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[討論] 快十年還是只能複習13亞錦賽,該往前看了

看板basketballTW標題[討論] 快十年還是只能複習13亞錦賽,該往前看了作者
zkow
(逍遙山水憶秋年)
時間推噓 3 推:23 噓:20 →:147

2013年亞錦賽帶給大家震撼跟激勵人心效果,打贏菲律賓跟中國

但事實上這十年贏菲律賓跟中國也就那一次,韓國一隊跟伊朗一隊正式賽一場都沒贏過

中國 韓國 菲律賓 伊朗,每每讓中華隊吃盡苦頭,有段差距的落敗

在日本崛起,紐西蘭跟澳洲加入後,中華隊已經落到只能爭八

但也贏不了黎巴嫩的困境

我覺得該往前看了,不能一直拿當年13年中華隊相比

13年黃金世代是中華隊最強的時候,也是那一批球員最成熟的時候

當年中國隊陣容雖然強,但賽前有很多問題,比方易建聯受傷,比賽第一場就輸給韓國

當年中國隊打台灣上半場還領先10分,下半場風雲變色,打個中國隊措手不及

當然是台灣打得非常傑出,加上戴維斯成功彌補內線差異

中國球迷討論那場認為多是整合不好,然後士氣也沒很高

也有一說當年快接近中國全運會,中國隊的球員有所保留

無論如何台灣就是贏了,但台灣贏中國一隊也就那一場,後來贏的是二隊

從那次後中國隊就慢慢改革復甦,之後在國際賽打敗菲律賓,虐伊朗,重回亞洲霸主多年

當中國隊屢屢在亞洲盃奪冠時,台灣也該往前看了,不該再緬懷過去

2018年憑著籤運優勢台灣也獲得亞運第四,但因為缺乏名對決而鮮少人推崇

這次的中國隊還不是完整陣容,且多半在磨合,通常到了亞洲盃才會展現完全體一面

如果是上次亞洲盃跟亞運的中國隊,就算黃金世代來也打不贏

大家已經看到上次亞運有劉錚跟陳盈駿照樣被中國虐,就算是顛峰黃金世代也有差距

用對照組就知道,黃金世代當年再成熟也從來沒贏過菲律賓跟伊朗韓國,但當時中國贏了

我覺得拿台灣最好一次去比對方比較差的時候是沒有意義的

如果真的要比應該要跟2008年北京奧運中國隊來比

拿最強台灣隊跟最強中國隊來比,但肯定被完虐

此外那現在的中華隊或黃金世代成熟時比當年鄭志龍中華隊也是沒有意義

當年鄭志龍新浪那批還沒有戴維斯,如果給他們一個戴維斯,跟黃金世代輸贏難料

但這就是張飛打岳飛,沒有什麼可比性,時代在進步

如同當年Kobe夢幻六隊跟夢幻一隊孰強孰弱的話題

我們該往前看了,不能讓時間再停留在2013年亞錦賽

中華成棒隊也早已走出一直停留在2003年札幌亞錦賽跟2006年亞運金牌的時候

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.240.141 (臺灣)
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※ 編輯: zkow (123.192.240.141 臺灣), 07/02/2022 07:56:09

kilmmy149 07/02 08:05複習那場 還是很爽啊

sniperlin 07/02 08:08

asspig 07/02 08:12各人認為盈駿庭謙比黃金世代強很多 只是其他人都太

asspig 07/02 08:12菜了 也沒有Q

Vyseus 07/02 08:22往前看不等於不能複習2013啊

jackwelch 07/02 08:23但是成棒隊在一級賽事對日本還是沒幾場可以回顧的

nerevian 07/02 08:23有個現象對比 大陸不存在緬懷2008奧運會棒球贏台灣

jackwelch 07/02 08:25因為對岸不把棒球是為重點項目吧

jackwelch 07/02 08:26看看對岸國足,實力也不怎樣每次輸都要選手游回去

nerevian 07/02 08:26對 在大陸太冷門小眾

dusted 07/02 08:29給你幾十年也是洗文刪文

wearood 07/02 08:31有人十年前洗文 十年後依然阿

globalspirit07/02 08:35真的要向前看,姚明自從接了理事長各種培訓,而我

globalspirit07/02 08:35們贏了那次做了什麼?

turkiali01 07/02 08:41該給的護照不能省

lwswjs 07/02 08:48好了啦

a2080259 07/02 09:00同意要向前看...但文章裡說當年中國隊有所保留就太

a2080259 07/02 09:00誇張了 他們回去被幹到死 我們的榮譽他們是用數倍

a2080259 07/02 09:00的屈辱承受也

mmmn52332 07/02 09:00以前棒球 2003也複習很久....

kbten 07/02 09:022013黃金世代不是贏過菲律賓國家代表隊?

grant3324 07/02 09:04其實2017的東亞資格賽有贏過韓國歐,韓國當時陣容

grant3324 07/02 09:04雖然不全,但基本還是算一軍

grant3324 07/02 09:06另外中間說黃金世代再成熟也沒贏過韓國伊朗ㄧ軍。

grant3324 07/02 09:06啊09年不就贏過韓國了?

alex0589 07/02 09:06原po自己說沒可比性 然後前面一直在比

grant3324 07/02 09:08其實整篇有點看不懂要表達的邏輯是啥XD

GodEyes 07/02 09:10你的人生也該往前看,不要再浪費生命每天洗文了

gomotion 07/02 09:12沒啥邏輯,每次只要輸就會出現這樣的自以為是感嘆

gomotion 07/02 09:12文XD

kenny130017507/02 09:12看標題就知道Z尻又再跟風

xvited945 07/02 09:22球迷高興複習哪一場關你什麼事

yac5566 07/02 09:22幹你這垃圾怎還在啊?十年前你發廢文 十年後還是你

yac5566 07/02 09:22發 你先滾就好

turkiali01 07/02 09:23那天不是被對岸封為國恥日嗎XDD

ssh012314 07/02 09:23快十年了還是只能看乙尻洗文

dusted 07/02 09:34回來噓囉,人生就該浪費在洗文

zkow 07/02 09:43我是說13年之後,沒有贏過菲律賓伊朗韓國一隊

zkow 07/02 09:43然後黃金世代贏韓國是2009年13年前的事了

zkow 07/02 09:44其實要強調的是贏中國很爽,但不能永遠只停留回味

zkow 07/02 09:44這場,有種辛酸的感覺

zkow 07/02 09:44棒球有好長一段時間電視台一直在重播2003亞錦台韓戰

zkow 07/02 09:45每年回顧又是高志綱,讓人感到五味雜陳

※ 編輯: zkow (123.192.240.141 臺灣), 07/02/2022 09:47:03

zkow 07/02 09:47另外不適合拿陳盈駿劉錚林庭謙跟黃金世代比

zkow 07/02 09:47是因為時代跟科技一直在進步

zkow 07/02 09:48舉例來說早期中職投手球速都130,140左右

zkow 07/02 09:48150的非常罕見,但現在很多都可以投到150km以上了

zkow 07/02 09:48現在中職洋將也比早期的要強很多

zkow 07/02 09:48但不能就因此來論強弱,還要看時代環境跟類比性

zkow 07/02 09:49還有運動科學的進步所造成的差異性

dusted 07/02 09:56

peng198968 07/02 09:59棒球就2001年世界盃能回顧而已

zkow 07/02 10:002001年世界盃完全有點因應棒球低迷而復興的

zkow 07/02 10:01需要一個強而有力的一劑

zkow 07/02 10:01再出發

topper 07/02 10:15台籃迷被困在2013年一直走不出來

topper 07/02 10:19棒球2019年世界12強冠軍賽直接7:0幹爆

topper 07/02 10:19南韓

zkow 07/02 10:20棒球還有2018年亞運爆冷贏韓國

topper 07/02 10:20還有U18擊敗美國拿冠,還養出一批拿高額簽約金的旅

topper 07/02 10:20美小將

topper 07/02 10:21棒球可以回味的太多太多,台籃迷就只能一直被困在

topper 07/02 10:212013

zkow 07/02 10:22台籃還有2018亞運第四名,只是不知為何很少回憶

zkow 07/02 10:22可能是那一次比較沒有打敗東亞強國的關係

kidrock 07/02 10:25伊朗以後一軍加規劃有機會打贏了 這次他們連哈薩克

kidrock 07/02 10:25都打不贏

seimo 07/02 10:252019 p12一系列只有對日本打不好。 其他內容都是津

seimo 07/02 10:25津熱道。每一場都是很拉鋸

zkow 07/02 10:26日本一隊台灣在正式國際賽沒贏過

seimo 07/02 10:26樓上要相反看。哈薩克最近如果變強的話?就不是伊

seimo 07/02 10:26朗的問題了。我們的實力不是那種可以用上下比。哈

seimo 07/02 10:26薩克不僅贏伊朗。印象還有其他強權也贏下來過。不

seimo 07/02 10:26是單純伊朗下降而已。

hunt5566 07/02 10:27我直接說吧再10年還是只能看這個

seimo 07/02 10:27這也是台棒的坎阿。日本國際賽不是一般球隊能贏的

seimo 07/02 10:27。就連美多強權只能五五開

seimo 07/02 10:28職棒開放打國際賽後。整體一級國際賽棒球王者應該

seimo 07/02 10:28就是日本。

seimo 07/02 10:29WBC 後面兩屆即便美國跟南美拿下來。日本依舊還是

seimo 07/02 10:29四強。很穩啊

zkow 07/02 10:30日本四強有些客觀因素,因為複賽通常都辦在日本

zkow 07/02 10:30如果前幾兩屆複賽在美國打還真的不好說

grant3324 07/02 10:302018年沒記憶點主要贏的是日本二隊、卡達跟敘利亞。

grant3324 07/02 10:30而且普遍認為分組比較好,所以被提的次數較少。但

grant3324 07/02 10:30還是有提啦。2009年也是比較沒被提到。

zkow 07/02 10:312009年太久了,亞錦賽第五名

zkow 07/02 10:31主要是2009年距今已經13年了

zkow 07/02 10:31就跟大家雖然記得1997男籃東亞運金牌 1999贏日本

zkow 07/02 10:32但都很少提,感覺已經是上個時期上個世代的事了

zkow 07/02 10:32再久遠點台灣還亞錦賽第二名呢XD

mmmn52332 07/02 10:322007,2013亞錦賽不是日本一隊??

zkow 07/02 10:32台灣還踢過奧運足球,厲害吧

zkow 07/02 10:33上面在講的是棒球日本隊

seimo 07/02 10:34WBC前兩屆日本有打美國啊。日本第一次被主審錶到輸

seimo 07/02 10:34美國。第二屆四強打爆Roy oswalt

zkow 07/02 10:35WBC前兩屆日本隊是真的強,但第三屆第四屆很普通

zkow 07/02 10:36一二屆日本真的只怕韓國,但第三第四屆常常跟別國

zkow 07/02 10:36打到苦戰

seimo 07/02 10:37不過未來日本應該還是很強啦 大谷 佐佐木 山本 千

seimo 07/02 10:37賀 這樣排開。這個世代更猛

zkow 07/02 10:37大谷不能打日本隊

zkow 07/02 10:37然後以上這些有些要是去MLB,也不能打日本隊

zkow 07/02 10:37日本隊會變弱一方面也是比賽週期剛好無法承接上

zkow 07/02 10:38加上大谷上次受傷,缺席第四屆WBC

seimo 07/02 10:38也不會不能打吧 主要看身體跟意願吧。他們也都是球

seimo 07/02 10:38團主力能夠談條件。不是小聯盟那種綁著的(台灣這

seimo 07/02 10:38種限制才大)

zkow 07/02 10:38田中將大之前一直很想打第四屆WBC

zkow 07/02 10:38最後礙於在洋基隊也只好放棄

zkow 07/02 10:39主要是球團不怎麼會放主力投手去

zkow 07/02 10:39然後亞洲投手會很多顧忌,怕受傷跟影響開季

zkow 07/02 10:39所以後來MLB的亞洲投手,幾乎都是後援類型的參加

zkow 07/02 10:39先發型的不會來

seimo 07/02 10:39總之相對上日本是真的深度很夠。起碼佐佐木以外一

seimo 07/02 10:39堆年輕世代也不錯。就怕經驗而已

zkow 07/02 10:39然後WBC吸引力下滑,不再這麼受到重視

zkow 07/02 10:40一開始新鮮很多人願意參加,幾屆後參加意願會有遞減

zkow 07/02 10:40基本上台灣棒球就是日本人教的,不在同個檔次

seimo 07/02 10:40另外就是意願而已。就像你說身體狀況跟合約都是考

seimo 07/02 10:40

zkow 07/02 10:40近年幾次亞青台灣擊敗日本甲子園明星隊倒是值得慶祝

zkow 07/02 10:40日本人口加上用心栽培,所以人才比台灣多非常正常

zkow 07/02 10:41一言以蔽之,WBC沒有這麼重要

zkow 07/02 10:41日本也拿過兩次冠軍了

zkow 07/02 10:42這幾年因為疫情,國際賽興致都被破壞掉了

zkow 07/02 10:43防疫重於比賽,希望接下來幾年能逐漸復甦

s106667 07/02 11:0613、14我記得贏中國不只一次吧,好像三次

zkow 07/02 11:08贏中國一隊只有那一次,其他兩次都是中國二隊

s106667 07/02 11:09亞錦賽 亞運 亞洲盃

raphael01 07/02 11:19你煩不煩啊,經典戰役還不能回味喔,你都可以叫黃金

raphael01 07/02 11:19時代退休了,管這麼多欸

zkow 07/02 11:21既然這樣那我幫忙回味一下1997東亞運金牌XD

raphael01 07/02 11:21所以對於球迷來說要不要往前看有什麼差,你解釋的清

raphael01 07/02 11:21楚嗎

zkow 07/02 11:22請看

raphael01 07/02 11:22球迷只是來看球的,有好球就看不是,是要往前看什麼

zkow 07/02 11:22這跟緯來有長一段時間都在重播2003年亞錦賽一樣

zkow 07/02 11:23那我們乾脆一直懷念2004瓊斯盃冠軍好了XDDD

zkow 07/02 11:23意思是過去的時空背景環境跟球員都跟現在大不同

zkow 07/02 11:23不用只能一直拿某場來講了,時代已經改變了

seimo 07/02 11:24Z大意思我翻一下。有一句話說:「有多懷念過去。代

seimo 07/02 11:24表現在有多慘」我猜他是這個意思吧

zkow 07/02 11:24這麼多年了希望還能增加懷念別場,而不是永遠這場

zkow 07/02 11:24就是一直緬懷過去某場比賽,好像近年沒什麼可懷念

zkow 07/02 11:24還有讓人淡淡的憂傷感

zkow 07/02 11:24我只是想表述這個而已

raphael01 07/02 11:24所以呢,為什麼不能講嘛,難道大家沒有在討論現在的

raphael01 07/02 11:24球賽嗎,難道沒有討論未來的期待嗎

zkow 07/02 11:26我的立文主旨是在回應前面有些文章推文在提

zkow 07/02 11:262013中華隊能不能打贏這支中國隊,我覺得無法類比

raphael01 07/02 11:26而且2013也不是只有對中國表現好而已,明明打每一隊

raphael01 07/02 11:26內容都很好,只是到了四強傷兵過多,加上其他場也沒

raphael01 07/02 11:26有影片能回顧了

zkow 07/02 11:26你有你的懷舊脈絡,我也我有的主張,各有雅量

zkow 07/02 11:262013已經快十年前了,為何這近十年來沒有其他比賽

zkow 07/02 11:27會讓大家一直回味,這十年台灣男籃究竟實績如何

zkow 07/02 11:27我也可以說1997東亞運能在客場打贏韓國根本超強

zkow 07/02 11:271999亞洲盃在日本主場打贏日本,根本超棒

raphael01 07/02 11:27之前叫黃金世代退休,現在叫球迷往前看,你怎麼不先

raphael01 07/02 11:27改改你發廢文的習慣

zkow 07/02 11:272009年在天津獲得亞錦賽第五名中華隊很厲害

zkow 07/02 11:27但都過去了,如果這麼多年我們可以講,我感到心酸

zkow 07/02 11:27就這樣

zkow 07/02 11:28我還是覺得黃金世代該退後面的才有機會表現啦

raphael01 07/02 11:28沒有人說不能回顧再之前的賽事啊

zkow 07/02 11:28但黃金世代該不該退跟這篇立論沒有什麼關聯

zkow 07/02 11:28請你另開一篇討論黃金世代該不該退休吧

raphael01 07/02 11:29開的是你啊,被噓到刪文的也是你

zkow 07/02 11:30你可以反對我啊,我不介意,刪不刪文也是原PO自由

zkow 07/02 11:30如同現在噓文我也笑笑而已,至少你願意花時間打字啊

zkow 07/02 11:30不想討論不想講的就不會推文了,至少你願意花時間

zkow 07/02 11:30對吧

raphael01 07/02 11:31所以說要往前看什麼嘛

zkow 07/02 11:37應該說,不用再細究當年怎麼擊敗中國隊

zkow 07/02 11:37因為當年中國隊中華隊跟現在中國隊中華隊已經大不同

zkow 07/02 11:37型態也不同,應該就現在怎麼應對諸國列強來想較實際

simon814141 07/02 11:55可以回自己文惹啦

r44621 07/02 12:18好了啦zkow 一直洗發文真是充實

kenny130017507/02 12:18剛剛被噓爆 瞬間又自D兩篇

king62602 07/02 12:18Po了又刪 刪了又po 版規都你在玩?

beastlcc12 07/02 12:26叫人家往前看不覺得很尷尬嗎

yqppe 07/02 12:28我就想回味不行嗎

littlebinbin07/02 12:42P聯盟還是老大哥獨撐,男籃怎麼好

dusted 07/02 12:54哇 又刪兩篇 這裡真是任你玩耶

jojojet 07/02 12:5613年的黃金世代不是最強,但是是歷屆中華隊整合最好

jojojet 07/02 12:56的一屆

a47929 07/02 23:502013年亞洲杯志傑和學林後面受傷,不然我覺得應該

a47929 07/02 23:50有機會贏韓國