PTT推薦

[心得] 投資最重要的事---是哲理還是玄學?

看板book標題[心得] 投資最重要的事---是哲理還是玄學?作者
kevinapo
(龍羽)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:16

主要是對板友kitedolphin的回文


選擇這本當2022的開門紅
我只能說 是出乎我意料 難以下定論的一本理財書
他既可以說是"投資大師的哲理" 也可以說是"通篇都在打高空的玄學"
既是哲理也是玄學 喜歡的人會愛不釋手 不喜歡的人看了會想燒書
而且裡面提到很多正規學院派的思考內容(市場資本線 CAPM等等的東西)

我很喜歡的是作者觸發到很多思考點
光是大家很愛說的"反向投資""逆向思考""第二層思考"
就夠你(讀者=投資者)燒腦了:
現在是omicron攻進台灣 本土疫情捲土重來 所以下周該看空
-->可是大家都看空 大家都逃 我應該不要逃
-->況且現在有疫苗 有兩劑覆蓋率 不是2021五月沒疫苗只能挨打
-->我不要逃了
-->可是別人也推算到我這一層 大家都不逃?

好了再下去迴圈不完
願意想的人 願意邊讀書邊做筆記的人會很過癮就是了

從來沒有哪一本投資書讓我寫下這麼多思考點

我特別喜歡作者提到的:

我們不能單用年度的報酬結果論定投資人的好壞
因為獲得巨幅利益的投資人 可能只是槓桿全開 又剛好壓對標的
他其實背負著很大風險 但恰好風險沒有發生 因此他獲得最高報酬
其他相對穩健的 沒有追逐最高報酬的投資人 固然報酬較低 但卻可能是比較好的投資者

這很好的解釋了我之前跟朋友說的
"不是啊 你不能看兆豐王 航海王那樣下啊
從來沒有哪一門投資學教學生要梭哈單一個股的啊
每一本教科書都是教你分散風險 diversify
學術理論絕對沒有教你去單押單一個股的 即使他成功 那也不是正規的做法"

Howard Marks 正確的理解了投資不能單單憑結果論定 而是在很多機率中的產物
連帶會讓我思考是否投資就是某種程度的賭博
投資者一方面認為自己知道某些東西 可以(局部的)預測未來而下注
但實質上還是不離賭博的運氣本質?

至於價值投資
作者重申就是要買在價格低於價值 但沒有很好解釋估值的方法

心理層面的判斷也很精彩 我也同意股市就是信心遊戲
大多的時候 貪婪 信心 恐懼 驚慌這些市場情緒 比基本面估值更加有用
但同樣只點到原則 沒有深入寫


我認為這本書並不適合新手 也不適合沒有商管理論基礎就來看
對於新手投資人來說 看完這整本就是廢書一本而已
跟你說要買低賣高 跟你說要買在別人都不要 最好是人人搶賣的時候
跟你說要判斷市場週期 市場不會一直漲也不會一直跌 總是會走循環週期
--------那不就是"明天不是漲就是跌 或是收平盤"的這種廢話一句嗎wwww
或是像巴菲特的那一句:
"投資的法則一是不要賠錢 法則二是不要違背法則一"
然後在"要買在低點"
這種廢話論述的下面還會有不知哪裡來的"投資名家" 負責在這些廢話下面註解
"說得太好了!" "說得沒錯" "提供了我看過最深入獨到的見解"
..........原來廢話之外 還有廢話

難怪Ischolar會推文說Howard Marks講的很含糊,跟算命先生差不多
真的是滿滿的玄學一本


我預期這本的評價會很兩極
投資老手會反覆思考 (但可能思考不出個具體結論) 投資新人會很疑惑
也很好奇板友說書人瓦基會怎麼介紹這一本書 :)

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.209.125 (臺灣)
PTT 網址

wackynoteis01/09 22:18讀到最後一行整個人突然醒XD 目前讀了20%,再一陣子~

kitedolphin01/09 22:57現在想想,覺得這本書的內容真的是很像玄學XDDD 有

kitedolphin01/09 22:57種說了等於沒說的感覺,感覺是不是第二層思考都是他

kitedolphin01/09 22:57在說~~提及風險的部份很多也是來自塔雷伯,其實有

kitedolphin01/09 22:57點微妙

mexilo01/09 23:11這本書讀起來有點跳

kevinapo01/09 23:19@wacky:你加油 你的書摘內容品質不錯 期待心得

kevinapo01/09 23:21@海豚:是不是! 我有時候都邊看邊罵 講這是什麼不著邊

kevinapo01/09 23:21際的東西 「我都買低賣高 給你參考」XDD

lOOYEAR01/10 00:31你的心得跟我很像,這本我讀完心得就是預測不完,洗洗睡

lOOYEAR01/10 00:31

lturtsamuel01/10 12:12我覺得最啟發到我的是「沒有風險溢酬本身就是一種風

lturtsamuel01/10 12:12險」這件事

kevinapo01/10 13:20的確有聽過長期持有存款風險最大之類的話

Jimmy03048901/10 19:16推推

bgworld01/10 19:23書我看完後 覺得什麼都沒學到

kevinapo01/10 19:44@jimmy:謝謝:)

kevinapo01/10 19:45@bg:不意外 一定會有人讀完後覺得是沒用嘴砲書

airforce110101/11 17:39這本書有很直白告訴你,風險不可避免,不可能減少

airforce110101/11 17:39風險規模

airforce110101/11 17:39對於個人投資就是很重要的觀念

airforce110101/11 17:39總不能一把就被洗出去

mytropicfish01/12 16:43對沒經驗的人來說 就像玄學吧

mytropicfish01/12 16:44建議投資沒有一定實戰經驗的人 確實不用看