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Re: [心得] 聊聊避震器軟硬的判斷,改裝方向

看板car標題Re: [心得] 聊聊避震器軟硬的判斷,改裝方向作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:115

※ 引述《RV (RV是一種態度)》之銘言:
: ※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言:
: 後來裝上QED才發現可以操控和舒適兼具。
: 我這沒有要幫QED打廣告,agt和bc br也是有口揭碑
借用一下這個標題,對於國產避震我有蠻多疑問的

傳統國外大廠Bilstein、KW (其實兩家好像是同一家XD)、Koni

或是兩輪四輪都愛的Ohlins

日本有Tein、KYB等

或車廠本身自己就有推出高階產品,如BMW MSport、Mercedes AMG

又或有一些專精某一車系的改裝品如Honda的有Modulo

熱門車國產車我覺得沒問題,畢竟路上跑的多,測試機會多

車系又算單純,幾乎都是同一套動力單元

但我看一些國產品牌避震,一組產品從油車吃到電車

以BMW車款來說,油車電車大概都差個500kg的重量

車體重量配置也完全不同

然後還用同一套彈簧和桶身,不知道他們是經過多少計算和測試?

更別提冷門品牌或車款了,如Audi、Volvo一年賣這一點量,改裝市場需求又相對低

除非真的特別有愛,否則我有點難以想像投入大量人力去計算結構以及測試


我沒說國產避震不好,但我對非熱門車款的國產品牌產品有很多疑問

不知道有沒有業內人員可以八卦一下?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
PTT 網址

kkro002000 03/11 07:25盲點是你為什麼覺得一組避震器可以調整到每台車都1

kkro002000 03/11 07:2500分 假設這組避震器可改善的全車均值是40分 但是

kkro002000 03/11 07:25你的車基礎上只有20分 合計就是60分 有的車可能是6

kkro002000 03/11 07:250分 +上這組避震器就是100分 每台車 每組避震器都

kkro002000 03/11 07:25是不同的改善值跟基礎值 何況還沒加上「個人體感」

kkro002000 03/11 07:25這個沒辦法量化的數值 大部分廠商就是找銷量最好的

kkro002000 03/11 07:25目標車款調整到均值改善就好

kkro002000 03/11 07:26至於你說得「國產避震器從油車吃到電車」廣告詞看

kkro002000 03/11 07:26看就好 何必認真

kkro002000 03/11 07:26搞不好人家電車車主「體感」就是好啊

zzahoward 03/11 07:27假如原廠只有20分 這原廠也太爛別買了 我預設是原

zzahoward 03/11 07:27廠至少都有60

kkro002000 03/11 07:27大部分車主都是阿肥款 市區開車不超過100 你覺得能

kkro002000 03/11 07:27試出什麼問題 稍微變硬就是有感了啦

kkro002000 03/11 07:28你的20分可能又跟別人的20分不同啊

kkro002000 03/11 07:30何況一台電車不管你改什麼避震器他也不會變成S2000

kkro002000 03/11 07:30 很多人改避震都忽略「車子本質的差異」

kkro002000 03/11 07:31以為改裝萬能 改裝不是補足 只是個人客製化調整 原

kkro002000 03/11 07:31廠就已經是萬能所以才拿出來賣

kkro002000 03/11 07:31你看那個阿肥看多久的避震器幻想改一組便宜治百病

kkro002000 03/11 07:32到現在還沒下手

zzahoward 03/11 07:34不一定耶 我開過Mpower高階懸吊跟一般道路懸吊

zzahoward 03/11 07:35我自己本人賽道秒數就有差了

zzahoward 03/11 07:36同一顆B58引擎輸出也一樣 還真的會變強很多XD

kkro002000 03/11 07:37「國產避震器廠商」的目標客群還是市售車 賽道那些

kkro002000 03/11 07:37不是他們考量範圍內 只是行銷宣傳用

kkro002000 03/11 07:38全台有多少人上賽道

zzahoward 03/11 07:38不是啦 我是說避震本身帶來的對操控和駕駛的改善

zzahoward 03/11 07:39上賽道絕對最能量化阿 不然只能靠玄學?

kkro002000 03/11 07:39我沒打算討論賽道的事 只是回應你本文對於國產避震

kkro002000 03/11 07:39器廠商心態的疑問

kkro002000 03/11 07:40他們只是用非熱門車款的包裝去行銷罷了 反正那些也

kkro002000 03/11 07:41不會賺太多 重點是打出知名度

kkro002000 03/11 07:43「我的避震器」有在XX比賽跑出多少...然後事後推出

kkro002000 03/11 07:43國產熱門車款去行銷 那個非熱門車款的投入成本就是

kkro002000 03/11 07:43前期行銷成本 能不能賺錢?非熱門車款一年能賣幾枝

kkro002000 03/11 07:43?但是有成績就會帶動品牌宣傳 89就高潮想改了(如

kkro002000 03/11 07:44果入門款價格又便宜的話)

zzahoward 03/11 08:00可是現在國產避震蠻多品牌也不便宜的

kkro002000 03/11 08:03整體原物料上漲 另外價格策略我覺得也是行銷手段之

kkro002000 03/11 08:03

kkro002000 03/11 08:04最簡單的比較方法 拎北這支避震器改10萬怎麼可能輸

kkro002000 03/11 08:04你5萬的(同樣適用進口)反正花的錢越多 人們會自

kkro002000 03/11 08:05己說服自己沒有改錯

DYE 03/11 08:05單就避震器,因為是把原廠品換下來,所以不能說原

DYE 03/11 08:05有基礎上加分。一組避震器在這車40分在那車80分是

DYE 03/11 08:05有可能的,但不一定比原廠強。

DYE 03/11 08:06原廠60分,你換了這組40分,完全是可能的。

對這就是我想說的,所以蠻多國產品牌一隻打天下只改鎖點和固定方式的 我真的充滿疑問,我相信國產品牌在國產車或是某些熱門進口車上應該是有下功夫 但冷門車冷門品牌,甚至同車型不同動力單元是否能通用甚至反而變弱 我有蠻多疑問就是 又或是一組好的避震+彈簧真的能通用多數車款XD

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 03/11/2024 08:13:58

kkro002000 03/11 08:20這答案你心裡不就有底了嗎 但是大部份買單的人不在

kkro002000 03/11 08:20乎 他們認為別人說改你避震器變好就想跟著改

kazami 03/11 08:37同一套?設定應該會不一樣吧, 像彈簧磅數就可以隨意

kazami 03/11 08:38搭啊 如果是要下賽道 我覺得國產的可以考慮 因為廠

kazami 03/11 08:39商能夠有調校經驗的大概都是在賽道 一般道路就算了

hydeless 03/11 08:44其實買菜車就不要學人家亂改什麼了,直接去買運動

hydeless 03/11 08:44車款就好,阿肥的CS怎麼改還是會被GTI血虐啊,那不

hydeless 03/11 08:44如把那筆存一下來直上

hydeless 03/11 09:04阿你說我沒有150萬啦我車貸還在繳,我只有改懸吊的

hydeless 03/11 09:04那三萬啦,那你就是廠商最喜歡的韭菜,最後哩哩摳

hydeless 03/11 09:04摳改了二三十萬還是被原廠GTi血虐,人家賣車二手價

hydeless 03/11 09:04好,你改得殘殘的人沒要收,人家享受了五年GTi,你

hydeless 03/11 09:05五年朝思暮想要追上GTi,沒追上還花更多錢,慘。

kkro002000 03/11 09:22話也不能這麼說喔 人家需求就沒到GTI 如果花點小錢

kkro002000 03/11 09:23剛好可以補足自己需求 何必對花錢上GTi然後根本開

kkro002000 03/11 09:23不快呢?你覺得阿肥換GTi就會變舒馬赫嗎

kkro002000 03/11 09:23重點是自己車缺什麼 買什麼產品可以確實達到自己需

kkro002000 03/11 09:23求 就是好產品

DYE 03/11 09:36有一些人,改裝的目的就是能在網誌上洋洋灑灑寫一

DYE 03/11 09:36長串,讓別人不明覺厲,平常開車也就衝衝紅燈起步

DYE 03/11 09:36,不過我也會恭喜他花錢買到他想要的。反正每個人

DYE 03/11 09:36有不同想法,沒有對錯,只是自己想好自己要的。

hydeless 03/11 10:02買菜車想改就是想要運動化,人家原廠產品區隔就幫你

hydeless 03/11 10:02做好了,你要自我催眠說什麼我需求又沒到GTi,要自

hydeless 03/11 10:02創一個半吊子四不像的東西,後面就是越來越歪,阿

hydeless 03/11 10:02肥開GTi不會變老舒,但是他會知道基礎的運動車款該

hydeless 03/11 10:02長怎樣。

zzahoward 03/11 10:04你講CS輸GTI很多很多人會不高興:(

veryloveyou 03/11 10:06國產避震器通常調整段數很多,基本上賣一個本體參

veryloveyou 03/11 10:06數自己抓,所以便宜,國外專車專用已經把參數設定好

veryloveyou 03/11 10:06,所以賣你本體+測試完成工錢

eulbos 03/11 10:10個人推測,透過阻尼可調來彌補測試不準的狀況,然後搭

eulbos 03/11 10:10配原廠形式的彈簧K值等比例放大,這樣原本偏軟調性的

eulbos 03/11 10:10車開起來就效果不錯了吧。只是有些國產連K值都亂配

eulbos 03/11 10:10那就沒救了XD

TRYING 03/11 10:13補習班嘛 誰不是在外面貼滿榜單 但老師就一個

TRYING 03/11 10:14你還不是看榜單多的就叫孩子去了 CC

TRYING 03/11 10:15那你要是這麼愛孩子 就該幫他找家教 完全按他的能力

TRYING 03/11 10:16來教學 但家教貴 特殊教材更貴

TRYING 03/11 10:17這時候你就會問自己 這孩子值得嗎?

TRYING 03/11 10:18或者會問 我怎麼會生出這樣的孩子 需要後天這麼多

TRYING 03/11 10:18功夫 .....

kkro002000 03/11 10:23CS本來就輸GTi這沒啥好比的 但是一台CS不用費心照

kkro002000 03/11 10:23顧可以陪車主到20萬公里不用修什麼特別的東西

kkro002000 03/11 10:24叫孩子加減補個弱項數學分 不要離平均值太多就好

kkro002000 03/11 10:26這在戰下去就開新戰場改裝無用論 還是說車價沒300

kkro002000 03/11 10:26的改裝都是浪費錢 這樣說是不是比較乾脆 你買什麼G

kkro002000 03/11 10:26ti 為啥不買麥拉倫 你就知道什麼是真運動跑車

hydeless 03/11 10:32討論運動化改裝又扯到妥善率是吃飽太閒?

hydeless 03/11 10:34誰說改裝無用的?這已經不是滑坡是墜崖了,還叫人買

hydeless 03/11 10:34麥拉倫笑死

eulbos 03/11 10:38@h大 因為gti實際成交價都170了 那可是cs的2倍呀!

hydeless 03/11 10:39Got二手價收價也高啊

zzahoward 03/11 10:49其實很多人不知道 GTI或Tiguan R二手價都超硬

DYE 03/11 11:10會到原本的問題,個人的看法,通用件的話,以常見

DYE 03/11 11:10車的麥花臣前懸加車是前驅配重來設計,套用別台也

DYE 03/11 11:10是同樣配置的車款或許可以。

DYE 03/11 11:11但其他懸吊結構如前不等長雙A的,這還去套用就不合

DYE 03/11 11:12適。

DYE 03/11 11:13同樣例如你這是FF前面用的,跟MR前面彈簧光磅數差

DYE 03/11 11:13太多,避震器也不該能通用。

lcs0220 03/11 14:51在SAAB 9-3車系上有分四門、五門、前驅、四驅、2.0

lcs0220 03/11 14:51排氣量跟2.8排氣量,其他國產避震我不太清楚,就我

lcs0220 03/11 14:51車上裝的QED來說,都有分別去秤重,最後避震器配置

lcs0220 03/11 14:51也略有不同。我自己使用心得覺得比原廠好用,在國

lcs0220 03/11 14:52道或山路要跑的時候都很夠用,很貼很抓地,在舒適

lcs0220 03/11 14:52上一定會比原廠硬朗不上,也就是路感會直接不少,

lcs0220 03/11 14:52但沒有多餘的彈跳我到覺得還比較舒服。而且還幫你

lcs0220 03/11 14:52計算好避震段數及胎壓,省不少調整時間,重點是價

lcs0220 03/11 14:52格不貴,不少車友KW裝沒多久就把KW拆下來換掉呢

lcs0220 03/11 14:53原廠硬朗不少*

eulbos 03/11 14:56@lcs0220大 是哪裡的店家呢?

lcs0220 03/11 14:58你是只安裝的店家還是?

eulbos 03/11 15:16安裝QED的店家

lcs0220 03/11 15:23SAAB車友目前知道的,安裝都是到中部開發者那或是

lcs0220 03/11 15:23找北部車友安裝,而安裝及調整都是照避震開發者他

lcs0220 03/11 15:23的建議安裝,我們有使用上的問題都會直接回報

lcs0220 03/11 15:25至於其他車系或地區,可能要聯絡QED確認了,這家避

lcs0220 03/11 15:25震我建議是要試乘才會知道它的感覺

aw962j 03/11 16:44有鑑於此,都買進口貨

kkro002000 03/11 17:59我最最最最早發CS心得文就建議阿肥的就是QED 他不

kkro002000 03/11 17:59會改啦 一組四萬多阿肥花不下去啦 他預算只有短彈

kkro002000 03/11 17:59簧的錢