Re: [閒聊] 電動車公版電池協商確定破局，經濟部：

DamnAlfie 09/01 00:31對小廠而言 加盟是不得不的決定吧 畢竟

DamnAlfie 09/01 00:31架設換電站的資本可不是每家都玩得起的

DamnAlfie 09/01 00:34換個角度想 如果另一家也順利打開市場

DamnAlfie 09/01 00:35說不定可以玩兩面手法來攤提風險

G2S 09/01 00:38小三耶 我睡前都會放你的影片

Songla08 09/01 00:46安安

sad0soul 09/01 00:57先推再讀

slimfat0202 09/01 01:02覺得電車還有很長一段路要走，現下沒

slimfat0202 09/01 01:02有非要電車理由，中國一些地方限電，

slimfat0202 09/01 01:02連帶電車也沒電可以用，同樣台灣每年

slimfat0202 09/01 01:02夏天供電吃緊，如果電車是預期成長，

slimfat0202 09/01 01:02而台灣基礎建設無法跟上，那也很可能

slimfat0202 09/01 01:02發生有車沒電窘境

yesu219 09/01 01:05光陽的資本都走的那麼辛苦了, 小廠更不用

yesu219 09/01 01:05想自立

a151091 09/01 01:34那幾家車廠以前都有自行研發的電動車，可

a151091 09/01 01:34惜沒有整合不然睿能可能被壓在地上打了

zx246800tw 09/01 01:34先推再讀+1

luismars 09/01 01:35換電站用離峰充電應該還好

stevekao77 09/01 01:39以後gogoro車廠要自己 發電自己都不

stevekao77 09/01 01:39意外了

G2S 09/01 01:41以前失敗的廠商活該 推出那什麼鳥換電系統

G2S 09/01 01:43https://i.imgur.com/gO8kuIG.jpg

anisakis1824 09/01 01:45一直覺得不管是在電池的續航還不夠

anisakis1824 09/01 01:45遠，車子的設計太多限制，還是能源

anisakis1824 09/01 01:45的取得未來更困難。所以短時間（至

anisakis1824 09/01 01:45少10年內），完全不考慮電車

a151091 09/01 01:51光陽、三陽、山葉、PGO都出過電車，現在

a151091 09/01 01:51就看三陽和光陽怎麼玩了

jk189 09/01 02:01花錢買授權/花錢研發就是現在台灣各大廠的

jk189 09/01 02:01方向，以前(跟現在)日本在其他工商產業為

jk189 09/01 02:01了跟國外大廠競爭，會商業聯盟幾家廠商推

jk189 09/01 02:01出統一規格，反觀台灣就是各自為政。

SALEENS7LM 09/01 02:57電車現在對比油車的確不行，而且也不

SALEENS7LM 09/01 02:57保證未來技術會突破，感覺曇花一現有

SALEENS7LM 09/01 02:57可能

GeminiShiny 09/01 03:42這篇說的沒錯 原本也想買宏 但狗肉

GeminiShiny 09/01 03:42有的東西太多 問題是宏也沒比較便宜

KBOA 09/01 05:13https://ynews.page.link/L6K8

KBOA 09/01 05:13https://i.imgur.com/k4Gt0DC.jpg

DarenR 09/01 06:40no3 推推

rcf150cc 09/01 07:19不覺得狗肉本家車好= =

papafrita 09/01 07:48其實我倒是從Krv 及 它的電車改版 看到

papafrita 09/01 07:48吉羊是間急就章的公司…. 看來高層換掉

papafrita 09/01 07:48之前都會是如此了

openeyes222 09/01 08:00可以預期電不夠用

ECM 09/01 08:28光陽放生ionex2.0舊車主真的好棒棒

yuuuuu 09/01 08:44三陽給人觀感好很多，目前沒全力投入電動

yuuuuu 09/01 08:44車，但也不會一直嘴ggr，甚至去年常能在

yuuuuu 09/01 08:44宏佳騰電動車場子看到三陽總經理出席觀摩

nowitzkixd 09/01 08:48規格打不贏 可以打價格戰啊

nowitzkixd 09/01 08:49看有沒有機會出到2萬以下的車款

nowitzkixd 09/01 08:49全面搶攻婆婆媽媽等級的消費族群

nowitzkixd 09/01 08:50 VIVA含補助兩萬五左右

nowitzkixd 09/01 08:51但現在汰舊什麼的條件也沒有以前優渥

nowitzkixd 09/01 08:51了qq

ponguy 09/01 09:00其他廠牌在通用模組上的困境確實無法改變

youkisushe 09/01 09:37現在是油車廠為了應付每年600台利用p

youkisushe 09/01 09:37bgn平台輕鬆達成吧 不用花時間金錢去

youkisushe 09/01 09:37研發 跟油車一樣 你不會去開發新的油

youkisushe 09/01 09:37種跟建置加油站

ksfh 09/01 09:42誰適合電車誰不適合電車呢？

carllace 09/01 10:11三陽也投了30億去開發鋁電池

soy5566 09/01 10:34PBGN是只能加入拼電車法規台數 不是個可

soy5566 09/01 10:34以真正發展的地方 宏卻選擇主力在電車上

soy5566 09/01 10:34 真的是冒險

m996360 09/01 10:37因為他本身也沒有太多研發能力

niolex 09/01 10:53外國都在合作了，台灣還是想要各自為政

komachi275 09/01 11:09能源公司狂賣車，說穿了還是賣車利潤

komachi275 09/01 11:09高...

komachi275 09/01 11:10三陽的鋁電池市場不在車輛用動力型電

komachi275 09/01 11:10池，它的市場在原來鉛酸的那一塊...鉛

komachi275 09/01 11:11酸退場的市場很可怕欸...那一塊不是鋰

komachi275 09/01 11:11鐵吃得下的

Gary9163 09/01 11:20抓到，小三是電車黑粉(x

eastwindow 09/01 11:23隨著電車變多換電系統崩潰是遲早的事

eastwindow 09/01 11:23，就問百萬電車上路百萬度電儲能要怎

eastwindow 09/01 11:23麼搞出來！

cluster 09/01 11:29推這篇，真的荒唐

alomar2000 09/01 11:29為了不希望一家獨大而發展自己的系統

alomar2000 09/01 11:29，到頭來也和一家獨大不到那去…

yokann 09/01 11:31既然不願意跟別人合作共同發展 自然就會是

yokann 09/01 11:31滿滿的各家換電站 何來荒唐？

yokann 09/01 11:31那到處不同種的支付 電信 也荒唐嗎

m996360 09/01 11:45說個笑話，公規電池從結局來看就是廢

m996360 09/01 11:46國外一線車廠誰要跟你同規，是你跟他同規

waynemayday 09/01 11:47推小三，真的是小廠會被吃死死

cul287 09/01 12:00還是不看好PBGN

JyJian 09/01 12:02推小三

chin5214 09/01 12:09推no3 目前還是油車的時代，再等電池技

chin5214 09/01 12:09術突破才有可能看到新時代的開始吧

LieFang 09/01 12:10推no3

soy5566 09/01 12:12不同種支付很麻煩沒錯 電信則無法類比

soy5566 09/01 12:12 不同

dieorrun 09/01 12:32這樣搞下去 電車碳排真的有比油車少嗎

dieorrun 09/01 12:32還是轉嫁隱藏起來就當作沒有了

bla 09/01 12:35三陽鋁電池現在目標在儲電站了

komachi275 09/01 12:36可以參考電子票證發展，當年推公版失

komachi275 09/01 12:36敗後，政府就轉向平行交易發展，也就

komachi275 09/01 12:36是各家自己架通路，民眾也沒有不方便

komachi275 09/01 12:36啊...

a1121210 09/01 12:37鋰電池成熟還未衰退 鋁電池只能趁這個

a1121210 09/01 12:37時間好好發展等接棒

a1121210 09/01 12:40看了一下儲能密度高 放能密度低 這個應

a1121210 09/01 12:40用目前只剩儲電設備

KBOA 09/01 12:43鋁電池（想問是換電系統還是充電的？）

bolue 09/01 12:48小三在測GP125了嗎

a1121210 09/01 12:48或是取代現在的鉛酸電池而已

Quart566 09/01 13:28改加盟光陽算了

komachi275 09/01 13:49鋁電池很重...只能快充

appleonatree 09/01 13:54換電站荒唐？荒唐你說了算？

lotiyu 09/01 14:57樓上戾氣好重 但我也覺得如果滿街不同規格

lotiyu 09/01 14:57的換電站很荒唐

lotiyu 09/01 14:58畢竟不同換電站之間沒有可取代性

soy5566 09/01 15:24又不是台塑跟中油我可以自由選 這個電車

soy5566 09/01 15:24買哪家就用哪家電池 後續維護如何就看你

soy5566 09/01 15:24的運氣 或許哪天gogoro電池變另一種規格

soy5566 09/01 15:24了 舊的慢慢淘汰逼車主換新款

isco 09/01 15:46樓上的，你的旋外之音是吉羊羊會出4.0了嗎

komachi275 09/01 15:48這是因為電動車架構沒有真正規格化，

komachi275 09/01 15:48你看iE125都可以亂改電池...

GeminiShiny 09/01 16:03狗肉這樣搞會暴動吧 畢竟騎的人不少

m996360 09/01 16:11台灣規格化沒意義，走不出去

komachi275 09/01 16:11是狗肉把電動車做死了...明明換電池系

komachi275 09/01 16:11統是很簡單的事情....

m996360 09/01 16:11去國外遇到本田或強勢的政府就要低頭

Aukid 09/01 16:11做死勒...是有限制其他人不能做換電喔

Aukid 09/01 16:14最努力的做到變主流反而被嫌 真可笑

Aukid 09/01 16:15當初其他車廠怎麼不提交公規提案?

Aukid 09/01 16:15交不出東西還嗆唯一一個有交報告的

DamnAlfie 09/01 16:16換電系統很簡單?? 那GGR之前怎麼都沒人

DamnAlfie 09/01 16:16做? 看人家做出來才說這個很簡單啦~

Aukid 09/01 16:16當初說讓市場自由競爭 啊都聽你們自由競爭

Aukid 09/01 16:17了 現在是在靠背什麼? 都你們的毛

DamnAlfie 09/01 16:17結果光陽自己還搞到3.0才比較像樣

karlhome 09/01 16:23滿滿的換電站，結果都缺電就尷尬了

equinoxz 09/01 16:57等三陽的鋁電 看會不會有突破

komachi275 09/01 16:59“換”電池系統，不是換電系統XD

komachi275 09/01 17:00鋁電的競爭力在超級快充的壽命，但是

komachi275 09/01 17:00超級快充卡在用電取得限制...很慘

DamnAlfie 09/01 17:01鋁電能量密度上不去 電池尺寸要大很多

DamnAlfie 09/01 17:01輝能的固態電池可能還比較有希望

Aukid 09/01 17:02如果你是要說換"電池系統"是很簡單 狗肉不

Aukid 09/01 17:02也丟出了固態電池的試作品?

Aukid 09/01 17:03現在重點是 你想換什麼電池進那個電池包?

Aukid 09/01 17:03選擇鋰電池 是因為它是目前最穩定的選擇

Aukid 09/01 17:04當全球電動載具主流都是這種 哪有什麼特別

Aukid 09/01 17:04理由要選一種其他商業規模更大的產業都還沒

Aukid 09/01 17:05使用的高風險產品?

DamnAlfie 09/01 17:05簡單問一個問題就好 如果"換"電池系統

DamnAlfie 09/01 17:05這麼簡單 為啥狗肉之前沒一家能打的

komachi275 09/01 17:29我不是在說樓上說的話題欸XD我是說電

komachi275 09/01 17:29動車要換「電池系統」很簡單，只要電

komachi275 09/01 17:29壓符合供電耐受度夠就可以改了，例如i

komachi275 09/01 17:29E125就可以輕鬆的加大電池容量，因此

komachi275 09/01 17:29不要擔心未來狗肉換新架構而車子不能

komachi275 09/01 17:29用（回應更上面的內容）車廠願不願意

komachi275 09/01 17:29做的問題而已...狗肉在大陸都可以把他

komachi275 09/01 17:29們家的電池嫁接給雅迪電動車了

ofkofk 09/01 21:08小三推XD

randyeee 09/01 21:23光陽思考方向對？原本台灣能有全世界第

randyeee 09/01 21:23一個公版換電規格，結果現在歐洲先搞好

randyeee 09/01 21:23公版，台灣又自己搞自己，我看是一堆人

randyeee 09/01 21:23不是要保有自己什麼權利，就是搞臭電動

randyeee 09/01 21:23車輛

komachi275 09/01 21:34電池馬達控制器全部單一廠商供應的系

komachi275 09/01 21:34統不能叫公版換電啦...要叫公版電動車

komachi275 09/01 21:34XD

dubstep 09/01 22:50推小三

lotiyu 09/01 23:04剛剛去了解了歐洲公版 說實在的如果一邊是

lotiyu 09/01 23:04KTM YAMAHA和HONDA 另一邊是GOGORO

lotiyu 09/01 23:04就算GOGORO先出 消費者還是會選擇另一邊吧

a151091 09/01 23:05大廠牌手上握的數據遠遠超過新興小廠

m996360 09/01 23:33有全世界第一個公版又如何?

m996360 09/01 23:34遇到HONDA or 中美歐政府還不是要聽他們

m996360 09/01 23:34是你跟他同規還是他跟你同規有沒有搞清楚

m996360 09/01 23:35台灣公規這件事講到底就是浪費時間而已

m996360 09/01 23:36就本島自己玩一玩，輸出到國外沒人聽你

m996360 09/01 23:36台灣政府根本不需要理

yuinghoooo 09/02 00:03其實光陽的車還是滿打動我的，就不想

yuinghoooo 09/02 00:03跟大家一樣

a151091 09/02 00:12工規是全世界說的算，台灣這小地方誰鳥你

a151091 09/02 00:12最後自己工規變成特規擋住國外車子進來也

a151091 09/02 00:12不無可能

a151091 09/02 00:20別忘了我們是先禁國家

randyeee 09/02 06:36自己先搞好規格，廠商去他國談會不會較

randyeee 09/02 06:36快在地設點，是不是能在他國設定公辦規

randyeee 09/02 06:36格前有機會成為規格設定者？上面一堆論

randyeee 09/02 06:36述，反正台灣沒辦法，狗肉就是不行，那

randyeee 09/02 06:36現在光陽不就更不行，討論半天就是電車

randyeee 09/02 06:36好爛，符合油車擁護者希望

DSNT 09/02 07:19台灣的機車規格什麼時候有被世界採用過了？

DSNT 09/02 07:19狗肉走不出國際根本不是沒有公規的問題，是

DSNT 09/02 07:19本來就沒那麼英民神武，別在那裡自我幻想。

DSNT 09/02 07:42如果真的認知到自己也要靠別人才能走出國際

DSNT 09/02 07:42，那當初就不要開那種吃人透透把人家當代工

DSNT 09/02 07:42廠的條件，真以為兩陽一葉會像其他小廠一樣

DSNT 09/02 07:42會硬吞你的要求嗎？搞到破局了再來怪別人不

DSNT 09/02 07:42加入，當時誰是柯俊斌都不會答應那種條件好

DSNT 09/02 07:42嗎？

a1121210 09/02 09:54現在的都馬是加減做拿補助吧！等日規歐

a1121210 09/02 09:54規美規出來就跑過去了

a1121210 09/02 10:02到底能普及還要多久就不清楚啦！最近歐

a1121210 09/02 10:02洲也是能源危機，乾旱造成發電廠沒有水

a1121210 09/02 10:02降溫

a151091 09/02 10:13最後會不會回歸石油好棒棒也不無可能

komachi275 09/02 11:06機車龍頭換成油車派了...XD

davidhsu 09/02 12:30當初會想推公版，不就是想讓車廠專注研

davidhsu 09/02 12:30發車子，並且透過電池統一後，累積足夠

davidhsu 09/02 12:30的量，形成規模經濟，進而打入其他市場

davidhsu 09/02 12:30，可惜沒有成功

komachi275 09/02 15:26對啊，因為當初的公版除了電池統一之

komachi275 09/02 15:26外，連馬達控制器也都統一 ，車廠專注

komachi275 09/02 15:26做車架與外殼XD

komachi275 09/02 15:27現在的聯盟就說公版啊....

wisdom 09/02 15:53本廠不給最新技術，一方面也是在debug期縮

wisdom 09/02 15:53小處理成本吧。當然技術保護自己也是

komachi275 09/02 16:47賣人家的車叫debug期XD 好可怕啊

carllace 09/02 17:01公規快充也是搞笑啊…特地搞個機車專用

carllace 09/02 17:01規格

carllace 09/02 17:02公版電池為了防偽導致連控制器都公版

smonkey 09/02 17:03!

lucifer666 09/02 17:38當被限制要用狗肉的整套模組時 他廠就

lucifer666 09/02 17:38不用玩了

komachi275 09/02 21:07公版交換系統車輛端做到電池認證與送

komachi275 09/02 21:07電即可，其他的車輛控制與動力設計是

komachi275 09/02 21:07車廠的事，根本不用電池商插手，如果

komachi275 09/02 21:07當時政府有魄力點根本就沒事了，也不

komachi275 09/02 21:07會有貼牌換殼車滿天飛的問題

DamnAlfie 09/02 21:43威速登大三輪馬達不是自己做的嗎？

no3 09/03 01:04為什麼說荒唐？你算一下現在電動機車和燃油車

no3 09/03 01:07的領牌數量，再推估未來十年電動車持續成長，

no3 09/03 01:08應該就能瞭解到時候換電站數量會有多可怕了

equinoxz 09/03 03:40再想一下那些廢電池的處理還沒有著落

equinoxz 09/03 03:41太可怕了

a151091 09/03 08:12一堆廢電池然後換電仔繼續說自己多環保，

a151091 09/03 08:13還不是在嚴重侵害地球資源

carllace 09/03 09:46威速登金卡多不是宏佳騰做的嗎？

DamnAlfie 09/03 10:04宏佳騰做車架跟整車代工 馬達控制器威

DamnAlfie 09/03 10:04速登自己官網都是說自己研發的了 就不

DamnAlfie 09/03 10:04懂為啥有人總是不斷跳針 這以前就討論

DamnAlfie 09/03 10:04過了啊！

MikeFreeway 09/03 18:31小三推，有些東西沒講出來不知道

MikeFreeway 09/03 18:31困境的

carllace 09/03 21:02廢電池再生成新電池的成本比直接做新的

carllace 09/03 21:02還高，所以沒什麼回收廠要做

carllace 09/03 21:04就像回收二氧化碳做成汽油的成本也遠遠

carllace 09/03 21:04高於用石油去提煉出汽油

a151091 09/03 21:36二氧化碳會多就是樹太少

youkisushe 09/03 22:42幹話會多就是書讀太少

a151091 09/04 14:49有時候討論會讓一些人覺得被刀刺傷那就表

a151091 09/04 14:49示方向對了

youkisushe 09/04 19:24有時候會幻想別人刺到痛點是剛出社會

youkisushe 09/04 19:24還是四肢發達