Re: [討論] 中國隊強在哪裡?

Hairen 發表於 2022/7/2 下午12:13:35

看板basketballTW標題Re: [討論] 中國隊強在哪裡?作者

Hairen

(海人)時間Jul 2 12:13:35 2022推噓52 推:52 噓:0 →:137

PTT推薦

中國隊的強點就在

1.有亞洲最強的內線

2.陣容實力很平均，先發和替補差距不大

這兩點在FIBA賽制下的亞洲賽場就有很穩健的優勢了。

FIBA賽制是一個很難切入的賽制。由於沒有防守三秒，加上三分線比

NBA短了半步，導致三分線內非常擁擠。因此後衛的速度和個人能力再強都很難

靠著切入穩定取分(或是破壞對手陣型。)

因此，除非你有KD之類極少數的國際賽單打之神，否則任何球隊都得靠傳導

和外線投射取分。

只要靠傳導和投射，就必然有冷門的可能。隊伍的組織磨合、臨場心理因素、

盃賽制的體力調節、哨聲都會影響一支球隊的配合和手感。因此FIBA賽場下幾乎

每屆國際賽都有冷門，包括美國隊也是苦主(這也是歐洲國家堅持反對NBA賽制的

原因，否則NBA隨便一名黑人後衛的切入歐洲都沒人擋得住。)

而中國隊的內線和輪換優勢，至少保證中國隊在亞洲是一支容錯率比較高的球隊：

內線靠近籃框，受手感波動的影響最低；輪換深度保證手感失常的情況下還可以透

過高壓防守維持拉鋸。

譬如15年亞錦賽中韓戰，中國隊上半場爛得不可思議，最高落後到24分，但是下半場

靠著高壓防守硬生生把韓國隊耗死，換作亞洲其他球隊，落後24分早就投降了。

18年亞運中伊戰，伊朗上半場領先到16分，下半場中國隊瘋狂提速，派王哲林在禁區跟

哈達迪肉搏，到了第四節哈達迪累到都跑不動了。

去年亞洲盃資格賽中日戰G2也有類似的情況。上半場日本三分命中率超過5成，結果下

半場體力下滑後三分命中率大概還不到三成。

當然，中國隊只是容錯率比較高而已，並不是說完全沒有失手的可能。

97年亞錦賽，中國進了前一年奧運八強，志得意滿，結果被殘兵缺將的韓國隊爆冷。

02年亞運，中國隊帶著姚明在釜山被韓國隊爆冷。

14年亞運，宮魯鳴以為第4節領先15分穩了，玩起五上五下，結果被日本逆轉。

無論從歷史經驗或是目前的情況來說，韓國隊都是最剋制中國隊的隊伍。

原因在於，韓國隊的優秀後衛也不少，儘管身體素質比不上中國後衛，但是準度、

球商、配合的能力並不輸中國後衛。

除此之外韓國整支隊伍非常擅長尋瑕抵隙。中國的陣容上只要有任何一個弱點，韓國隊

就會不斷利用，形成拉鋸，譬如02年亞運抓著腿腳不利索的劉玉棟打。那場比賽，

姚明22分23籃板，劉玉棟22分，看起來中國統治內線，結果一看韓國隊，金周成、

全喜哲、徐章勳、玄周燁4大內線全部得了15分以上。

在這種遲遲拉不開分差的情況下，中國的心態一慌(因為中國球員的心理壓力

肯定是亞洲最大的)可能就被爆冷了。

昨天的比賽肯定證明中國隊這一批後衛在球商、臨場應變上還有很多弱點。

但總得來說，中華隊要爆冷中國隊機會很低。

我認為韓國隊還是現階段最有機會爆冷中國隊的亞洲球隊。特別是韓國隊的後場崔俊龍

、李大成體型上對比中國後衛並不吃虧(甚至有優勢。)而內線有羅健兒也可以一定程度

上抵銷周琦的殺傷力。國際賽要考量的因素很多，除非實力真地相差好幾個檔次，否則

勝負很難說得準就是。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.55.175 (臺灣)

※ PTT 網址

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fausttu 07/02 12:15好文認同

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zkowntu 07/02 12:15中國慘遭滑鐵盧也大概是好幾年前的事了

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zkowntu 07/02 12:15這幾年一直拿亞洲冠軍，成為現今籃壇亞洲霸主

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zkowntu 07/02 12:16直到紐澳加入後才沒得，但亞運等沒紐澳的還是第一

推

yourpenisbad07/02 12:19根本上還是人多又高，所以就很難輸

推

Kidd0502 07/02 12:19紐澳跟我們亞洲真的不同等級的

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yourpenisbad07/02 12:20亞洲只有少數國家能在體格上跟上歐美的，中國至少高

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yourpenisbad07/02 12:20度沒問題，至於速度跟準度就又是另一回事了

推

zkowntu 07/02 12:20歐美主要是籃球訓練底子也比中國紮實跟好很多

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zkowntu 07/02 12:20不僅體格，也是基本功差距

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BLABLA007 07/02 12:21爆冷是這樣用的?

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BLABLA007 07/02 12:21怎麼看只有澳大利亞有資格用爆冷中國什麼咖啊?

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BLABLA007 07/02 12:22又不是世界級的也不是屌打亞洲區的隊伍

爆冷或稱爆冷門，是體育術語，是形容賽前被看淡的球隊或選手製造了出乎意料的戰果，在外國這種情況被稱為灰姑娘或灰姑娘的故事。爆冷賽果時常被媒體炒熱及受到球迷注視。此外，爆冷的球隊有時亦會被稱作巨人殺手，源於大衛與歌利亞的聖經故事。此外，爆冷亦可以用在其他範疇，例如在一次選舉或頒獎禮上，在選前被看淡的一方贏得勝利，亦稱為爆冷。中澳戰賽前，包括虎撲在內輿論都是一面倒地認為澳洲會贏。因此澳洲會贏不叫爆冷，叫理所當然。看你的中文造詣，國中八成沒畢業

推

zkowntu 07/02 12:22中國成人隊在亞洲近年來只有輸澳洲吧，其他沒在輸

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zkowntu 07/02 12:22近年確實在亞洲很強

推

seimo 07/02 12:22中國速度還好。差距還是對抗跟球商傳導。老實說如

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seimo 07/02 12:22果中國算慢。昨天的台灣是超慢。

對抗、球商、傳導、射術都有明顯差距。事實上以歐洲的標準來講，中國外線沒有任何一名基本功是及格的，而且還都是 undersize

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BLABLA007 07/02 12:22跟一堆隊伍55開甚至64開得捧太高了點

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zkowntu 07/02 12:23贏久了一輸自然就爆冷

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:29:48

推

Derricklin2107/02 12:25講真的紐澳併入亞洲區就是個很低能的政策，不管地緣

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Derricklin2107/02 12:25或政治完全無關，真的是硬湊

推

seimo 07/02 12:25中國算是亞洲少數比較有機會上世界的了。能被洗臉

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seimo 07/02 12:25洗的比較沒那麼難看的。跟伊朗差不多。

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seimo 07/02 12:27說是跟其他亞洲強權是64開也沒錯。但是如果把紐澳

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seimo 07/02 12:27進來前亞運跟亞錦成績來說。從2008-2018整體亞洲就

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seimo 07/02 12:27是伊朗跟中國輪流稱霸上世界而已。

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seimo 07/02 12:28中國也是少數亞洲球隊能在奧運比賽贏球的

推

Kidd0502 07/02 12:28上個世代中國有姚明伊朗有哈達迪是真的強

推

tenorio5 07/02 12:28伊朗稍早輸給哈薩克了居居

推

xvited945 07/02 12:30紐澳併入亞洲真的很白癡，對中國來說就是冠軍變亞軍

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xvited945 07/02 12:30而已，但對於其他國家就是硬生生少掉兩個名額

推

ntuwalker 07/02 12:30樓上要不要去看一下90年代末到2012年倫敦奧運那15年

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ntuwalker 07/02 12:30之間，中國平均每場電日韓台幾分？最慘的時候，台灣

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ntuwalker 07/02 12:30輸60分，都是很正常的事

推

zkowntu 07/02 12:30這個板可能很多新生代的鄉民，未必對2012年熟

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ntuwalker 07/02 12:31那年代東亞只有韓國勉強能做到不輸中國太多，台日

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ntuwalker 07/02 12:31基本都是被中國當小學生打的

推

asdfgh0920 07/02 12:31開打前FIBA就把哈薩克排在第一，當時還以為是來亂排

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asdfgh0920 07/02 12:31的

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zkowntu 07/02 12:32以前日本跟台灣差不多

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BLABLA007 07/02 12:32原PO根本不懂甚麼叫爆冷吧自從紐澳併入亞洲區後

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xvited945 07/02 12:32這個版確實很多P+紅了才開始看籃球的新人，看他們發

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xvited945 07/02 12:32言就知道不但不懂球連一些基本歷史也要重新學習，不

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BLABLA007 07/02 12:32中國根本沒資格用爆冷一詞好嗎

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xvited945 07/02 12:32過誰沒當過菜鳥，給他們一點時間啦

推

asdfgh0920 07/02 12:32http://i.imgur.com/Msod3T3.jpg

圖https://i.imgur.com/Msod3T3.jpg?e=1667445605&s=sGgm9BmnuPABH9EfuU7Qpw, 中國隊強在哪裡?

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BLABLA007 07/02 12:32看你一直幫中國打上爆冷黑人問號

推

seimo 07/02 12:33樓上n大也不是這樣。他們國青隊遇到台日一樣會被翻

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seimo 07/02 12:33掉。主要一軍還是經驗能力抗壓比較好

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zkowntu 07/02 12:33原PO是在講更早前紐澳併入的情形吧

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BLABLA007 07/02 12:33理由前面已講過不在重複

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zkowntu 07/02 12:33主要PTT高齡化還有新人加入應該感到欣慰

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zkowntu 07/02 12:33中華成人隊輸過哈薩克亞青隊的樣子，好像某年瓊斯盃

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BLABLA007 07/02 12:33有在看比賽的都知道中國離亞洲強權根本沒到屌打程度

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zkowntu 07/02 12:34早前中國國青隊以前遇到台灣一隊也是贏吧

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BLABLA007 07/02 12:34頂多55開甚至64開而已至於澳大利亞就算了人家前3

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zkowntu 07/02 12:34我記得台灣打中國二隊也是輸多贏少

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BLABLA007 07/02 12:34可以贏美國的世界級程度

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seimo 07/02 12:34爆冷意思是當時某些風向認為中國穩贏的而已吧。其

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seimo 07/02 12:34實當時也真的輿論在台灣也是中國強於韓國。

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zkowntu 07/02 12:34原PO講的情境是紐澳加入前，跟你在講現在紐澳不同

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zkowntu 07/02 12:34而且一直扯紐澳沒有意義吧，澳洲世界第三

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zkowntu 07/02 12:35韓國男籃很少贏中國，只是常常在說要挑戰中國

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BLABLA007 07/02 12:35事實就是自從紐澳併入亞洲區後

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xvited945 07/02 12:35扯澳洲真的沒意義，這不是同層級的

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zkowntu 07/02 12:35我記得釜山亞運贏中國是他們少數的亮點，還有13亞錦

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BLABLA007 07/02 12:35一直避談是沒意義的

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zkowntu 07/02 12:35這篇文章的論述脈絡就跟B大你不一樣了

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BLABLA007 07/02 12:36亞洲區賽事就一定會碰到阿你躲有什麼用

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zkowntu 07/02 12:36這樣講下去完全不在同個平行線，沒交集

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xvited945 07/02 12:36說實在把澳洲併入亞洲就是強行奪走一個名額而已，沒

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seimo 07/02 12:36中國到屌打亞洲列強程度只有2005亞錦。比較有夢幻

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seimo 07/02 12:36隊感覺。連伊朗最強都沒有到

2001亞錦也有，三大長城控制內線。外線還有胡衛東李楠壓陣。決賽屠殺法迪率領的黎巴嫩20多分。不過那屆比賽現在錄像很少了。

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xvited945 07/02 12:36其他用意

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zkowntu 07/02 12:36就好像堅持拿台灣拿過亞洲第二古早時期來說

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zkowntu 07/02 12:36現在中華隊比不上當年中華隊是一樣沒意義的

推

a30332520 07/02 12:36Fiba賽制就對矮子不公平阿，直接讓籃球是大個子玩

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a30332520 07/02 12:36的運動，看狗背在世界盃多神

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BLABLA007 07/02 12:36再來就是照你講的扣掉紐澳好了也不是屌打亞洲區的

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BLABLA007 07/02 12:36程度阿

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:38:08

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zkowntu 07/02 12:37那請問近年來有哪些國家贏過中國隊？

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BLABLA007 07/02 12:37通常暴冷是用在你本身屌打該區然後莫名的輸才算

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zkowntu 07/02 12:37最後印象深刻是2017亞錦賽中國第五那一次吧，

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seimo 07/02 12:37中國當時全部都贏到15-20分以上贏韓國夢幻隊44分

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seimo 07/02 12:37。後來成績依舊不錯啦但必須要說能在大賽頂著抗壓

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seimo 07/02 12:37一直拿金牌。還是要說64-73波才有比較有那麼高機率

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seimo 07/02 12:37拿。

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zkowntu 07/02 12:38為什麼要這麼糾結於爆冷不懂

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xvited945 07/02 12:38中國男籃實力確實贏了亞洲各國，除了被硬加進來的澳

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xvited945 07/02 12:38洲

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zkowntu 07/02 12:38現在中國要是輸給伊朗也算是爆冷吧

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BLABLA007 07/02 12:38可見原PO根本沒在看比賽只會嗆人沒念書?

我覺得你沒念書也沒看比賽，呵呵

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seimo 07/02 12:38國際賽本來就很難贏到那麼多。真的癑維持成績就很

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seimo 07/02 12:38強了。

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:39:29

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BLABLA007 07/02 12:39你要不要先看比賽再來談

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zkowntu 07/02 12:39原PO舉的最近現在時期是2014年，不是近年

推

nerevian 07/02 12:39哈哈是不是"爆冷" 這時候就要列數據筆戰啦

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zkowntu 07/02 12:39我比較好奇新生代的球迷對黃金世代真的有感覺嗎

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zkowntu 07/02 12:40有看黃金世代的起碼都30歲起跳了

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:40:23

推

a30332520 07/02 12:40抱歉，中國是真的屌打亞洲區

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zkowntu 07/02 12:40有跟上黃金世代當年的球迷，至少30歲以上了吧

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zkowntu 07/02 12:40不要把時間浪費在無謂的名詞糾結上吧...

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eric113355 07/02 12:40好文推推

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zkowntu 07/02 12:40實質討論比較好

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a30332520 07/02 12:41出了13之後幾年的黑暗混亂期，中國就是屌打亞洲區

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a30332520 07/02 12:41，紐奧不看的話

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a30332520 07/02 12:41除了

推

Johseagull 07/02 12:41好文推

推

HE019GB5A1 07/02 12:41暴冷就原本風向覺得某隊會贏但輸了阿

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HE019GB5A1 07/02 12:42一直要扯幾幾開就不是重點重點是風向

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BLABLA007 07/02 12:42問題是原PO根本沒實質討論阿

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BLABLA007 07/02 12:42連基本的賽制改革都不清楚= =

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BLABLA007 07/02 12:43都跟講清楚了紐澳併入亞洲區還裝傻

我懶得在每一次提到亞洲國家後面都還要標註(不含紐澳) 而且任何一個帶腦子的人都知道紐澳贏中國叫正常不叫爆冷另外紐澳有沒有加入亞洲跟韓國用不用爆冷沒有任何關係。

推

ntuwalker 07/02 12:43某B真的以為13年的中國男籃是常態….

推

zkowntu 07/02 12:43我這樣講好了，原PO認為的亞洲不包括紐澳，END

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HE019GB5A1 07/02 12:43紐奧加進跟韓國對中國風向覺得中國會贏有關聯?

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zkowntu 07/02 12:43就認知跟你不同而已，他覺得他是在講在亞洲的國家

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:46:26

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zkowntu 07/02 12:44我還記得1999年台灣四強對中國好像還刻意放掉

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HE019GB5A1 07/02 12:44還是紐澳加進我國贏中國就突然不是爆冷了?

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zkowntu 07/02 12:44結果第三名戰輸掉沒進世界

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chrischiu 07/02 12:44黃金世代有Q打內線還有拼，現看未來10年完全沒機會

推

BigHurt 07/02 12:46連爆冷也能吵

推

a30332520 07/02 12:46紐奧加進來中國還是屌打東亞

推

seimo 07/02 12:48亞洲兩個一級賽事亞運亞錦賽。2010後。中國2011

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seimo 07/02 12:48金牌。2013八強 2015金牌 2017第五。亞運從1974開

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seimo 07/02 12:48始。中國除了2014第五。剩下全部金牌..（12屆拿下1

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seimo 07/02 12:481面金牌）

推

liaoeddie 07/02 12:48好啦中國卡卡西強制55開，不算爆冷滿意了嘛

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seimo 07/02 12:49亞運伊朗都還沒拿過金牌。亞洲男籃歷史整體中國pow

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seimo 07/02 12:49er rank肯定還是第一（當然不含紐澳來說。加進來肯

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seimo 07/02 12:49定最多老三就很拼）

跟紐西蘭55波吧。紐西蘭黃金一代進過02年世錦賽4強。但是00、02、04中紐對戰是中國2勝1負

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:51:10

推

a30332520 07/02 12:52紐西蘭有完全體過嗎？水行俠有跟中國打過嗎？？還

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a30332520 07/02 12:52是他已經不是紐西蘭人了？

紐西蘭近年不管派什麼陣容對中國都是贏，當然你也可以說中國近年也都是殘陣，不過肯定沒有理由說中國比較強。但是紐西蘭史上真正的黃金一代是00~10年間那一代。有中鋒Sean Marks、後衛Philip Jones、神射手Kirk Penney和大前鋒Pero Cameron 其中Pero Cameron更是榮獲02年世錦賽最佳五人但是中國在00年代初期也是顛峰，如上所述，內線有三大長城，外線還有黃金一代的胡衛東、李楠等人押陣。因此00、02、04對紐西蘭是2勝一負。考量到紐西蘭進過世界4強，歷史地位比中國高是合理的。

推

Dawei1165 07/02 12:53韓國體育真的有夠強的

推

chipretender07/02 12:53推

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 12:59:42

推

ilovedirk41 07/02 12:59哪個賽制對矮子有善的?

推

eternal5566 07/02 12:59推

推

boyen0917 07/02 13:05神人推巔峰周琦在國際賽表現讓人期待

推

ccl007 07/02 13:05籃球就很吃身高不然就極強運動能力+對抗性(出拐)

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ccl007 07/02 13:072010世錦賽美國冠軍就是經典矮打高

推

seimo 07/02 13:13中國的強是要看他們打到世界一級比賽。那種感覺是

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seimo 07/02 13:13除了伊朗以外。連日韓菲都很難頂的體能碰撞差距。

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seimo 07/02 13:13還能稍微扛一點感覺。但是那是在防守端。進攻端真

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seimo 07/02 13:13的很看天。中國常常打的不知道亂投亂打但還是能贏

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seimo 07/02 13:13。但就是不好看不是像日韓靠配合這種。就是單機機

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seimo 07/02 13:13體硬來而已。被說看起來不強也是很正常

是的，中國守強攻弱的現象非常明顯。我覺得身體對抗、防守紀律這些方面中國其實有歐洲2線的水準。但是進攻端就完全亞洲水準了。不過我覺得亞洲有資格嘴中國技戰術配合的也只有韓國而已

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 13:19:27

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seimo 07/02 13:14但是日韓所謂的配合傳導遇到一級強隊大都也是斷線

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seimo 07/02 13:14。所以就是這樣…

推

leoncurry30 07/02 13:18CBA讓球員功能都單一化，好處是國際賽只需要特定功

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leoncurry30 07/02 13:18能夠強就好，壞處是遇到泥巴戰只能靠周琦這種旅外

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leoncurry30 07/02 13:18的

我覺得杜鋒現在堅持打3後衛就是在嘗試撥亂反正了從姚明橫空出世後，中國就非常依賴內線發起攻擊。外線都用4號位轉型的射手打2、3 號。整個打法就很呆滯。 90年代的中國隊打法不是這樣的，外線胡衛東、孫軍、鄭武；內線王治郅、鞏曉彬、劉玉棟都能處理球，而且身高都在198以上。整個身高和技戰術很平衡。現在打三後衛多少有陣痛期(主要是防守端)，但是只有堅持下去才能再出一批胡衛東級別的外線。

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 13:24:15

推

seimo 07/02 13:21倒也奇怪有時候中國球打的好看就是要靠鋒衛就像20

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seimo 07/02 13:2118亞運跟去年中日第二戰。周琦反而相較上作用還小

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seimo 07/02 13:21一點。未來中國挹注的長人也偏鋒線而不是大中鋒了

因為鋒衛本來就是現代籃球的核心啊XDD 就像我上面講的，中國自己的黃金一代就是三大鋒衛胡、鄭、孫起家的。是後來自己的青訓斷層導致2、3號全部功能化了。 2002以來20年只有孫悅、丁彥雨航2名198以上的playmaker而已，而且全盛期都很短。其實未來幾年中國還是會很缺這種鋒衛。最有機會的是郭昊文，朱俊龍可以試試看。至於張鎮麟和曾凡博要練出外線級別的持球能力可能還是比較難。不過他們的體型和運動能力打3、4搖擺也可行就是了。

推

ccl007 07/02 13:24用比喻的話業餘的籃球就是打太極拳養生為主但職業

※ 編輯: Hairen (223.137.55.175 臺灣), 07/02/2022 13:28:32

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ccl007 07/02 13:25籃球就是重量級無差別格鬥或拳擊手的天下有紅曼巴

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ccl007 07/02 13:26去打普通美國NCAA球員非64強的搖身變成歐尼爾輾壓

推

nerevian 07/02 13:27嘴CBA可以嘴出花來但CBA一大優點就是拉高了中國球

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nerevian 07/02 13:29員的體能和對抗性奠定防守的基礎打亞洲層級方便

推