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Re: [閒聊] 第一次遇到貼這麼近的

看板biker標題Re: [閒聊] 第一次遇到貼這麼近的作者
EVA96
(林北水桶更生人)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:50

又佔用版面回一篇哦

先說明製作影片動機還是為了凸顯臺灣交通環境的問題
一個不趕時間的駕駛可以不惜多次違規、危險的貼近前車與外車道車輛
只為了比騎乘在內車道的機車快一點點
對於這樣的駕駛行為,只能用幾張罰單來處罰,無法改善或遏阻這樣的駕駛行為。


有部分人士覺得機車好像不該行駛在內車道,又覺得在市區道路也應該禮讓後車
這篇想說明機車行駛內車道以及在市區道路該不該讓車

--

XD2009: 沒錯,我同意你的論點,也很感謝原PO檢舉並上傳分享 06/19 03:39
XD2009: 所以我會把原PO這個狀況帶入自己的情境,判斷自己會怎麼 06/19 03:39
XD2009: 做 06/19 03:39
XD2009: 第一.機車盡量外車道,我自己開過車我知道龜速機車不讓又 06/19 03:40
^^^^^
XD2009: 不能超有多惱人 06/19 03:40
^^^^^^^^^^^^^^^
XD2009: 第二.退一步我機車騎到內車道了,我也不會像原PO那樣在同 06/19 03:40
XD2009: 個車道左右飄移,看了就惱人,增加傻B爆衝衝撞我方的機率 06/19 03:40
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
XD2009: 第三.若能了解後方想超車,允許的話我打方向燈示意我變換 06/19 03:40
XD2009: 車道讓他,反正你急我不急讓你 06/19 03:40
XD2009: 第四.遇到傻B沒再看直接硬超車,就反應速度下去移開左右距 06/19 03:40
XD2009: 離 06/19 03:40
XD2009: 以上是小弟的作法啦,雖然原PO運氣不好遇到違規魔人,但是 06/19 03:40
XD2009: 我也不會把原PO這種合法但是我自認高風險的做法合理化, 06/19 03:40
XD2009: 我可不想增加冒生命的危險 06/19 03:40
hjkkk123: 遇到這種影響到自己安全的,每一項都檢舉就對了,讚 06/19 04:31

很簡單的邏輯嘛
如果你開車不會要求前面的小客車、公車、砂石車讓開
那就沒有理由去靠北機車在內車道該讓後面的車輛

我騎最內側車道遇到前面速度比我慢的車輛,一樣是乖乖騎在後面保持安全距離
等紅燈時再利用車道分割超越他
如果路況車況都不允許我安全超越,就是乖乖跟在後面排隊。

另外是以各位騎車開車的經驗,行駛於市區內車道時,有多少次比較慢的前車變換車道
讓你給你先行?

我自己印象是沒遇過啦
在我國交通法規與駕駛習慣中根本沒有在市區道路需要禮讓後車的規定與習慣

以我自己的淺薄的交通知識,也沒有聽過西歐、日本等重視交通安全又能保有行車效率
的區域有這樣的規定。

還是前面是四輪的時候就知道乖乖排隊
前面是二輪的時候標準就不一樣呢?

以下針對你的論點一一回覆

一、機車盡量外車道?

拿低交通事故死亡率的國家道路規劃來看,例如日本的轉彎車道偏移、歐洲的圓環

這些規劃都是以車向分流的機制為規劃核心
白話文就是左轉靠左、右轉靠右

以車向分流的做法來看,我沒有要右轉我幹嘛行駛外車道?
外車道的事故機率大於內車道,既然你都說不想增加生命的危險
然後提倡沒有鈑金保護的機車去騎比較危險的外車道?

我只有要右轉、停車才會提前進入外側車道
外車道一堆違停車輛、公車頻繁停靠,且路口有車輛衝出也降低反應時間

不覺得第一點就很矛盾嗎?

我長期行駛內側車道,目前沒有發生任何交通事故


二、龜車、飄移 看了就惱人

我覺得在討論違規的時候,去檢討受害者的合法駕駛行為不是很好笑嗎?
前面是龜速機車的時候看了就惱人想超,那前面是龜速四輪的時候就可以乖乖排隊

不就是這張圖的心態嗎?
https://imgur.com/DfR8siT


針對我自己的駕駛行為簡單說明

1.我在內車道的車速已經高於法定速限很多,哪來龜速?

2.左右飄移?

超越前方有打方向燈靠左的車輛叫飄?
https://imgur.com/dpwymMh
那這樣呢?
https://imgur.com/YE5IQcM

進入彎道入口時,因車速較快,對向也有來車的情況,行車軌跡稍微向右
隨即回到車道中央行駛叫做左右飄移
https://imgur.com/swueeJX https://imgur.com/vNFIekN https://imgur.com/bc6aRL8

右側超車、快速貼近後1秒內不打燈、不看後方、橫跨兩車道最內側到最外側
https://imgur.com/fcQ4AWN https://imgur.com/LzhmdaF https://imgur.com/6QxT6tl請問這樣叫什麼?


說別人維持在同一車道沒有跨線的駕駛方式是左右飄移 所以後方車輛惱人想超
跟檢討性暴力受害者穿太少有什麼不一樣?


三、後方想超車就變換車道讓它通過

部分正確,但要按照實際情況判斷

美國機車安全基金會發行的機車操作手冊 p15提到被跟車的情況

https://imgur.com/Y7LEadB https://imgur.com/TXoedV6

https://reurl.cc/Enomxv 出處及完整手冊全文

在我的案例是這樣
約42秒時我通過後照鏡察覺後車有一點近但沒有展示超車意圖
所以我超越前方靠左的機車後,就開始提高車速

在汐止康寧街與福德一路路口行駛到伯爵街路口時
影片中約10秒時間,google map顯示距離為220公尺 換算成時速為79.2km/hr
當然實際上可能有一些誤差,以我當天儀表時速約80km,實際速度應該是72-75km/hr

後車這時跟上我的速度,但還是有一定的距離
顯然在這樣的車速之下,變換車道需要留更多的安全距離,避免追撞前車或遭後車追撞
當時判斷外車道的兩輛機車都跟我有明顯的速差,因此沒有選擇變換車道。

後車真正貼近在56秒時,58秒已完成變換車道
在他變換車道時,我就鬆油門減速讓他可以完成超車

事後看影片講起來當然很輕鬆,但足夠讓我判斷後車的超車意圖只有56-58秒
他接近我車尾到變換車道約2秒的時間。
這裡請問一下,當後車已經貼近到你車尾極近的距離,這時候變換車道是好主意?

如果後車有明確的超車意圖,如喇叭或燈光示意,路況車況允許之下,我會讓。



四、討論駕駛行為的依據?

前文說到了,製作影片的動機是凸顯台灣交通環境的問題
靠罰單去處罰違規駕駛已經最後的救濟手段,發生事故之後,開一百張罰單都無法阻止
已經發生的事故。

所以遇到違規駕駛 我們應該

1.檢討合法的駕駛不讓車 被貼屁股違規超車活該

2.放大檢視合法駕駛的駕駛行為 因為他惱人行為才導致駕駛違規超車

3.譴責違規者、提倡正確行車觀念 並注意自己不要犯類似的錯誤

我想正常人都可以出相對明智的選擇。


至於我自己在討論所謂駕駛行為的風險

除交通法規,我會參閱可靠團體發行的手冊資料以及教學
如上述提到美國機車安全基金會發行機車操作手冊
日本本田安駕訓練
政府公開資訊交通事故統計


我自認我的駕駛行為、觀念是有所依據的而不是拿自己的開車的經驗
說機車儘量騎外車道。



--
跟內文比較無關的放最後說明

XD2009: 原PO就認為他合法可以不讓就不讓,就算是二輪四輪都不行超06/19 00:19
XD2009: 他車,因為市區你只要在我前面讓我看到你在等紅燈,你就是06/19 00:19
XD2009: "三小,還不是一樣在等" 就算對方真的可以提早到目的地,06/19 00:19
XD2009: 也不行。所以還特地在影片畫一張示意圖,表示超車後一定06/19 00:19
XD2009: 不會比較快,超車不會提早到,為了安慰自己還畫一台卡車06/19 00:19
XD2009: 擋在前面,但是舊事不會畫出超車的人可以提早到目的地,因06/19 00:19

先說明這張meme不是我創作的 圖上面已經有寫創作者了
https://imgur.com/DfR8siT
所以你說安慰自己的畫一台卡車在前面什麼的根本不成立

借用這圖就是說明有人寧願多項違規、危險駕駛只為了擠到機車前面
然後根本快不了多少

所以才會用字幕打上來看現實版

這張圖真的非常能反映某些駕駛的心態呢!



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※ PTT留言評論
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※ 編輯: EVA96 (36.228.153.101 臺灣), 06/19/2021 10:12:06 ※ 編輯: EVA96 (36.228.153.101 臺灣), 06/19/2021 10:18:01

sck361257506/19 10:26最可怕的是他還是覺得這樣心態是對的 哪天忍不住爆氣

sck361257506/19 10:26大概又會是下一起案例==

motorbird06/19 10:29一定會有人噓你路權仔,幫補

Gottisttot06/19 10:48觀念正確

a112121006/19 10:52說好的保持車距呢

Haooconnor06/19 11:02佩服你能花時間打一篇文來打臉這些人,通常看到這種帶

Haooconnor06/19 11:02有歧視的發言 我都直接黑名單了

loyal32506/19 11:02看原文留言我以為我去的是car版xd

cuteneo06/19 11:05"盡量外側" 呵呵

loyal32506/19 11:10曾經在路上遇過我騎內車道大概70看到後照鏡一台車跟上

loyal32506/19 11:10來我才打燈往右切讓他就被按喇叭,不過我已經偏到交界

loyal32506/19 11:10處他也超上來了 不然他再早一點按我絕對不讓,然後前方

loyal32506/19 11:10大概50公尺也有一台比我更慢的汽車 超我那台接近前面那

loyal32506/19 11:10台汽車是換車道超他沒有按喇叭,我們三台車前後最少200

loyal32506/19 11:10公尺都沒車只有我們三台然後是三線道。

loyal32506/19 11:10影片那台車心態大概就是跟我遇到的差不多,機車不要擋

loyal32506/19 11:10在我前面汽車沒關係

Ralfchen042906/19 11:15XD大敘述第一狀況騎車需要去注意四周車

fin583306/19 11:15之前遇到車道匯流,遇到切入直接急煞,差點A上去,影片放

fin583306/19 11:15在網路上也是一堆聲音說我沒做好防衛性駕駛,喵的,沒做

fin583306/19 11:15防衛駕駛我早就撞上去了好嗎?看留言其實就知道台灣騎車

fin583306/19 11:15環境差不只是法規和道路規劃的問題而已

Ralfchen042906/19 11:16流狀況再判斷該行駛內外車道,許多騎車的

Ralfchen042906/19 11:16人有時像失智老人一樣騎得慢檔到後方來車

trij06/19 11:17不用跟那種咖認真啦,反正討論到最後他大概也是會丟下一句

trij06/19 11:17不要用生命捍衛路權然後以為自己贏了

Ralfchen042906/19 11:17,進而造成塞車等等問題,保持在規定限速

hcmike06/19 11:18愛插怎麼了 https://streamable.com/videos

Ralfchen042906/19 11:18內行駛不蛇行亂鑽都能走內外線道

hcmike06/19 11:18https://streamable.com/mj3pzi

Ralfchen042906/19 11:19開車的人也一樣別為了搶快亂鑽讓機車族感

Ralfchen042906/19 11:19到不舒服感覺

Ninjashin06/19 11:29笑死 一堆只敢欺負弱小的

Ninjashin06/19 11:30前面是大車還是黑頭車就只敢乖乖跟

Ninjashin06/19 11:31第三點最後面都有說了 後車有明顯做出超車要求就會讓

Ninjashin06/19 11:31 這個什麼都沒做硬尬 然後到前面又突然不趕時間了?擺

Ninjashin06/19 11:31明就是不爽看到機車在前面

Doomsayer06/19 11:42推推推,自從路權議題加溫後,機車版有被圍殺的趨勢

kimisky06/19 11:45認真推

spiriturl06/19 11:52認真推,啊不用跟低端爭啦,他們不會懂的

gaspar271206/19 12:07

hjkkk12306/19 12:13https://youtu.be/1E0xaeHfizE

hjkkk12306/19 12:14https://youtu.be/FObsXs3Zmjc

hjkkk12306/19 12:16https://i.imgur.com/8tDND9W.jpg 行車記錄器裝頭上高

圖 第一次遇到貼這麼近的

hjkkk12306/19 12:16調嚇阻效果超讚

hjkkk12306/19 12:17裝車載的也建議買個十幾塊的支架假裝嚇阻一下

hjkkk12306/19 12:18這些人這麼愛無腦跳針,現實生活中看到行車記錄器幾乎

hjkkk12306/19 12:18不敢怎樣

hjkkk12306/19 12:19遇到這種違規分項目一天檢舉一項就對了,爽

hjkkk12306/19 12:28被吃案不舉發就申訴到警政署就好

applewarm06/19 12:32正確,說得好

Archangel58506/19 12:37說出事實往往是殘酷的,我開車我驕傲www

victora06/19 12:43一堆四輪看到前面機車就貼很近,不過偶爾會遇到保持車距

victora06/19 12:43有水準的四輪

tony2433406/19 12:43真的是可憐哪 邏輯不知道去哪了 被狗吃了還怎樣

g12345ino06/19 12:46原po推!

kai081706/19 12:54幫推 不然等等又有違規仔崩潰XD

oldblack06/19 13:10

chou812906/19 13:11違規仔其實也只敢欺負二輪啦 沒看過有人叫學長滾開別擋

chou812906/19 13:11路的 可悲

Ninjashin06/19 13:13樓上 因為他們撞不贏啊XD 平常很愛對機車族說的不然撞

Ninjashin06/19 13:13撞看那套都不見了呢

angush22006/19 13:18只能說政腐挺成功的 教育出一堆三寶繼續打壓正常人

RonanXidi06/19 13:35一堆四輪三寶,可憐啊

cb23232506/19 13:36有些人邏輯真的很優秀 還有白牌當紅黃牌騎 汽車真要趕

cb23232506/19 13:36早就開走了 結果超完車還不是一直擋在前面 這是汽車就

cb23232506/19 13:36不佔用 哈哈哈

uphiloxygen06/19 13:48

hjkkk12306/19 15:24四輪嘴臉跑來進攻這些爽在那,現實生活中根本對我沒影

hjkkk12306/19 15:24響,我還是用我正確安全的方式做

a4120194506/19 15:38幫推原po

jtorngl06/19 15:58被洗腦車種分流洗的很成功,下次後車遇到大卡車希望那些

jtorngl06/19 15:58車種分流的四輪大爺也要滾去路邊不要擋大車的路喔

HunterKiller06/19 16:48邏輯清楚

jackq06/19 17:00釣出一堆被洗腦成功 四輪就大爺的人

Arens556606/19 17:52支持原PO論述

brainpowered06/19 18:01一堆被洗腦的很成功真是笑死人了

dick0141106/19 18:19洗腦成騎車靠邊的都有機會被擊落。

A38006/19 18:46

hjkkk12306/19 18:56

ookiniSN906/19 19:01推 我開車也騎車 很多開車的人真的都只是想當最前面的

ookiniSN906/19 19:01帶頭龜車 遇到機車騎在前面就氣噗噗要超車 但超車後速

ookiniSN906/19 19:01度又會降到比騎士慢 神秘

ookiniSN906/19 19:03遇到大車、高級車就乖乖保持安全車距一點都不敢挑釁^^

hjkkk12306/19 19:51

slsamg711206/19 19:52推正確觀念

EulerFormula06/19 20:02

hjkkk12306/19 20:42https://i.imgur.com/SooUKCt.jpg

圖 第一次遇到貼這麼近的

hjkkk12306/19 20:42

hjkkk12306/19 20:42遇到跳針仔直接黑單消音就好xD

aipc06/19 21:59

HsihHan06/19 23:02我以為提超車和讓車的相關規定就可以結束了 真辛苦給推

johnny541106/19 23:54

c222ssss06/20 00:50到底在讓三.......我就問原po影片那台四輪到底快在哪?

yuan77775506/20 02:08

miwuz06/20 03:18推推

ThisIsNotKFC06/20 04:06

hippochang06/20 12:24推 觀念正確 但不受教的人不想學就是不想學

kennylan06/20 20:39邏輯正確

roea68roea6806/20 23:45你道理對 但講白了就是機車好欺負 這次四輪手下留情

roea68roea6806/20 23:45被你偷拍4500 說多也不多 那下次他就不想手下留情了

roea68roea6806/20 23:45受傷的不會是四輪

roea68roea6806/20 23:49比人弱是沒資格跟人講道理的 有人酸遇到大車就乖乖

roea68roea6806/20 23:49保持安全距離 完全正確 因為二輪就是能欺負啊

roea68roea6806/20 23:49你能怎麼辦啊

HsihHan06/21 01:41汽車如果直接從後面撞上來導致事故 雖然生命不受威脅

HsihHan06/21 01:41但是後面的麻煩不會小喔 汽車也在賭啊 撞贏了也未必好過