Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道
推原po
為了我自己及家人朋友及我小孩的未來，
我常炮政府交通問題，
但這次，
我想稱讚新北市政府交通局或者設計施工的相關局處
https://i.imgur.com/lBL5GNu.jpg
https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg
以上是新北市已著手在做的道路樣貌
1.實體人行道
2.人車分離的人行道
3.避車灣臨停區
4.重要路段的路面改色提醒
重點，新北市並沒有只做一小段之類的，而是很多區域都有做，包含各位認為難以改變的街區，新北市相關單位都去做了，當然有些做的還不是很到位。
但是，有做，給鼓勵，給認同！
雖然只有兩張照片，但實際上很多地方都更改了。
另外我每個月都常去外地出差
台中，桃園，台南，新竹，宜蘭
新北跟台北，環境都還算可以
台中環境也可以
桃園很差
新竹看地方
台南就是機慢車優先道已經根深蒂固，
機慢車優先道更像是 機慢車「專用」道，
已經變成禁行汽車這種感受，導致很多問題也跟著衍生出來，
台南就是活生生的飲鴆止渴。
離題了，
總之，政府有其資源跟公權力可以對交通做出有力的改善，請大家多給政府鼓勵跟「關注」。
用路人別再弱弱相殘，
四輪下車，變雙腳
四輪的家人好友也會騎二輪
分類族群，沒幫助，
車禍前不會停下來問你，
你平常是走路騎車開車？
支持什麼政黨？
車禍是不分族群，
祝各位路上平安。
※ 引述《jacky23 (流浪漢)》之銘言
: 文長見諒
: 藉這篇總結一下我對交通問題的理解
: 與其說是人行道的問題，
: 我覺得更好的說法是車道、停車位、人行道三者的競爭問題
: 道路就那麼寬，要讓三者的空間取得平衡需要適當的規劃。至於道路寬度為什麼不符合需要
: ，那就要看當初的都市計畫。不過寬度是既定事實了，繼續吵這個也沒什麼意思，還是把焦
: 點放在現有道路的規劃上。
: 以我自己有時會經過的新北新莊中正路為例
: https://i.imgur.com/iHpy4w9.jpg
: 1.寬度完全不及格的人行道，走一走會碰到變電箱、超大路肩（還是這算超寬車道？）、我
: 印象中一整條路幾公里完全沒有任何路邊汽車停車格，最多就是黃線（這可是省道喔，旁邊
: 商家非常多）。停車場的話我印象中只集中在輔大附近，其他路段就非常少
: 2.這條路車流量很大，上下班是會塞車的。公車很多，學長也不少
: 3.還好騎樓有淨空啦，行人還有地方走，但騎樓的問題請見下述
: 這就出現了上面說的競爭關係：
: 行人是最弱勢的，寬度完全不足。車道大獲全勝，但尖峰時段可能還是略顯不足。至於停車
: 位，送你個黃線意思意思。
: 用路人要長時間停車怎麼辦，違停囉。比較「貼心」一點的，就汽車停在人行道上，避免影
: 響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況
: 那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停，要怎麼做？先不提整個城市打掉重練這
: 種天方夜譚
: 1.很花錢花時間，但是從源頭治本：大眾交通
: 大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了，也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求也
: 就減少了。
: 2.較直接而有效的做法：檢討車道數量及寬度
: 其實也跟很多人及原po想的差不多，車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是，車流量真
: 的有大到需要這麼多車道嗎？是不是有些地方可以刪減車道。
: 還有，很多人都詬病台灣有些車道太寬，那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢討
: 一下，能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來，要設人行道
: 、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車？那人行道跟停車
: 格都設總沒意見了吧
: 倒也不是說每條路都要有停車格，而是可以更精確估算這個地區的停車需求，再去分配哪: 用路人要長時間停車怎麼辦，違停囉。比較「貼心」一點的，就汽車停在人行道上，避免影
: 響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況
: 那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停，要怎麼做？先不提整個城市打掉重練這
: 種天方夜譚
: 1.很花錢花時間，但是從源頭治本：大眾交通
: 大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了，也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求也
: 就減少了。
: 2.較直接而有效的做法：檢討車道數量及寬度
: 其實也跟很多人及原po想的差不多，車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是，車流量真
: 的有大到需要這麼多車道嗎？是不是有些地方可以刪減車道。
: 還有，很多人都詬病台灣有些車道太寬，那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢討
: 一下，能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來，要設人行道
: 、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車？那人行道跟停車
: 格都設總沒意見了吧
: 倒也不是說每條路都要有停車格，而是可以更精確估算這個地區的停車需求，再去分配哪些
: 道路要設，哪些不用設
: 而且現在很多交通粉專在倡議透過縮減車道減低速度，這不正好，車道刪了又縮了，甚至是
: 塞車了，車速自然就降低了。免得又被詬病道路又寬又直，限速40,50。另外四輪不是很討
: 厭機車亂鑽？縮到機車鑽不了不就得了
: 3.便宜行事的做法：超大路肩
: 這就是我們交通官員最常見的做法。什麼都想要，結果就是像上面中正路一樣，路肩夠寬但
: 不設停車彎、停車格，因為沒臨停車時還可以當車道或是慢車道應付尖峰需求，紅線違停也
: 不積極取締，反正路肩夠寬旁邊還有車道可走。至於行人？你們就多擔待吧，反正台灣也沒
: 多少人在乎。很多地方更狠，就算是大馬路一樣不設人行道，叫你走路肩
: 美其名叫靈活運用，一個路肩多種用途，實際上就是便宜行事，每個人都不爽。行人沒地方
: 走，外側汽機車開一開還要閃違停，要停車沒地方停
: 4.「天真」的做法：騎樓
: 這是我個人的意見啦。我覺得當初想到騎樓的交通官員真的是很聰明也很天真。想說跟人民
: 借土地用用，再用容積補償你，人民不虧。既不用花錢徵收道路，還不用花錢鋪人行道，更
: 有多的空間再設車道，真是絕妙的點子
: 結果呢？騎樓佔用的情形超級嚴重，然後政府又沒那個決心取締，一取締民代電話就打來了
: ，要跟法盲民眾解釋說騎樓的地早就在其他地方還給你了誰要聽，搞到最後政府直接擺爛: 沒那個能力取締就別天真的搞一個騎樓制度啊！
: 而且說到底，也沒幾個國家這樣揩油私人土地設公有人行道吧？
: 另外有一個隱藏的問題是，當初設騎樓也會給人民一種錯覺，道路有這麼多車道可以容納這
: 麼多車，結果最後就是車變多了，騎樓佔了，行人哭了。車多了實體人行道要蓋回來還會被
: 抗議
: 結論
: 就台灣現有的都市規劃來說，不可能既要路大、又要好停車、更要寬敞的人行道，總有一方
: 要犧牲
: 台灣過去就是犧牲行人路權，然而以先進國家的標準來說，基本寬度的人行道一定要有，停
: 車需求一時半刻也少不了，除非政府夠有魄力進行總量管制，最直接的方式就是檢討車道數
: 量跟寬度
: 塞車就塞車吧，除了加強大眾運輸外，還能怎麼辦，生在一個人口密度是日本兩倍的小島，
: 還妄想人人有車開還不塞車，交通還要好啊
--
選舉到了 動起來動起來
我台北人每次開車騎車去新北就覺得好危險
這篇把新北洗成台灣的交通聖地,害我早餐都吐了出來
不過新北的開單速度應該是最快的,都埋伏在名店附近
我所有的機車罰單全都來自三重,五燈獎龍門鴨肉羹...
慢慢有改善還是要推！希望會更好
第一張照片根本很危險吧，又沒有退縮，完全在路口
旁邊，也沒有行人庇護島，汽車一急著轉一定馬上輾
壓，新北一堆路口都這樣，小學附近也是。
第一張照片已經有退縮，也許路幅路寬無法達到你的
需求，但我覺得已經勉強可以。
另外我不是要洗新北是交通聖地，交通聖地在南投跟
苗栗，我是認為新北幅員大，新舊都市交錯，人口眾
多，但是還可以「開始」做這些事情，應該給予鼓勵
，有些地方還是不好，但是開始做，就是給鼓勵，如
果你要認為我是在洗新北，那我也沒辦法。
第一張路口沒障礙物且有人行道所以視野好、穿越道
短、限速標誌掛在紅綠燈上不會錯過，這已經是台灣
高標了啦
看來你在台南時間不久。台南的機車道是汽車停車用
唉唉，哪裡不是呢？
的
笑死台北人去新北就覺得危險？然後收罰單？你不就是
那個造成別人危險的人嗎？
路口很需要注意力的場合放一個限離很遠限速標誌，
沒停下來等紅燈根本注意不到
四線寬度沒庇護島一堆障礙物，晚上變成無號誌路口
時沒看過有車再停讓的
謝謝貼之前/之後，政府才有權力跟資源做這種改變。
※ 編輯: Ccsteeker (1.200.14.109 臺灣), 06/10/2023 10:59:52這樣說啦，有重劃、有捷運的地方才有整理，新北是
什麼鳥樣子大家心知肚明，高雄最近的標線改造OO路
才真的大破大立，全國應該卯起來抄作業。
有關停等線退縮，就我的觀察，應該退到切齊紅線，
尤其一些大客車行經的市區道路，非常需要這麼做。
一個天龍違規仔去新北一直違規然後被開好幾張罰單，
然後說當地交通云云，笑死
罰單都在三重被開，然後嘲笑新北交通危險，是不是
該先檢討自己
雙北桃在生活 桃園這半年重劃不少標線 有效改善車
流 反而新北我覺得頗差
好好笑 讓我想到國道逆向阿伯的笑話 大家怎麼都逆
向好危險
台南六都最糟，高雄舊市區人行空間不錯
新竹只有竹北東區能住，人行道一堆
沒有行道樹 不覺得很蠢嗎 熱得要死是要怎麼走路
新竹行人煉獄+全台各地低端違規仔集合
原po沒出差高雄真幸運，不然隨時有生命危險
新北環狀線沿線才有這種人行道規格，一轉進支道就
回到第三世界
跟以前比已經進步了啦，如果看過環狀線通車前的景
平路，部分路段車子直接開上去人行道停才是常態
桃園台北落差有夠大
認同桃園真的很差
笑死，收罰單不就代表你就是那個破壞別的縣市規則的
人
二樓就是標準的台北人：）
跑去別的地方製造交通問題再說人家亂
剛剛走油漆人行道被大爺刷卡，實體人行道才不信他敢
貼這麼近
51樓應該是在地人，有人說是捷運周圍才這樣，其實
並不完全是， 像樹林篤行路，這邊完全沒捷運，但就
全線幾乎改進，有些不太行，但是起碼都是實體人行
道，我覺得在這種地方做這種事情，算是不錯了，其
實還有很多非捷運周圍也都有改進，但是我實在沒有
特別去記。
因此我要再次給新北市改善道路的局處給予肯定鼓勵
感謝，這是好的開始，我平常炮的很用力，但是做的
好的時候，也是要不吝嗇鼓勵。
雖然高雄的新市長我不喜歡 也很常酸高雄 但是高雄
這次的交通局好像換了一批人 很多路型都有做很棒的
設計 給予鼓勵 現在高雄只缺人民的素質待跟上了
台南就是放爛 我就爛 然後死不改 不聽也不改 還會
說有人惡意攻擊 真的是低能兒 新北就是北部的台南
看看市容交通還有治安 但是交通死傷人數差很多 請
正統台南好好學習
先不扯地域 要的是主政者幹點人事 能動起來就值得
鼓勵
新北市努力建人行道已經一陣子了，淡水有感
29
首Po這是正常的停車彎 其他地方是有時效性的可以停車 都在最外線![[分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/IOAEw8xb.jpg "[分享] 忽然發現 問題在人行道")
16
文長見諒 藉這篇總結一下我對交通問題的理解 與其說是人行道的問題， 我覺得更好的說法是車道、停車位、人行道三者的競爭問題 道路就那麼寬，要讓三者的空間取得平衡需要適當的規劃。至於道路寬度為什麼不符合需要![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/iHpy4w9b.jpg "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
2
沒想到第一篇迴響蠻大的 但其實認真講 不管是找停車位 方便性 違停 還是等等 其實都在你一念之間而已 我想要表達的還是 你所認為的不會影響到別人![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://img.youtube.com/vi/vjjQWSCsagw/mqdefault.jpg "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
2
作為前文字工作者，我看不太懂這位彰化老兄的文章，是車板每天開車+不可避免每天 違停的四輪仔邏輯比較特別還是怎樣? 通常講到人行道都是看不爽上面亂停車雜亂，然後罵行人地獄是機車造成， 但其實這些人行道幾乎空無一人，上面縱使有停車格也仍有遠超過使用率的空間給行 人走，被撞死的行人也都是在人行穿越道被這種人自己所屬的族群"每天開車的四輪仔"4
我覺得是人會吸引到相同的同溫層，你第一篇真的看不懂想表達啥，到這篇我才看得懂 : 但其實認真講 不管是找停車位 方便性 違停 還是等等 : 其實都在你一念之間而已 就憑你住彰化市你就不可能每天開車不違停了， 車板什麼時候發文之前要先裝逼一下了?![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/eTNyJzxb.jpg?fb "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
爆
[問題] 臺南什麼時候才要做人行道？臺南路上完全沒有供行人走路的空間 騎樓高低不平 坐輪椅的身障者只能在機慢車專用道上與車爭道 媽的我機車騎到一半前面有輪椅 旁邊有汽車![[問題] 臺南什麼時候才要做人行道？](https://i.imgur.com/axQTOsvb.jpg "[問題] 臺南什麼時候才要做人行道？")
4X
Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因重點是機車族群從來不覺得自己有問題 一直在哭夭都是四輪大爺迫害 每天開車騎車都會被機車瘋狂刷卡 四輪刷就叫逼車殺人 二輪刷就叫車道分割 整天一直哭夭貨車下貨違停 計程車載客下客違停![Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因](https://i.imgur.com/oqZCkGtb.jpeg "Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因")
62
Re: [新聞] 推動取消機車兩段式左轉 台南研議舊城區試辦近期比較常在交通問題上與市府及相關單位打交道 當然長期以來台南市政府的表現大家看在眼裡 當然公務機關也有很多因素要考量 例如施作新方案的招標發標程序、 土地徵收、風險評估![Re: [新聞] 推動取消機車兩段式左轉 台南研議舊城區試辦](https://i.imgur.com/FxQFkknb.jpg "Re: [新聞] 推動取消機車兩段式左轉 台南研議舊城區試辦")
13
[問題] 市政府對機慢車道上的人車罰鍰有違法嗎應該很多人都很熟悉台南的道路裡面 有一種車道叫做機慢車優先道 但是我不論怎麼Google都查不到機慢車優先道寫在哪個法律 下面貼的法條是規範汽車如何行駛的法條![[問題] 市政府對機慢車道上的人車罰鍰有違法嗎](https://i.imgur.com/6c0SezNb.png "[問題] 市政府對機慢車道上的人車罰鍰有違法嗎")
XX
Fw: [情報] 台1甲線中正路與市道107線明志路三段紀實作者: elynn889 (NcMar47) 看板: Road 標題: Re: [情報] 台1甲線中正路與市道107線明志路三段紀實 時間: Thu Sep 15 02:25:00 2022 ※ 引述《elynn889 (NcMar47)》之銘言： : 新北市新莊區中正路(省道台1甲線)、明志路三段(市道107線)、中正路855巷路口現況![Fw: [情報] 台1甲線中正路與市道107線明志路三段紀實](https://i.imgur.com/u2VJUkUb.jpg "Fw: [情報] 台1甲線中正路與市道107線明志路三段紀實")
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