Re: [分享] 公總7/1恣意放寬大型車駕駛執業年齡至68
其實我覺得邏輯還是要有 ㄧ碼歸ㄧ碼
大客車撞死人 因為罰則不重 很多人都撞死過人 都有撞死SOP可以參考
那就應該要懲罰違規的人 跟年齡上限沒有一定關聯
除非今天有統計數字年齡高的職業駕駛違規率也高
當然這個政府不做我們也拿不出來
今天應該是要政府提出一個懲罰的方案
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蘇花改是省道 所以機車照理就是可以騎
並不是因為蘇花今天撞死人了所以才要開放蘇花改
這邏輯不弄好後面會打到自己
也有一點點在消費死人的感覺 雖然可能他很願意被消費
但是開放蘇花改理論上跟他一點關係都沒有
難道今天把蘇花弄安全就不用開放蘇花改了嗎?
或是騎蘇花改就不會被撞死?
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這種招偶爾用就好 算是一個亮點
太常用很難得到很多支持
※ 引述《ftwing (騎旅全世界)》之銘言:
: 7/1 下午五點 交通部公路總局新公告:
: [放寬大型車職業駕駛 執業年齡65 ->68]
: 1.因為人力不足影響產業發展
: 2.考量大型車體積大.重量重.視野死角多的特性,所以"放寬"條件限制!?!?
: https://i.imgur.com/uXpOhOW.jpg
: 交通起義,公總償命"的時候,交通部自己就調高大型車駕駛年齡上限,真的不會太誇張: 嗎???
: 還請大家分享宣傳,抵制胡亂改的執業年齡上限!
: 公路總局此公告網址:
: https://reurl.cc/oLMRg5
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標題 [問題] 載完人後座下車會晃 正常嗎 小弟車子是四代鵝 有人有相同情況嗎
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真的
同意
看不懂你的邏輯,蘇花改就是一條新造且相對安全的封閉
性道路,舊蘇花怎麼改善都不可能做到一樣安全
跟安全就沒有關係 不然北宜是不是要禁機車? 路權是路權 安全是安全 你因為安全所以要有路權 同樣他也可以不給你路權因為你不安全
不只是為了騎上法規上允許的省道,更重要的是讓騎士有
選擇安全道路的權利,政府每晚一天開放蘇花改就是讓每
天騎經過舊蘇花的人承受不合理的更高風險
開過一次蘇花改,全程區間又慢又隧道,的確可以減少不
少事故
這次的不幸事故更凸顯政府不給騎士走蘇花改而額外增加
的高風險確確實實地存在,如果政府敢拿出兩條道路統計
上分別的事故率,就可以更加證實這個論點
這邏輯走不下去 因為以前我也騎蘇花 不是因為因為有了蘇花改 蘇花就忽然變成不能騎了 所以拿安全來比較很詭異 以前怎麼沒有吵安全問題? 並不是因為安全所以要開放 是本來路權就應該要開放
別再被華國政府洗腦了,機車哪裡有比較不安全?
不安全的是政府給予機車騎士的各種高風險用路環境
樓上 你無法保證這個騎士在蘇花改不會被撞死 事實上
也沒人敢保證
這種會遇到就會遇到
並不是騎蘇花改就不會遇上違規的 這是兩回事
對 萬一開放了又有事呢? 是要被打臉嗎? 所以不要把不相干的兩件事扯在一起 打結了之後還解不開
路權和安全一直都是切割不掉的議題,所謂安全應該是以
用路環境(封閉與非封閉型道路)來相比,如果以車種來比
最不安全的就是大客車還有大貨車,到底哪來理由以安全
來禁止機車走安全的路
如果阿罵要騎蘇花改去買菜的話滿危險的吧,沒有機車道
捏。
這些生命鬥士應該是聽不太懂
省道本來就該開放是一個論點,而安全是凸顯政府不合理
制度隨時隨刻都在提高用路人的風險,這兩個不應該衝突
安全就是你硬要扯進來的啊 你敢保證蘇花改不會遇上
機車的用路人很多樣化,開放這種道路不知道會怎麼樣。
違規的嗎
你在這裡拼命回 卻不去看看外面的世界 台灣的用路人
水準有多低
只有你們在這裡喊路權是沒有用的 台灣的用路人素質
就是那麼糟 要弄到人魔妖邪全部擠上去 我還真不敢想
像
安全這件事因素真的太多了........ 先不要
開放騎士走蘇花改後更危險?兩者用路環境差這麼多,這
只是政府的藉口,實際上有可能發生嗎
人的問題是人的問題,用路環境是用路環境的問題
你們這樣說那以後也不用想像日本那樣開放125cc以上機
車就能走高速公路了,因為什麼都推給用路人素質
國道最大爭議政府吃書 不是安全
如果你真的在乎路權 建議你從源頭改善 因為路上多得
是不會騎/開車的人
用路人就是依照政府建立的制度之下,接受教育以及考試
審核出來的,他們不想辦法強迫提高用路人素質只會一再
禁止就是本末倒置走回頭路
我期待二三十年後 台灣的駕照考試能改善
你在這裡喊 也是本末倒置
光在這裡看就好了 一個月不知道能看到幾篇自己違規
仍然不自知的 意外嗎 不意外啊 駕照都有考的 大家就
放水流
所以你接受政府推給用路人素質的說法嗎?他們到底實際
做了什麼去改變用路人素質
更多的是騎車觀念低落的人
用路人素質是事實啊
我也知道是事實,但政府有努力改變現況?還是大家都很
爛就乾脆擺爛不理通通禁止就不干他們的事了
再來蘇花改要加入最低速限
多的是無法騎到最低速限的人
很棒的理由 我們的公路總局就是一直玩套套邏輯所以什麼
都不做
你想說政府有多少%在改變現況 那我問你又有多少人想
改變現況 有多少人去向你們選區的民意代表反應
現在交通部長就是個被人詐騙過的北七無能混蛋啊
連署 陳情 遊行 又真的有多少人
民主社會就是這樣
這種酬庸職位找個智障來,是能搞出什麼好東西
道路有很多是需要地方政府配合的
這咖的態度就是你會出事就不是聰明的用路人
想改變現況可以啊 你組黨參選 你辦集會遊行 讓大家
看到想改變現況的民意到底有多少人
你說政府不做 你又真正做了什麼 在PTT上發發牢騷
我向民代陳情過了啊,昨天才收到一封北市交工處回絕塗
銷禁行機車的公文,如果沒人反應就代表擺爛合理嗎?
如果有排山倒海般的聲浪要開放 政府絕對不會坐視不
管 台灣人熱衷選舉 洪仲丘的事情為何神速通過 因為
眾怒難犯
我們的國家有很多問題需要解決
昨天這麼多人出來,公總對於取消禁行機車的訴求還不是
推給地方政府,如果不是每個縣市都選出支持道路平權和
努力盯地方政府改善交通的議員民代,那地方政府就可以
又有多少人在支持你
不用做事維持現狀就好了嗎?中央政府溝通協調的角色有
做好嗎
塗銷本就需要地方政府的支持 每個地方的道路狀況會
一樣嗎 馬公市區跟中山區一起塗銷?
你完全搞不清楚狀況
台灣的機車駕駛有多少 昨天出來的人又有多少
簡單來說,路權是在黃、紅牌上,白牌要走“安全”的路,要讓
黃、紅牌先行。路權跟安全並不完全相等,從一些路權團體及網
紅油土伯的訴求就可以感受的到。
你說的沒錯,但實務上就不能這麼天真。這種事情就是要
拿來放大的
民意監督民代 民代監督政府
地方政府才是政策執行者這點我懂啊,但如果要等每個地
方都選出願意交通改革的縣市長或議員,那才是真正等一
輩子可能都等不到
你是民意 你是老闆 他不做你有權不投他
那不正表示你的意思沒人想做嗎
你是選民 你的意見 你該區的民代都認為不重要 只有
你自己覺得在替天行道 我在做好事 你不覺得有問題
嗎
你有權表達你的意見 甚至有權利參選(若符合條件)
為大家直接解決問題 如果真的那麼多人支持你的意
見 你早就在議會裡 甚至在路邊會勘你說的禁行機車了
所以我認為交通改革完全推給地方就是卸責不是嗎?如果
中央真的想改,從修法規下手地方也只能配合
只會說不爽你去選你去當,如果有這個能力路權組織早就
組黨從政了
禁行機車 國道等問題 會因該地的交通狀況不同而有
所改變 中和交流道 跟燕巢交流道 路況有可能一樣嗎
問題就在於沒有足夠的民意在支持這個 你一直說很多
人 哪裡來的很多人
你還是看不懂中文 問題就在於 真的有很多人想要嗎
國情不同或是地方狀況不同真的是卸責幹話,當初讓機車
事故率直接翻倍的禁行機車都可以瞬間拓展到全台灣了
除了幾個比較有名的如陳為民 台灣的機車數量在全世
界數一數二 但你看到有多少人在支持你的理論
所以我說你完全不明白為什麼 如果你在好幾個縣市騎
過車 你就知道每個縣市有多少不同的狀況了
只會說別人卸責 卻不願意去了解實際情況
你的立場給我的感覺就是代表政府出來說各種我不能改的
理由,事實上根本沒想改善交通只是各種推託之詞
我很難跟你溝通,就到此為止了
聽不懂中文就先跳吧
請問上圖該兩地的交通狀況會一樣嗎
你不斷在說中央推給地方 而事實上就是地方政府需要
監控每個路段
觀念正確
用路人素質怎麼來的,交通部考照制度來的啊
說到底還是交通部自己的鍋啊
車輛數 天候 路況 都不一樣 如果由中央強制撥亂反
正 造成意外 誰負責 地方政府一定說是中央要求的
中央又說地方政府沒盡到監督責任
到最後 真的獲利有誰嗎
所以7/1抗爭不是也要求考照制度需要改善嗎
我並不是政府派來的 我也希望待轉是可以選擇的福利
但你說的話已經過於離譜 一味的攻擊中央 而不願意
相信眼前的事實
如果真的英明神武 願意為民喉舌 在我的選區我一定會
投你
你也無法正視 並非所有人都想改變
支持人數這點我不認同 在台灣誰沒抱怨過交通問題? 但
只要問題不跟政治扯在一起 會上街的人本來就少 每個人
都一直抱怨卻不想做出改變 這就是現狀
這不就是民意嗎
交通問題爛很久了 不奢望能一下全部改變 但至少該一點
一點去做調整吧
大家抱怨歸抱怨 馬照跑 舞照跳 日子照樣過
因為多數人只知道交通爛 但卻不知道是本質出了問題
先把大家教育成智障,然後大家都支持智障決策,然後
說這就是民意,計畫通
洪仲丘的問題也是軍方長年來的問題 為何可以迅速做
到改變 是因為人民的憤怒
所以八卦整天酸的礦業法有的沒的 號召上街大概連500人
都不到
其實還有政黨推波助瀾
這我也很不解 但是我政黨票是不會投民進黨的
從頭到尾(考照制度、管理制度、交通法規、道路設計
)都是交通部的鍋
當有人想要站出來做出微小的改變的時候,就有人瘋狂
的跳針說現狀就是這樣啦沒辦法
你們也在一樣的環境下被教導 為何不會變成智障 有人
自願當智障也是民意 你願意清醒也是民意
目前有非常多有問題的制度、法案需要改善 但台灣人只要
沒有政黨出來講話、新聞媒體宣傳 沒人會關心
因為多數人不會思考呀
這裡只是社會的一個小齒輪
重點是當有人出來嘗試改變糟糕的現狀的時候
交通問題本來就是中央地方要一起想辦法改善的 但現況就
是中央不管 地方也就隨便
能不能給多一點支持讓惡性循環產生一點好的變化
覺得一小撮人撼動不了社會的價值觀就跳針說不要啦不
要啦
那你跟那些交通部官員又有什麼差別?
社會進步的大阻力就是這種人
這次的包圍已經是訴求清楚且要求也合理的活動 但社會就
你們很像移動迷宮(第一集)裡的湯瑪士 急著想要衝
是這樣 不支持鼓勵只會酸言酸語
出迷宮 可社會上還是會有迦利這種不願意前進的人
兩邊都是民意
事實上大家都知道不可能在多快時間內就塗銷全部禁行
機車、取消所有強制二段左轉、開放機車騎封閉道路
你們有權表達意見 別人也有權酸言酸語 其他人也有權
鼓勵
本來就會是漸進式的改變,只要官員們把機車族當成「
人」看待
可又有多少人把機車當作人在看待
你當然可以酸,我也可以再酸回去呀,這裡沒有要討論
言論自由的問題
嘴巴長在別人身上 管不著 但看到多數酸的人什麼都不懂
就打嘴炮 只感到無奈
*族
你講到問題啦,除了官員之外還有多少民眾把機車當「
人」
這就是制度問題啊 大概只有台灣是車越大路權越大
機車族* 乾吃到你口水
台灣的機車族數量是很可怕的 如果真的大家都想上國
道 政府一定擋不住的
連你都不願支持把機車當「人」的政策,那又怎麼能期
待民眾能改變什麼?
問題就在於想改變的人 始終很少 我相信會越來越多
感謝你的信心
希望能越來越多的
我個人還是認為先搞好駕照訓練問題 然後已考到駕照的
需重新回訓
問題還是回到原點 以台灣的機車族數量來說 想改變
的人 真的少之又少
用路人素質不改變 改其他的意義也不大
駕照訓練的問題不大 你能獲得的東西有限 台灣的路況
並不是那麼整齊 如果真的改像日本一樣的方式 幫助
依然有限
台灣人的守法觀念也不足 包含警察也是
道路的交通設計就是防呆 你做正確 光是左轉車道超車 不
到圓心轉彎這種就會大幅減少了
邏輯正確。
這一講下去 沒完沒了啊哈哈
太多地方有問題
駕照有考變換車道要打燈 你走到台北市街頭 能看到多
少人真的會打方向燈 駕照訓練方式幫助有限
所以我支持嚴格的道路駕駛考試且不止考一次
這還是台灣的首都 更不用說像西螺這種地方
考再嚴格也沒用 他不遵守就是不遵守
更何況這些措施都是可以獨立施作的 又不是說道路改善就
不用考照制度改革 良好的交通習慣是要靠正確的設計、考
照、執法來達成的,但不是說今天沒辦法三項同步進行就乾
脆不做
多數人就是只知道在考場要做什麼 一上路就隨便開
不做的人他就是不做 考再嚴格也於事無補
你說的話打你自己的臉了
你改的再嚴格也是考場內
事前考照加正確設計 事後執法 來養成正確習慣
我是說道路駕駛啊 考場根本沒屁用
道路駕駛考試 有人在看 考生自然會丁晶一點
那他以後一上路也是如你所說的隨便搞
就是以前不注重道路駕駛 才出現這些人啊
成天在那邊說於事無補的失敗主義 是除了潑冷水又有什麼
用?
說話要前後對一下
反正最終結論就是多數台灣人很爛
所以嚴格執法也很重要
你不愛聽事實 可以回去自己的象牙塔內
素質是教出來的,教不好就是罰出來的
你不想改變也可以回自己的象牙塔
再重都還是有人犯
你講的不全然是事實,是失敗主義
不打燈直接罰個6000啊 你看會有多少人不打
事實如此 你可以繼續活在你的小圈圈內
再犯就計點吊扣吊銷不給上路呀,有什麼困難
照你說的 那就繼續爛下去吧 反正無論如何都有垃圾老鼠
屎存在
考試始終是形式
至少我不會幻想所有東西一步到位 然後駕駛素質突然上升
你不想跟爭取道路平權的人站在一起那隨便你 但是可以
不一步一步去改變 就希望所有人合法守規矩 天方夜譚
重罰有用嗎 對超有錢跟超窮沒在怕的人 解決不了問題
的
不要在那邊潑冷水講風涼話嗎 我們不需要更多人來扯後
腿了
再講一次,累犯就計點吊扣吊銷不給上路呀,有什麼困
難
先進國家都這樣執行的
就你覺得做不到XD
你看看路上有駕照的人有多少 每年被無照的人撞死又
有多少
到底誰活在失敗主義象牙塔小圈圈裡
其實我更支持累點扣車 扣牌吊銷對一堆老鼠屎來說沒差
的
這種人就鄉愿阿 自以為很了不起的講一些屁話 阻礙社
很多人認為吊扣吊銷甚至扣車能解決問題 卻忽略人性
會進步的就這種人
有多少?你要不要拿點數據出來再講
期限內不繳錢 直接拍賣車子or報廢壓掉
你不愛聽可以學sin跳一跳比較快
再重都有人犯這種話就叫做廢話 如日英兩國交通模範生也
也是會有車禍 會有不良駕駛,但比起什麼都不做的我國比
例低了多少你要不要自己去看看
因為有人怎麼罰都會違規所以就隨便啦~ 這到底什麼
邏輯
報廢壓掉 然後呢 他再買一台不就好了嗎xD
我不愛聽但我愛回啊,看看你的邏輯多站不住腳
抓一次扣一台車 扣一台車就壓掉一台車 看你有多少車能
騎能開
至少可以讓你所謂的超窮人消失在路上
對有錢人完全無效
以為台灣普遍有錢到一年買三台車跟喝水一樣是不是
我最看不起窮人在路上隨便亂開 撞壞別人車或撞死人就一
句話賠不起
先進國家就沒有你講的垃圾人?他們就能有正常的交通
環境,你就覺得我們不行?
阿有錢人是有多少? 一直扯那些少部分特例是在哈囉
問題就那麼明顯擺在那邊 愛忽略的也是你們
沒有忽略唷,我們很想解決
看到問題不想改善的明明就是你
台灣的有錢人可是世界聞名的
是你不想解決拿一堆極少數特例出來擋
可憐阿 邏輯已經死了 幫QQ喔
講了一大堆有的沒的 卻忽略人性 最後又自己打自己
巴掌
那是不是對相對沒錢的人有效? 那是不是部分交通惡習就
改善了? 還是這措施不能讓交通事故歸零就都別做了 你的
邏輯就是紅綠燈也沒用 反正也是有闖紅燈的人存在
我前面早就說了我支持 不知道是不是跳game仔看不懂
中文
你要相信人性本惡是你的事
沒關係看完這串的都知道誰邏輯被沖到海裡了,你可以
繼續關在自己失敗主義小圈圈裡,運氣好等到交通環境
逐漸正常的那天,一起享受別人幫你爭取來的果實。
反正就是會有人闖紅燈 請問哪裡有問題 應該做的是
教導國民守法 我前面有說 拉上去
人性大師 顆顆 不過是個站著說風涼話的
照你邏輯 就是有人不守法 幹嘛教?
你們可以繼續活在你們自以為的正義裡面 我會支持你
們
聽不懂中文可以先左轉
教導民眾守法ok,但在證明能夠守法前不能正常走唷,
只能走狗洞
不會講中文的人性大師
凡事只會往失敗的地方想 是要怎麼進步?
這不是交通部和你剛剛的邏輯嗎XD
如果依你們的做法 罰到死也沒用 不如用教的
世界上沒有完美無缺的事 只能不斷去加強 讓他趨近完美
現在的失敗是事實 不是嗎
啊你的邏輯不就是教到死也沒用 不如別教
考照、道路設計、事後執法不就是在教導民眾正確使用道路
嗎? 不然你的教導是?
失敗了所以要去補正啊 不補然後說補了沒用?
是罰到死 不是教到死
???????????
有差嗎?對你來說不都是沒屁用
罰到死只是治標而已
罰都不怕了 教是什麼?
道路設計叫做教導 厲害
你連標都治不了還想治本
哎呀我有說教不聽才罰、罰不動才扣牌扣車、繼續無照
就罰到死吧
如果你用刑罰去管理人民 那最後會剩下我說的那兩種
人 超窮跟超有錢
不是教不然是什麼 有教還設計這麼爛?那不如不要教
你頭痛醫頭 腳痛醫腳 整個身體還是爛的
嚴格的考照制度可以讓民眾學習正確的法規、車輛操駕、如
何和其他駕駛共用道路
你這就是恐龍家長 只是處罰 然後不告訴他為什麼
那你不醫就會好?
正確的道路可以讓民眾減少錯誤的道路使用方式
不就是講了沒用才要罰
事後的執法可以讓民眾知道錯誤的駕駛行為以後改善
要從本開始醫治才是對的 駕照考試都只是形式上而已
正確的道路設計可以引導用路人正確使用道路歐
笑死人 駕訓班教練誰沒教過要打燈 路上不打的不就是教
不會
不知道是哪裡看到我不醫
所以你的本是什麼
請問上述三項哪項不是在養成正確的駕駛觀念?
照你說的駕照考試也有講 但你罰他沒用啊 他不知道這
樣危險啊
所以你要怎麼治本,願聞其詳XDDDD
你還是沒說怎麼治本啊
要讓民眾知道違規會造成什麼後果 罰錢考試沒有用啊
笑死人 大家都知道啊
駕訓班 監理站也播過車禍影片啊
有用嗎? 多會教?
我以為完整的考照制度有這部分耶,你覺得沒有哦?
紅綠燈大家會不會看 我相信95%以上的用路人知道綠燈
行 那為何還是有人要闖紅燈 因為他不知道危險嘛 駕
照考試也有闖紅燈直接買單 你要讓民眾了解到事情的
嚴重性
講半天以為多行多會醫 結果是沒看過診的嘴巴醫生
所以說考照制度也希望改革…
從小到大 九年國民教育有多少交通宣導 放放Ppt就算
了
你要怎麼了解?開車撞他嗎
誰真的了解過違規會造成什麼
完整的考照制度會有這塊啦,你不用操心了
夠實際體驗了嗎
現在的放影片 大家在監理站裡面睡覺 有屁用
那你提出治法啊 到現在還是不講
別提什麼開課教學 都馬是睡覺滑手機
有屁用
(打哈欠
就想得到這樣而已哦?
這種人看多了 別人提意見通通覺得爛、沒用 換成自己提
卻講不出個屁
先有正確的道路規劃 再來就是正確的教育 之後就是嚴格德
執法維護 台灣連第一步都沒有 只會一直說要水準素質是
不可能進步的
重罰絕對有用阿,但其實最重要的是取締要嚴格,台灣交通
會亂就是我違規沒關係,反正警察沒看到,或是警察看到也
不抓,只要人民有僥倖心態,交通怎會好,你抓很嚴,一違
規馬上被罰,罰則又重,違規個兩三次就受不了了,你以
後就乖了啦,我們問題就是執法不夠嚴格,違規100次有沒
有被抓一次都不知道,那自然違規僥倖的一大堆
每次到看被開單在那邊生氣的 就覺得很扯 被抓的比例根本超低的 沒啥好氣的
舊蘇花常下大雨、常有濃霧、常有坍方落石,常有越過
對向超車對撞,安全的路不給機車走,被逼和砂石車同路
我覺得嚴刑峻法比較有用
惡性違規罰到你會怕那種才有用啦 不然這種事情過幾週
又會發生一次 無限循環而已
拜託重罰怎麼可能沒用,一些品格低劣的職業駕駛就是要用這種
方法罰才會怕,不需要他知道為什麼會危險啊,只要讓他不敢這
麼做就可以了,對付那些畜牲不用講太多道理
懂你的意思 但你的思路太文明了 講難聽一點就是書生意氣
不適合2020的台灣 用道理說的通早就通到大西洋去了 就
是要借勢追擊逼開放 等到大家使用後發現新東西的好 一切
自然水到渠成 用邏輯跟公務員喬只是累死自己 要去逼他們
出來面對
我知道這樣很爽 但是爽到後來會太暴戾 不過次死者家屬有出來 應該不算消費 阿我騎車是不會講邏輯的 隨機應變
924就是要你檢討弱勢的一方啊 之前板橋水泥車碾死騎士的留
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所以這咖是不是覺得當初民主革命的烈士比奴性人民還多
啊?因為想改變的人不多所以都不要做了沒用啦666
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台灣太多失敗主義者了,覺得很難改變,但有人願意站出來
,給點支持不好嗎?
死刑你說好不好?
有人衝就有人扯後腿,開放後又覺得真香,講幹話都不會累~
母湯哦...
爆
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