Re: [情報] 艾迪 FB - 談外籍生議題
※ 引述《sue5566 (蘇伊)》之銘言：
: ※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言：
: : 轉貼自 艾迪臉書
: : https://www.facebook.com/photo?fbid=4414664138550983&set=a.1474861415864618: : 109學年度 #UBA #大專籃球聯賽昨天落幕，最受關注之的外籍生球員是否該設限話題仍持
: : 續熱議，我對於設限沒有意見，畢竟UBA各校在招收本土生球員上也存在優劣勢，當招收
: : 本土球員缺乏優勢，靠網羅外籍生球員來提升戰力也是一種方式，反正遊戲規則一樣，想
: : 贏球總會找到出路，即使未來設限，找外籍生球員助陣已經是擋不住的趨勢，就像打FIBA
: : 國際賽找歸化洋將一樣。
: 我對外籍生名額沒什麼意見，但前提是要先拿國
: 籍或是簽署歸化意向書，沒必要給過水幾年也沒國籍更沒意願取得的外籍生方便，若
:願意取得國籍作為人才儲備，才有意義。
這樣限制會不會造成願意選擇台灣的"籃球外籍生"越來越少??
台灣的職業聯賽強度和薪資水準都比不上別國了
連未來發展的可能性都要限縮 那何不選擇其他國家就讀
如果是考量到先把池做大、池大來的魚就會多
魚多了 不管是P+、SBL、歸化選才
都可以有更多的選擇
那限制其在職業聯賽等級發展的可能性就顯得很沒必要
: : 所以我更在意的是這些外籍生球員離開UBA後的出路，畢竟這些外籍生球員不管是來自何
: : 方，既然來台灣打UBA，就是靠UBA體系與資源培養出來的籃球好手，若未設法將他們留下
: : 來挑戰更高層級聯賽，不管是打 #PLG(P.League+)，還是打 #SBL #超級籃球聯賽，豈不
: : 白白浪費在UBA苦心多年的栽培。
: 還什麼浪費UBA多年培養，UBA一年培育多少籃球球員沒機會進入職業？
: 而且我從不覺得台灣虧欠他們什麼，領高額獎學金，多學一門語言，各項學費學雜費生活費都由台灣負責，結果打沒兩年洗個資歷連畢業都沒有準備打職業，這才叫浪費資源。
: 而且我也不覺得台灣有義務提供他們工作機會，台灣應該要做的是好好叫他們唸書，而不是搞到職業隊都要找人準備洗個資歷，打個兩年球也不知道讀了多少書，連畢業證書都沒拿就準備打職業，那以後他被釋出我們是不是還要捐款贊助他們未來生活？
同場加映"日本職棒"外籍球員的資格規定
資料來源：運動世界網站
現行日本職棒外籍球員制度簡介
https://www.sportsv.net/articles/23278
1.和選手簽約之前，曾在日本的中學校(國中)、高校(高中)、短期大學（含專門學校）
在學累積超過三年以上者。
舉例：楊岱鋼、林威助、吳念庭
2.和選手簽約之前，在日本大學連續就讀超過四年以上者
舉例：陳大豐、陳大順
不過因為舊制度是要待滿五年、所以這兩人都有在職業球隊當1年的練習生
3.和選手簽約前，在日本居住五年以上，而且在日本野球聯盟所屬球隊(社會人球隊)待超 過三年(球季)以上者。
4.和選手簽約後，獲得自由球員(Free Agent)資格者(取得FA的隔年起適用)。
舉例：郭泰源、許銘傑
5.曾在日本就學，但未達1和2所規定的年限，在加入職棒後，其在學年數和成為支配下選 手年數合計超過五年者，隔年起即不受外籍球員限制，但此款需經由實行委員會確認。
: : 經過我多年呼籲正視外籍生球員續留台灣打球的議題後，中華民國籃協也展現應有的作為
: : ，在去年季外首度開放UBA外籍生球員報名參加SBL年度選秀，只要參加UBA大專聯賽累計
: : 達3年且繳交 #中華男籃 歸化意向書即具備選秀資格，每隊都有1個可以註冊外籍生球員
: : 的名額，畢業於 #中州科大 的 #斑霸(圖中)也在首輪第3順位被 #裕隆納智捷 挑中，成
: : 為史上首位留在台灣頂層聯賽打球的外籍生球員。
: : 去年季外「20年磨一劍」再起的台灣新職籃PLG，也順應這股外籍生球員潮流，允許各隊
: : 有1個外籍生球員的註冊名額，只要在UBA連續註冊滿2年的外籍生球員，不需繳交歸化意
: : 向書即符合資格可以直接簽約PLG球隊，#新竹街口攻城獅 與 #臺北富邦勇士 也先後網羅
: : 畢業於 #臺灣師大 的 #容毅燊(圖右) 與 #健行科大 的 #石博恩(圖左)，為本季增添多
: : 元化戰力，
: 班霸OK至少有機會當歸化備案，像石博恩跟容連歸化意願都沒有就可以直接叫他們打包回: 家吃自己了，邏輯很簡單，本國籍以本土資格跟本土競爭，無我國國籍去跟洋將競爭。石博恩、容毅燊不願意當歸化
但願意加入台灣的職業等級聯賽OK阿
觀眾相對熟悉、比來來去去的洋將還更有球迷基礎
如果他們有職業賽場的等級更好
而如果本土球員連跟比不上洋將等級的石博恩、容毅燊競爭
甚至是來台灣後才靠天賦開始學打籃球的外籍生
都沒法在"職業聯賽"的賽場比下他們
那怎麼期待這些本土球員可以養到比洋將更強??
: : 照現行規章，目前只剩陣中未有外籍生球員的 #桃園領航猿 與 #台新夢想家 可以挑選，
: : #富邦勇士 與 #攻城獅 若相中更優質的外籍生球員，勢必陷入是否要釋出現有外籍生球
: : 員以空出註冊名額的兩難掙扎，或許可以考慮將目前外籍生球員與華裔球員各1個的註冊
: : 名額合併成外籍生球員或華裔球員共2個，或改成「1+1」模式，每隊最多可以註冊2位外
: : 籍生球員，但每場只能登錄1位外籍生球員出賽，總之這樣的用意就提前因應愈來愈龐大
: : 的外籍生球員勢力，並幫助他們續留台灣打球。
: : https://imgur.com/tQon17K.jpg
: 過水兩年的外國人連當歸化備案的功用都沒有，就別佔位子了。
: 非本國國籍過水兩年就想打職業，一個名額不夠還要兩個，非本國國籍也無歸化意願的石博恩跟容易燊就該跟洋將競爭，競爭不過就回國或是去國家這才叫公平，這才叫職業。
: 我是強烈建立P聯盟絕對要限制外籍生名額在一名且必須經過選秀及歸化，歸化至少能成為歸化備案且未來後代有資格代表台灣。
總結
我不贊成P聯盟對外籍生做名額上及歸化的限制
我選擇看UBA養出來的丁恩迪在P聯盟場上對抗賽瑟夫
如果丁恩迪真的有這個實力打職業
而本土球員如果有可以打爆丁恩迪的實力 P聯盟自然就會留個位子給你
--
就知道有人會拿日本職棒來比 問題是日本職棒制度
到底關台灣屁事
如果台灣條件吸引不到別國的人來當槍手那就拉倒
參考其他國外聯盟的制度啊
因為台灣的條件發展到頂就是亞洲的次級聯盟而已
那你怎麼不問中華職棒32年了沒抄日本職棒
因為越低階的聯盟越需要保護本土體育
台灣棒球的外籍生問題不顯著 外籍生少到可以忽略
那是因為棒球養成期太長了 所以日本也覺得開放外國
人念書不戰洋將名額少到可以忽略 這樣懂?
每個制度都有背後的背景意義 不是亂抄一通
日本本土棒球員基數大到爆炸 台灣籃球員基數大嗎?
這篇不行
HBL加大專的公開一級總共才幾隊多少人
台灣每年都有送球員去日本 至少有球芽跟味全體系
可能還有更多我不知道的 但是能在選秀中選的有幾人
根本掐指可數
本土保護的原則就是本土 本土就是國籍跟護照
沒有這兩項的都是外籍球員 16歲以後華裔名額已經是
不算洋將的特例了沒必要再更多特例
這篇不行，台灣有台灣的玩法，等PLG公佈再來吵一波
你要每個外籍生都像阿巴西一樣從小在台有居留權
然後期滿轉歸化那要當本土隨便你 因為那至少是10
年以上長期投資 誰要花錢養他們 爽就好 但沒國籍的
到底關台灣籃球圈屁事?
UBA找來當槍手是他們自己爽 畢業了自己找工作啊
為啥台灣要幫他們開這個門 SBL之前根本欠考慮
別拿棒球來比這個，棒球養成期太長了，加上人種，
基因差異不大，光自己母國選手就選不完了
況且U18這代台灣可是有第一名的實力根本不需要外籍
生
先把池子做廣再來做深的說法一直都有市場，但我要
問的是你到底要保護誰？說要保護本土結果擔心這些
沒有中華民國身分證，甚至連護照都沒有的外籍沒辦
法繼續打球浪費UBA資源？現在不就是不要讓那麼多外
籍來打球「浪費UBA養成資源」嗎？說真的就是想太多
。看艾迪的文章就知道他跟球員很好，只是有時這樣
思考上反而容易出現盲點。鄉民就是事不關己，講話
才會那麼擊敗，但是有時候這樣才可以不被事情脈絡
影響切入事情。
棒球和籃球的球隊組成本來就不能相提並論 更不用說
日本棒球和台灣籃球在國際間的競爭力的差異了
拿日本職棒的規定來對比完全無法接受
「把池子做廣」不應該綁定在外籍生議題上，而是要
讓本土跟外籍同樣都有做廣的機會。說穿了也就是增
隊。不是說現有賽制下一定數量的隊伍跟球員名額限
制下還要讓外籍生有更多機會占缺就是把池子做廣啊
不能跟棒球比吧 日本棒球強權而且世界上有在發展棒
球的國家又不多再加上棒球一次可以上9個人
他山之石可以攻錯，可以參考日本棒球的制度啊。但
是討論UBA用日本"職棒"的制度484哪裡怪怪的呀？ XD
照你說把池子做大開放競爭 那其他產業也不要關稅了
大家都開放 全球一起競爭 小國就去414
籃球外籍生少會怎麼樣嗎？不選台灣對台灣有什麼差
嗎？
那你學NCAA好了 先念兩年語言學校 考試不過不能出賽
畢竟UBA是"學生"籃球啊
拿日本職棒文章就不太行了
那全國資工系應該無條件開放印度學生來台就學
台灣學生競爭不過的請去念文組 大概是這個意思
而且印度學生畢業後還可以優先進聯發科台積電喔~
我也不認同艾迪觀點，自己沒能力就早點滾回自己國家
，搞得台灣人欠他們一樣
不要說黑人啦 中國學生要來台灣打球兼念書你開不開
名額給他們 阿不就池子要很深 淹死你本國人很爽嗎
要也拿籃球 拿棒球比真的不能比
台灣的球員基數就是沒大國多，不用做不對稱的對比。
你不保護本國球員，讓學生球員覺得有機會打上職業，
池子會變大？池子是為了外籍球員設計還是本土球員？
如果常態每隊先發兩洋一外籍生一華裔一本土發毛巾，
看起來可以無縫接軌ABL了
黑人不就是想要搞得跟ABL一樣
如果常態先發兩洋一外一華一本土…真的看不下去了
黑人想搞到只賺加盟金然後沒人看的話就真傻了
PLG在疫情下誕生根本不可能再有ABL那種跨國聯盟
光是檢疫隔離問題就一堆不可控因素
PLG能做成台灣在地職業籃球最高殿堂撐過5年再說
我覺得5年沒問題啦，每個東西總有賞味期限，問題在
於後疫情時代,出國不需要隔離ABL可以打那原本夢想家
打不打，富邦打不打
如果要打，本土就真的別想上場
黑人不是說過先等P+在臺灣做穩了
才會去談國外球團加盟嗎？
現在只是新聞放消息說有國外球團有意願加盟
棒球跟人種關係又不大 整隊黑人也不見得打的贏整隊
黃人啊
但籃球不一樣 在差不多的訓練下整隊黃人怎麼可能打
的贏整隊黑人
推個 日本高中都一堆黑人了
日本高中一堆黑人，但是職業反而沒有把那些黑人通通
算做本土，也沒有額外開名額
比來來去去的洋將更熟悉 要和洋將比 就佔洋將名額
這些咖不想來台灣可以去其他地方讀書打球 他們的水
準還能在哪裡的職業聯賽打上球？ 台灣職業給的錢也
不算少
沒說一定要限制uba 但是plg應該不簽規劃同意書就算
洋將
簽歸化意願的外籍生 一隊一個 夠了啦
假設加上SBL也相同 就有8-10個了耶
其餘競爭洋將名額有什麼關係 在台灣好觀察也習慣環
境好配合
兩洋將一華裔一外籍(有簽歸化意願)一本土 有點壯烈
了 當然本土要自強
4
日本B聯盟的規則就不錯了 可以做參考 （三洋將+一歸化+一亞外） PLG下一季應該可以考慮： 1.洋將*2（或是*3 但一場只能登錄兩位） 一般洋將名額14
我對外籍生名額沒什麼意見，但前提是要先拿國 籍或是簽署歸化意向書，沒必要給過水幾年也沒國籍更沒意願取得的外籍生方便，若願意取得國籍作為人才儲備，才有意義。 : 所以我更在意的是這些外籍生球員離開UBA後的出路，畢竟這些外籍生球員不管是來自何 : 方，既然來台灣打UBA，就是靠UBA體系與資源培養出來的籃球好手，若未設法將他們留下 : 來挑戰更高層級聯賽，不管是打 #PLG(P.League+)，還是打 #SBL #超級籃球聯賽，豈不52
Q有拿到身份證（拿身份證有當兵義務 都要以閉門條款認定為本土球員 那PLG球員身份認定可以推斷如下 本土球員：華裔血統+中華民國護照 （拿護照不用當兵 爸媽是台灣人就可以拿23
首Po轉貼自 艾迪臉書 109學年度 #UBA #大專籃球聯賽昨天落幕，最受關注之的外籍生球員是否該設限話題仍持 續熱議，我對於設限沒有意見，畢竟UBA各校在招收本土生球員上也存在優劣勢，當招收 本土球員缺乏優勢，靠網羅外籍生球員來提升戰力也是一種方式，反正遊戲規則一樣，想![[情報] 艾迪 FB - 談外籍生議題](https://i.imgur.com/tQon17Kb.jpg "[情報] 艾迪 FB - 談外籍生議題")
24
每次提到外籍生名額限制，就會有人說本土爛不敢跟外籍生競爭 為什麼不是外籍生太爛，不敢跟佔洋將名額的洋將競爭？ 本土有身分證，盡國民義務 外籍生呢？沒有國籍也沒盡國民義務，憑什麼可以不佔洋將缺？ 憑什麼幫他們找出路，真的想打就變強佔洋將缺啦
53
[討論] 戰神打雲豹 不會一面倒吧50
[問題] 台啤英熊為什麼進不了季後賽？![[問題] 台啤英熊為什麼進不了季後賽？](https://i.imgur.com/a5VdcIEb.jpeg "[問題] 台啤英熊為什麼進不了季後賽？")
44
[討論] 真的實力T1人氣P+嗎![[討論] 真的實力T1人氣P+嗎](https://i.imgur.com/QcrmFUXb.png "[討論] 真的實力T1人氣P+嗎")
41
[BOX ] T1季後賽 - 戰神 97:91 特攻![[BOX ] T1季後賽 - 戰神 97:91 特攻](https://pbs.twimg.com/media/GNegEHtaMAA958s.jpg "[BOX ] T1季後賽 - 戰神 97:91 特攻")
35
[問題] 戰神能夠打進冠軍賽的關鍵爆
[討論] P+最熱的時候沒辦明星賽是不是很可惜？36
[情報] 今日謝亞軒![[情報] 今日謝亞軒](https://t1league.basketball/meta.jpg?v=20240430 "[情報] 今日謝亞軒")
34
[討論] T1 歷年冠軍戰隊伍33
[討論] 實在是不想抓戰犯![[討論] 實在是不想抓戰犯](https://i.imgur.com/dXcMtFub.jpg "[討論] 實在是不想抓戰犯")
32
[討論] 陳文宏算不算大器晚成30
Re: [問題] 戰神能夠打進冠軍賽的關鍵24
[問題] 這季T1聯盟和球隊經營跟公關怎麼進步的？![[問題] 這季T1聯盟和球隊經營跟公關怎麼進步的？](https://i.imgur.com/P2BEHRPb.png "[問題] 這季T1聯盟和球隊經營跟公關怎麼進步的？")
27
[情報] 今日T1季後賽進場人數![[情報] 今日T1季後賽進場人數](https://t1league.basketball/meta.png?v=20220929 "[情報] 今日T1季後賽進場人數")
21
[討論] 以下開放向許皓程教練道歉26
[討論] 想不到吧？25
[討論] 中信特攻新任總教練人選有哪些![[討論] 中信特攻新任總教練人選有哪些](https://i.imgur.com/5gSg22wb.jpg "[討論] 中信特攻新任總教練人選有哪些")
22
[討論] 李雲光下季還能繼續執掌兵符嗎21
[討論] 戰神是不是穩了？20
[情報] 今日曾文鼎19
[討論] 臺北戰神隊史首度晉級T1總冠軍賽![[討論] 臺北戰神隊史首度晉級T1總冠軍賽](https://i.imgur.com/EMKJGRMb.jpeg "[討論] 臺北戰神隊史首度晉級T1總冠軍賽")
16
[討論] 特攻那個拿麥的大哥![[討論] 特攻那個拿麥的大哥](https://i.imgur.com/xePTnLjb.jpeg "[討論] 特攻那個拿麥的大哥")
13
[問題] 請問這球有二運嗎？![[問題] 請問這球有二運嗎？](https://i.imgur.com/8uAJkkKb.jpeg "[問題] 請問這球有二運嗎？")
12
[討論] 林韋翰(無球怒)沒被禁就贏了吧9
[討論] 偷桃只有一般犯規嗎![[討論] 偷桃只有一般犯規嗎](https://i.imgur.com/oLwKzjFb.jpeg "[討論] 偷桃只有一般犯規嗎")
12
[討論] 上季冠軍特攻被排名第四的戰神淘汰29
[問題] 阿巴西超會搭![[問題] 阿巴西超會搭](https://i.imgur.com/TUmH8T0b.jpeg "[問題] 阿巴西超會搭")
5
[問題] 這場是不是顛覆了大家對球例的認知?![[問題] 這場是不是顛覆了大家對球例的認知?](https://i.imgur.com/FIVa3JJb.jpeg "[問題] 這場是不是顛覆了大家對球例的認知?")
8
[討論] 為什麼特攻不上傑卡？4
[討論] 中信不是沒機會贏![[討論] 中信不是沒機會贏](https://i.imgur.com/SY5PfZNb.jpeg "[討論] 中信不是沒機會贏")
[贈票]5/19 14:30 領航猿VS 鋼鐵人 鳳山體育館