土到底是哪幾個阿？
部分認同這篇，如果本土心態就是不想扛責任關鍵時
刻想找洋將，那單洋雙洋差異好像不太大
對，所以PT的洋將用法差異只在於，T的制度讓聯賽強度更高又讓<球星>能有發揮的空間 ，所以兩邊產出的球星，T的更讓人信服， 也就是說，P的聯賽水準被11隻職業隊分散的本土水準拖累了，導致球星(表現好的球員) 有些摻了點水份，說白話就是，假設身高185在台灣算高了，但去歐洲國家，也就是 平均值而已
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:13:57哦哦原來是這樣
同意亞運表現跟球員成長要分開看 例如高國豪亞運沒
被選 周桂羽傷退 不代表球員沒成長吧
單雙對本土進步根本沒差，你本土還是最後一刻傳給
洋將只是場上多一個本土摸到球而已
其實我不覺得是這樣，比如說剛打過的東超，富樫勇樹就拿最高分，但日本洋將很強啊， 所以是洋將與本土的實力差距不能差太多，像是上季的太陽雲豹，當然就是球給洋將， 但上季的特攻，就是球給韋翰跟阿巴西
單洋最明顯影響就增加第四節不確定性。
"所以兩邊產出的球星，T的更讓人信服"--根據是?
11支球隊讓本土平均實力分散，所以T的洋將制度讓球賽的平均實力>P， 假設阿敏，國豪去T，也能打出球星水準，但69去T，就不會有在P的發揮空間 而T的韋翰 阿巴西 小安 龍貓，這些球星，用P的制度也能打出球星水準
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:22:13同意這篇，更同意樓上說的
本土每次關鍵處理球都想找洋將
那單洋跟雙洋根本就沒差太多
我是不覺得69有到球星的等級啦~
我也不覺得，但他上季是MVP討論人選
他是練3號，因為領航員欠控球才去持球的，沒有單打
經驗
可能阿吉比較像樣
但是像阿吉 谷毛，這兩位為什麼都不是教練的固定先發人選?? 代表他們比較像是特化版的使用方式，球星至少要是球隊中的固定先發更合理一點
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:28:11跟要求呂政儒去負責單打差不多意思。
但亞運連亞軒都能稍微代班，69連代班幾球都有問題...
阿吉不是固定先發人選??不給阿吉要找老吳嗎?
實際上當初阿吉有拉先發但他的表現沒有很好啊，這就是差異
谷毛就學長學帝雉阿
扭蛋:咕咕
我覺得球星至少要拉開與替補的差異，像是這種偽先發的，代表還差真正的球星一些
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:32:46阿毛其實常常打得比扭蛋久欸
我知道啊，那你教練為什麼要這樣放??
就學長學帝雉阿==
學生球隊，這理由我接受啊，職業球團給這理由??
扭蛋又不是什麼幻神等級 再怎麼樣也是堪用的學長
總是要留點面子吧==
有的時候會讓能改變比賽節奏的人坐板凳先觀察比賽再
上場 可能是孟竹對谷毛的了解
所以啊，谷毛就還沒有達到 韋翰 阿巴西 小安 龍貓這種等級的球星
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:45:03還順便拿了個最佳第六人 不好嗎
這種問題放到NBA都有 鬍子也是打板凳出來的阿
我覺得現在的時空背景下執著在這個點上意義不大==
鬍子當初打替補時是球星嗎?鬍子是球星後還是替補嗎?
說獵鷹的，谷毛有沒練起來嗎?
鬍子打替補的時候就是球星阿 雷霆三少餒==
他在雷霆三年只打了七場先發
那也要看先發的是更大牌的球星，扭蛋是??
先發是龜龜阿 所以鬍子打替補
扭蛋再怎麼樣名義上是冠軍後衛欸
龜龜跟鬍子兩者至少不相上下，扭蛋跟谷毛??
當初的家慷跟國豪??
原來p的聯賽水準是11隻球隊害得？？？？這什麼神鬼
邏輯
11隻球隊是目前的情況，T因為這樣開放登錄三個，4節8人次，所以維持了聯賽水準 P使用外籍華裔來提升水準，但目前來看T的做法更有效，這是我個人兩聯盟比較後的結論
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:53:13不是啊原因就告訴你了 我不是很懂沒排先發就不是球
星的道理欸== 今年小高應該也是同型式阿
小高前面有小安...
球星只是個名號，不是用成績什麼的去定義，那在籃球裡面先發就是比替補重要， 替補也就最多是<最佳第六人>，所以是否先發當然很重要 既然你討論替補那位是否是球星，那為什麼不把先發那位一起納入討論範圍??
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 12:56:52前面有小安所以他不會上先發 那他算不算球星
所以執著有沒有先發有什麼意義
他當然還不算啊，球星是要證明自己的，我覺得是否納入MVP候選人討論， 會是一個比較明確的指標
分散讓兩邊水準都變低 但比較多中生代球星當初去了T
不是 人家NBA有些很執著先發 那是跟合約有關餒
合約又沒分你錢你跟著他執著幹嘛啦==
職業隊多 平均水準本來就會變低 很難理解嗎
不是啊你要只算名號不看成績 那谷毛不上先發這點又
有什麼問題 冠軍後衛跟最佳第六人新人王怎麼比
討論上先發的時候你看實力 討論谷毛算不算球星的時
後你算名號成就 我不是很懂你到底要看哪個==
海神那時候靠的是磚塊人啊，冠軍後衛??
我的結論很簡單，現在有11支球隊，有33位本土先發，
想要人家覺得他是位球星，至少在這1/33裡面
不是看名號成就 阿怎麼又要看實力了
你決定一下到底看哪個==
我只是說，現在的谷毛 阿吉，沒有到頂級球星的水平
不代表他們未來不是，但現在他們還不是
拿阿巴西跟69比 這類比不覺得差太多嗎
或許69到T 連當家球星都不算...
但69在P是MVP的討論人選之一啊，所以我才說P的聯賽
水平，因為洋將用比較少，所以水準比較低(當然另一
個原因是因為各隊之間實力差距過大)
MVP討論是上半季的事 P球隊實力比較接近吧…？
對比T1當然P更接近，但猿獅去年的本土跟富邦比...
畢竟P的洋將制度與場次導致，球隊的板凳深度很重要
(T1沒那麼重要)，所以所以會說P各隊實力差距過大
我們沒有210以上的中鋒，可以稍微扛一下大老外
差距過大問題T更嚴重 你拿猿獅但別忘了雲豹太陽
這季太陽解散 台啤併雲豹 但多了台新一樣拉垮
你說的沒錯，但P要打40場，P每場只能登錄2洋而且四節7人次，所以板凳深度比起T1重要 太多，像是第一季的太陽能打到冠軍戰，第二季的太陽可以翻掉台啤，所以T1的制度下， 如果每隊只抓出6名的本土來比較，差異化比起P要每隊抓出9名本土來比較，我覺得整體 來看P的球隊差異>T，但是如果拿兩聯盟的極端值來比較，特攻跟雲豹的差距>富邦跟獅
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 13:46:16或者說，換個說法，就是T1的洋將制度，可以更好的去掩蓋本土實力差距的情況， 而P的洋將制度不管是4節7人次 或是 登錄雙洋，都是放大本土實力差距的作法
※ 編輯: acerttt (60.248.95.232 臺灣), 10/20/2023 13:48:04沒，最好全本土，如果不單洋將四節四人次，不如看nb
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NBA跟台籃比賽時間又不重疊 誰說看MBA就是了不能看
台籃
誰說看NBA就不能看台籃*
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[討論] 台籃很多隊對洋將的使用態度根本就錯了以籃球的本質來講 請洋將來洋將基本上就是場上最強的球員 那戰術就是要以洋將為基礎來打造 這樣才合理 以為了贏球的建隊方針來看46
Re: [閒聊] 目前為止P+與T1隊伍數據比較第一年成軍的球隊，開季前的比賽沒有參考價值 至於強度比較，雙洋VS三洋+亞外 拿龍頭對決好了 國王 湯瑪士 要虐 庫薩斯 我是覺得不可能啦 頂多64開 甚至55開33
[討論] 由聯賽制度導致長人被低估而後衛被高估？這個問題我這個問題我已經思考很久了 這次亞洲盃完全展現出來 所以來跟大家討論看看 首先講一個首要條件 在低層級比賽能做的動作34
[專欄] 欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否《T1 League》欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否需做修正？ T1聯盟在成立的首年，因為整體的籌備都比較倉促，因此透過洋將制度來彌補本土球員素 質參差不齊的缺陷，採取了洋將每隊可註冊四人，第三類球員每隊可註冊兩人，上場規定 則是採取「四節十人制」。大量的洋將出現在場上，也讓外界給予T1聯盟「洋將聯盟」的 稱號，究竟T1的洋將制度是否需要做出改變呢？![[專欄] 欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否](https://img.sportsv.net/img/article/cover/1/95531/fit-ypzZy0CIit-670x350.png "[專欄] 欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否")
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[討論] 單純看亞洲盃CBA>T1>P+沒問題吧如題 再承接我前幾天發的兩篇 #1YpjzzkU (basketballTW) #1YqyL-a1 (basketballTW) 主要是在講![[討論] 單純看亞洲盃CBA>T1>P+沒問題吧](https://i.imgur.com/ZTGDqCEb.jpg "[討論] 單純看亞洲盃CBA>T1>P+沒問題吧")
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Re: [討論] 中信特攻是不是萬事俱備只欠東風？實在太中肯了 洋將94中信特攻目前最大問題 現在隊裡滿滿的年輕潛力球員 有中華隊級別的射手和外線大鎖 謝亞軒和林秉聖 還有球風類似Ricky Rubio的魏嘉豪![Re: [討論] 中信特攻是不是萬事俱備只欠東風？](https://i.imgur.com/QELBvyRb.jpg "Re: [討論] 中信特攻是不是萬事俱備只欠東風？")
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[討論] T1的洋將制度484能練出更強的本土球員？一整季下來T1被P粉瘋狂抹黑成次級聯盟 如今完全映證小安當初說的話 T1的強度是本土聯賽中最高的因為場上外援數量最多 看看大聖的表現再看看愷諺、又瑋的表現 T1內甚至還有比大聖更強的巴西和小安等新生代或中生代球員12
Re: [討論] 聯盟不立刻禁賽是誰得利今年p+的成功是台灣的籃球的福音， 從球迷、球員再到球團都是受益者， 但真心建議聯盟的「制度」必須趕快建立。 從選秀的制度，到大家最關心的薪資透明、或薪資上限，再到昨天衝突後處理的制度。 P+聯盟將自己定位成職業聯賽，想長期經營台灣的籃球市場，制度的健全是必要。