Re: [問題] 登山車座墊大小

※ 引述《QBFox (love & peace)》之銘言：
: : 因為ubike和obike都不是你的私家車阿大哥= =
: : 難道去和運租一台車來開一天也要改避震換賽車椅掛氮氣?
: : 如果我覺得有必要擁有一台這類的車私用的話
: : 我是一定會想辦法fitting到完美
: : 不然你以為那些荷蘭通勤車出那麼多種造型尺吋和千變萬化的把手造型是為了什麼?: : 只是我目前覺得自己還不需要就是
: : 再老一點就難講了
: 所以你的私人汽車有改避震換桶椅掛氮氣？真好奇有多少人的車子這樣改，我自己
: 家裡的汽車一台都沒有這種改裝，哈哈哈哈哈我好弱喔。
在我開公司之前的每一台車都有改避震器和賽車椅
開公司之後錢都砸去開發東西了才收手
其中一台整個引擎室裡連引擎都整顆換了，然後也當然有再掛渦輪
這樣比掛氮氣這種基本改裝更貴但是更快
所以才留下了某車款的台灣最速紀錄
不過連這些事都沒做過?
哈哈哈哈哈哈哈你真的很弱
: 所以你的通勤車都像你說的「用一樣的姿勢騎一樣的路線？」慘了我沒有一台車是
: 這樣幹的，哈哈哈哈哈我好弱喔。
你應該是沒窮過或是沒住過偏遠地區
出門都有爸媽司機載你當然不會有這樣幹的經驗
你可能不知道有不少人常常為了一個正妹甚至只是一本漫畫
就天天騎四五十公里的車吧?
我自己就遇過一堆從屏東海線小村落騎腳踏車來高雄買漫畫的國中生
哈哈哈哈哈哈哈你真的很弱
: 或是說你會拿同一台車每天換多種造型尺寸的車架和千變萬化的把手造型？我還真
: 沒那閒功夫每天幹這種事，哈哈哈哈哈我好弱喔。
弄到一台新型態的車沒騎過還在摸索的時候誰不是這樣在玩的?
還是你這輩子除了公路車以外什麼都沒玩過練過?
雖然不想扯白馬大大下水
不過這就是所謂15年前大家都在幹的事
所以15年前的人騎車調性和自我風格都比現在強烈多了
還記得以前浩瀚車隊那個直接把休息把當一般把手的設定嗎?
沒玩過你怎麼知道那樣裝適不適合你?
哈哈哈哈哈哈哈你真的很弱
: : 我的定義很簡單，沒有特定在練什麼東西或是挑戰什麼事
: : 用差不多的姿勢做差不多的事就叫做晃來晃去
: : 跟騎乘距離不完全相關，不進到自我挑戰的領域就好
: : (這邊原本是打無關，但是好像也不是到完全無關所以修正一下)
: : 畢竟每個人的體力和精神力狀態都不一樣
: : 四十公里對有些人來說很吃力
: : 對另外一些人來說比吃飯還輕鬆
: : 那這樣什麼才叫短距離?
: : 攀岩車騎一整天比賽，騎乘距離可能連500公尺都不到
: : 他們一定是最晃來晃去的人囉?
: : 不是我在無限上綱，而是騎車這件事本來就有很多種非常不一樣的方式
: : 只用距離來定義眼光就真的太狹隘了
: : 你不想認同我說晃來晃去這個詞也沒關係，這也是你的自由
: : 那就麻煩你自己想一個跟距離關係不大
: : 但是可以解釋沒在練什麼挑戰什麼
: : 然後用差不多的姿勢做差不多的事的名詞吧
: 亮哥，現在是你要把「跟距離關係不大沒在練什麼挑戰什麼又用差不多的姿勢做差不
: 多的事」跟「從台北騎車到新竹高雄」都解釋成晃來晃去。
: 如果你每天單車單程通勤40公里，那你贏了。這樣的距離我不會想背東西騎車也不想
: 在車上載東西。順便一提，台北到新竹至少60公里，如果你要嚴謹一點用高速公路里
: 程來看，從新北市邊界到新竹市的邊界大概50公里。
: 那可以順便請你告訴我有多少人會把晃來晃去定義成從台北騎到新竹。我個人對短距
: 離騎自行車的定義是單程不超過20km，也可能我太邊緣人交不到朋友，沒有認識到可
: 以這樣晃來晃去的人。
: 再者，你要說攀岩車比賽叫晃來晃去，請問一下，你是不是說了「比賽」？
: 那公路車比賽隨便都是100公里起跳耶，哈哈哈哈哈我真的好弱喔只能晃來晃去20公
: 里嗚嗚嗚嗚嗚。
如果不是比賽的那可能只剩300公尺了
這樣以你的定義不就更晃來晃去?
然後你知道有多少小孩為了練車
每天騎四五十公里只為了練一個跳坡嗎?
而且還背著攝影機和腳架只為了把自己練車的狀況拍起來
你知道台灣有人練車摔斷鎖骨之後一樣能騎十幾公里回到市區再送醫院嗎?
然後順道一題
我從頭到尾沒有說台北"市"還是新竹"市"，也沒有說"單程"
麻煩請不要自行腦補，這樣只會顯示你的無知
從水牛坑附近到新豐大概四十公里出頭而已
以前我還住北部的時候還蠻常晃那段所以我知道
(因為沿路有不少可以玩又不會被打擾的地型)
可能你真的很邊緣交不到朋友吧
這世界很大而且多的是常常騎車到處晃到處玩的人
多離開PTT，多認識些真實世界的朋友，多騎點不一樣的車
你會看到很多不一樣的世界
: : 那篇我完全就是在玩文字遊戲(兼炫耀)阿
: : 所以一開始就直接說腳踏車很難用車齡來判斷了
: : 還是你對律師有偏見?
: 我對律師沒有偏見，謝謝你轉得很硬的炫耀，還有轉得一樣硬的fitting理論。
: 來，回到小弟一開始的論點，只是晃來晃去才不需要fitting。
: 如果用阿亮大大的看法，我們來列舉一下。
: ．總結來說，如果你騎車比較墨守成規沒什麼變化，爬坡下坡不超過固定趴數太陡
: 會自己下來牽車、距離不超過特定里程、沒有想要特別訓練加強某方面的表現，
: 就只是想要騎車晃來晃去的話…那麼你就適合去做fitting
: 所以你的意思是我只爬20%以下的坡單日里程不超過500公里沒有想要特別訓練加強
: 某方面的表現的話適合fitting嗎？嗯？
是的
但是如果你想要挑戰時速30公里以上爬完一整段20%的坡
或是12小時內騎完500公里
那這樣fitting就是有個大概的就好甚至不需要
時速30上一整段20%的坡你第一個該考慮的是把坐墊拔掉
反正你不會用到坐墊，掛在那邊只會增加擺動重量和影響身體動作而已
請問你知道哪家的fitting有做沒坐墊的嗎?
12小時內騎完500公里的話你該考慮的是
1:裝上整流罩
2:不要考慮人體工學，配合整流罩的造型把把手能做多短就多短
3:躺著騎不要坐著騎
十二小時騎680公里和24小時1233公里的世界紀錄都是這樣創下來的
: ．騎路況差不多的地方騎最長時間的騎乘方式，這種時候fitting就比什麼都重
: 要，如果能全身舒暢的從台北晃到高雄你何必只晃到新竹就停下來不是嗎?
: 你舉的這個例子爛到有剩，什麼新竹高雄，りしれ供さ小。那你曾騎那台拿來炫耀
: 的車從台北到高雄嗎？有全身舒暢嗎？我為什麼不能到新竹就好一定要高雄？
: ．攀岩車騎一整天比賽，騎乘距離可能連500公尺都不到他們一定是最晃來晃去的
: 人囉?
: 那請問攀岩車有人在fitting嗎？比賽是在晃來晃去嗎？りしれ供さ小。你的晃來晃
: 去定義應該比野原廣志還廣。
所以我就說晃來晃去和距離沒有直接相關
誰叫你自己要說短距離才叫晃來晃去
不然我換個例子
不比賽的時候攀岩車常常一天練車下來騎300公尺而已
這樣夠短吧?
自己說短距離才叫晃來晃去然後又嫌人舉騎乘距離短的例子不恰當
全部都你在講就好了阿
: ．公路車會演化成現在這個狀態就是除了坐著傻傻騎之外它也要顧到風阻、衝刺效
: 率等等的一堆因素，騎乘姿勢變化雖然沒有登山車多但是也絕對不是只有坐著而
: 已，但是只靠在室內量一量轉一轉就說能匹配所有的路況所有的騎乘要求... 是
: 不可能的
: 我不知道這句話是誰告訴你的，但小弟還真沒聽過有fitter敢說在室內量一量轉一
: 轉就能匹配所有的路況所有的騎乘要求，りしれ供さ小。可否介紹一下此等強者給
: 小弟認識一下？
所以fitter都是開著車或騎著摩托車
跟著騎乘者騎完一趟路線全程拿攝影機紀錄
然後回來用電腦分析身體姿勢動態然後再開始做fitting的嗎?
我是還沒看過哪一間的fitter有跟著出去錄影好幾個小時的
有這麼好的服務煩請告知一下
我看到的都是室內在fitting機上轉一轉然後量身體數據然後就開始配規格
fitting機能夠模擬時速六十以上抽車衝線我也是笑笑
: 再者，公路車選手們fitting不就是為了找出一個可以通吃的競賽設定嗎？不然有多
: 少比賽是開賽騎一台車爬坡換一台車下坡換一台車衝線再換一台車的？請介紹一下
: 讓小弟增廣一下見識免得又被人家笑。我只看過ITT有選手換車的，機械故障不算。
通吃的設定是不存在的，就只有"比較適合這一站"的大略設定
單站裡面換車更浪費時間所以當然不會有人在途中換車
但是腳踏車如果跟F1一樣有進站時間這種制度的話
100個選手裡面一定至少90個會選擇對應下一段路的狀況換車
我就不信爬完山之後迎來一大段逆風平路
你會覺得繼續騎爬山用的輕量車是正確的選擇
最有名而且跟台灣關係最深的
就是Laurent Jalabert比環法進入山區段之後
就換上那台傳說中沒烤漆又打洞的超級輕量TCR
(就是害的全世界的公路車都要6.8kg以上那台)
回到平路站又換回正常有烤漆的TCR
車架廠為了一個選手做好幾台看起來類似但是不同管料不同幾何的車是常態
你以為那些車架師傅都做心酸的?
有機會你能加入腳踏車產業的話多去工廠看看他們在幕後搞什麼吧
多的是那種為了錢換隊之後還很念舊的選手
要求廠商把車子做成以前他之前贊助商的車的調性的例子
相信我，我在業界裡面打滾也十幾年了這些我看過的已經夠多了
當然，這是有錢大車隊和知名選手的做法
沒錢的就是留多一點束管不要裁到緊繃
然後再依照每一站的不同狀況去調車子
有時候龍頭下墊片墊多一點把手裝翹一點
有時候把手趴平一點把墊片換道龍頭上
這已經是賽場上常態到不行的常態
fitting如果能通吃的話他們就不需要這樣做了
這樣增廣見聞了吧?
但是以你對腳踏車的心態和認知我看你還會被笑很久
: ．如果你騎車都只會坐著騎那還是麻煩你去騎淑女車就好，要舒服要久絕對沒人比
: 的過淑女車
: 這句很棒，我想知道阿亮大大可以連續坐著騎淑女車多久時間多長距離。
土坡的話最久是14個小時，從晚上六點一路玩到隔天早上八點回家睡覺
也就是以前傳說中年年都會辦的街道跨年
淑女車舒服那麼多隨隨便便都能超過這個數字
不過強者我朋友們都已經不用坐墊環島完了
我這個也不算什麼
: 好啦，以上屁了這麼多都只是弱者小弟的看法，有請強者阿亮大大看是要炫耀還是
: 要補充。感謝收看，本文共1339個字。
字打的多但是沒知識並不會讓你變厲害
打一堆りしれ供さ小我也不會覺得你譙髒話能多厲害
只顯示你很宅而已
我不敢說我有多強
但是像你這樣的弱者會弱就是這樣不懂又不長進
自以為抱住一個fitting當神主牌就能天下無敵
但是心態永遠宅在那邊你永遠看不到這個世界的廣度

--