Re: [討論] 補助60年換來一家代理中國汽車的公司

cc1plus 發表於 2023/10/4 下午11:43:25

看板car標題Re: [討論] 補助60年換來一家代理中國汽車的公司作者

(廢柴聯盟盟主)時間Oct 4 23:43:25 2023推噓 X 推:29 噓:30 →:98

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: 江浙財閥在政治的影響力又遠勝於當年的上海
: 所以
: 他還是鬥不過這些財閥
: 從另一個角度來看
: 這也就是一個大汽車廠為何一直被封殺的原因
: 趙耀東根本鬥不過這些人
: 現在大家有稍微了解一下什麼叫政商關係了嗎?

看大家這麼氣，這些都還好，如果我還有點印像
上一家想投資自有品牌的車叫台塑，
最近這一家就是納智捷，補助是拿很多，但是也只是杯水車薪

畢竟要補助補到全額像高端一樣還扶不上牆也是不多

因為搞自有品牌本來就是高風險，
像華碩技嘉這種電子業早期都不算是自有品牌，自有品牌的是像 ACER
也一度差點做到死，當年還搞了渴望園區才救起來
華碩技嘉這些是從代工轉品牌，有了底才可以轉，HTC 也是

汽車產業有一個很重要的，他建立起來的產業鍊不僅僅是工業需要
也是軍工產業需要
這也是早年政府死命也要撐住汽車產業的原因
沒想到現在覺青因為電子業起來，傳產下去，就開始酸傳產，想想也真是悲哀

早年會扶植汽車就像銀行大到不能倒一樣，因為台灣幾乎沒有重工業的底
（這時就沒有人吹什麼日本留下建設，因為根本沒有留下重要產業）
政府花很多力氣扶植這些產業的原因就是要厚植台灣的工業實力

不過製造業本來也是非常花錢的產業，如果真這麼好做
為什麼本土的廠商不下去，現在像義美這麼有錢了，卻選擇做代理
像奇美這麼賺錢電子製造業投一半就趕快賣掉，這是錢坑啊
（有人記得奇美電子嗎？）

看製造業請記住製造業就是算錢的產業
我這一行（不是汽車，是電子業）隨便一個整流罩，廠商報價 200 鎂，就一個塑膠射出的鬼東西
每個小零件都是錢，開發 NRE 要錢，測試要錢，環溫算時間，組裝算時間
倉庫要錢，運送要錢，看到我負責的產品弄個一組燒幾億都是很正常的，主產品都燒上百億了

不講別的，連 Intel 這種大企業都要幾百億鎂政府補助了
看在 Intel 也是美國大到不能倒，這樣有沒有爽一點

知道很多人覺得納智捷很爛，我也覺得很爛，不過就時代不一樣了
但是我知道製造業要弄一台全新的系統要花非常非常多工夫的，尤其是造車花的錢更恐怖汽車用的認證和電子業的認証又不一樣，條件和研發費用又更高了
最近聽到的是車用要極低溫運作之後馬上拉極高溫（或是反過來），電子產品運作還要正常，
這什麼鬼要求（請直覺將這種測試代入非常非常多錢）

從我進製造業後，對自己願意投錢做研發的公司都給予敬意，不管成功或是失敗
願意燒自己錢研發新產品的公司，那都是有向上精神的
至於黑裕隆也就不用了，裕隆都撐到現在了，新能源車可能也過不去（就算和鴻海合作），大概會慢慢走入歷史，有這個時間黑裕隆
不如花時間去好好監督綠能和蛋去那邊，這些產業根本就是真正來騙錢的
要不然什麼風力發電國產是能國產到那邊去？拼得過對岸嗎？大家都心知肚明好嘛

要不然學義美搞搞政治正確還可以代理賣 Porsche 不是很好嘛，搞什麼研發？

丟棄製造業的台灣只會比美國衰敗的更快，這幾年大家的心得都差不多
像電子業能賺就儘量賺，能買房就買，有錢就靠房地產收租就好了
（這幾年電子業大賺，一堆朋友同事都狂買房，我沒賺到沒買ＱＱ）
搞製造研發幾十億打水漂都有可能，誰要搞研發，還會定時被覺青黑被政府補助
真的不如搞搞房地產，賺賺韭菜錢比較輕鬆（裕隆還真的走上這條路了）

其實我還是頗支持全部進口啦，放開稅金，這樣就可虫宣告台灣本土汽車製造完蛋
不如大膽一點，連對岸也都不要禁，Volvo XC60 應該可以便宜不少，VW 應該白菜價
還可以買到問界 L3 自動駕駛這種車
反正汽車製造在上次反 ECFA 之後也就差不多了，看那小汽車出口量，
前二年急單應該有回來一點，現在不知道，我很久沒查了，但是應該是愈來愈少

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.126.83 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: cc1plus (1.162.126.83 臺灣), 10/04/2023 23:45:27

推

SilentBob 10/04 23:48塔塔仔要來進攻嚕補血

噓

bilibala 10/04 23:49帶一堆政治風向的廢文

對呀，原文就是帶風向，我只是帶另一邊

噓

kira925 10/04 23:50理論混亂你是拿AI寫的嗎

想到什麼就寫什麼呀，我拿 AI 就不會寫成這樣了

→

Huangrh 10/05 00:06拿高端舉例莫名其妙明明扶不上牆的是國光靠馬英

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Huangrh 10/05 00:06九護航拿到流感疫苗許可然後腸病毒疫苗高端是完

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Huangrh 10/05 00:06成三期研究才上市國光是靠免疫橋接（就是之前高端

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Huangrh 10/05 00:06被罵的那點）上市結果大家放過廢廢的國光罵努力

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Huangrh 10/05 00:07開發的高端

高端沒做完三期就是廢呀，拿了這麼多錢還沒弄完三期我也不知道為什麼就像車規沒驗可以用在車上嗎？用製造業的眼光看你這個言論真是無言

推

kanyakumari 10/05 00:07台灣就是代工的命搞甚麼自有品牌假會

也是有代工做到品牌的，像是膳魔師，代工代到買下品牌

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Huangrh 10/05 00:08然後新冠疫情我們知道的那幾個國際疫苗廠都拿美

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Huangrh 10/05 00:09國政府幾十億美元的經費高端才拿幾千萬就被說「

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Huangrh 10/05 00:09扶不上牆」台灣人眼界真的小到莫名其妙

如果我沒記錯他取得緊急授權的當下二期都沒結束吧，是二期期中

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Huangrh 10/05 00:17你知道AZ 莫德納 BNT拿到緊急授權時也是沒完成二

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Huangrh 10/05 00:17期研究嗎？因為這些疫苗廠很有錢他們是一二三期

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Huangrh 10/05 00:17研究同時做二期和三期幾乎在很短的時間一起跑所

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Huangrh 10/05 00:17以二期期中報告出來沒多久馬上就有三期期中而真

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Huangrh 10/05 00:17正的二期期終報告 AZ 莫德納 BNT 都是在去年年底到

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Huangrh 10/05 00:17今年才完成

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Huangrh 10/05 00:19更好笑的是現在全世界第二梯次的疫苗廠幾乎都跟

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Huangrh 10/05 00:19高端一樣完成二期期中後就用免疫橋接拿到藥證結果

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Huangrh 10/05 00:20走在第二梯次最前面的高端被自己人罵死而其他國家

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Huangrh 10/05 00:20第二梯次的疫苗廠靠政府用免疫橋接來為母國保留疫

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Huangrh 10/05 00:20苗生產力

噓

Leon0810 10/05 00:25充滿偏見跟謬誤的無用文。

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Huangrh 10/05 00:28然後你說在台灣搞研發會被覺青黑高端就是自己搞

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Huangrh 10/05 00:28研發被你這種人黑...你舉的例的確沒錯

噓

bilibala 10/05 00:30想帶風向不代表你可以用造謠方式帶風向。

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bilibala 10/05 00:32高端已經技轉 WHO，獲得世界認可，當初補助也不是全

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bilibala 10/05 00:33額，說高端扶不上牆還真是侮辱高端抬舉裕隆了。

換個角度，以高端當時的實力能擔此重任？大概就是 50 萬進口巴西蛋人去樓空的小吃店代理快篩裕隆再爛也是有弄出飛羚101的(102 就鳥了)，賽肥肉也是可以讓人津津樂道一下的車...

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Huangrh 10/05 00:37美國曲速計畫：超過100億美金補助7家疫苗廠+每個藥

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Huangrh 10/05 00:37廠千萬隻疫苗訂單台灣鄉民：美國政府好棒棒台灣

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Huangrh 10/05 00:37政府補助高端4000-5000萬台幣+百萬隻疫苗訂單台灣

→

Huangrh 10/05 00:37鄉民：高端扶不上牆只會拿政府補助....

噓

percept 10/05 00:51XD

推

bigbill 10/05 00:56原來高端是台灣人的寶貝，大家的驕傲

大家都很在意高端... 不過高端看起來就 license 的 (Dynavax + National Institute of Allergy)

噓

mudmud 10/05 00:58不要騙外行

噓

ppokok 10/05 01:09丟棄製造業台灣會衰敗的比美國還嚴重？請問你在那

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ppokok 10/05 01:09邊看到這個數據，文中所有論述都是你假設出來的，沒

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ppokok 10/05 01:09有任何一個數據可以支撐你的論點… 反觀原文可以拿

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ppokok 10/05 01:09出以前的報導以及補助的金額以及裕隆過往的歷史來

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ppokok 10/05 01:09論述裕隆是怎麼一步步讓台灣汽車產業走到這個地步，

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ppokok 10/05 01:10跟您所謂通篇假設文一比簡直懶覺比雞腿，您還是下去

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ppokok 10/05 01:10吧.

我不知道為什麼這件事還要說 "對外貿易為我國經濟主要成長動能之一，108年度我國經濟成長率2.71%，輸出之貢獻率達0.79%(詳表1)，且我國出口長期以製造業為主， 108年製造業產品占出口總額比率99.67%。"

https://imgur.com/a/f0JbyBp

隨便 google 就有我是電子資通產業，從個人角度來說其他產業掛了對我們有利但是從國家角度來看就很可怕美國還有美金有華爾街，至少還有新科技（google/Apple/Nvidia）這些東西讓美國失去製造業還可以慢慢衰退，台灣有什麼？

→

fuyuo1469 10/05 01:26製造業目前占比GDP約34%，數據來自經濟部公開資料

我們是出口導向的國家，沒有製造業就沒有內循環，再沒人幫忙整個經濟就會崩潰不是中國大陸還可以封起來自給自足（內循環就可以支撐基本經濟）也不是俄羅斯靠賣油就可以抵抗歐美金融攻擊這些都國高中的東西..

噓

ppokok 10/05 01:35你貼的出口總額佔比最大宗的是半導體產業，就算真

→

ppokok 10/05 01:35的放棄汽車製造產業來說，也不是台灣出口的主力好

→

ppokok 10/05 01:35嗎…而且你貼的東西也無法支撐你的論點說放棄製造業

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ppokok 10/05 01:35就會衰退的比美國嚴重，連金融單位在推演某些極端

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ppokok 10/05 01:35情境之前都會先做沙盒實驗來預測了，你只貼了一個出

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ppokok 10/05 01:36口總量就打算來支持你的論點會不會太隨便？然後你

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ppokok 10/05 01:36整篇在那邊扯東扯西的講，一下講高端，一下講電子製

→

ppokok 10/05 01:36造.. 但今天整篇的原文在闡述的是裕隆這間企業到底

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ppokok 10/05 01:36是如何讓整個汽車產業走到這步田地，你講了一大堆

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ppokok 10/05 01:36結果重點是？

一看就知道沒有經驗嘛你覺得台灣靠電子業就可以活嗎？我的案子也是要各行各業配合的，今天你覺得沒有差是因為你的工作上沒有必要碰到各行各業當一個部份因為外移到國外成本大增的時候，你就會考慮要不要其他部份也慢慢移出去台灣目前還有一點優勢在於低成本製造，包含低成本人工，低成本能源而且大家知道是非中國大陸製造，但是中長期客戶已經要佈局其他東南亞國家電子業也慢慢在發生中，其他行業很多早就移出了

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as50229 10/05 01:42台灣的汽機車產業還是算不錯的但是缺乏競爭它自然

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as50229 10/05 01:43而然就給你擺爛你強迫讓他競爭自然就會進步你補助

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as50229 10/05 01:44他只會害了他在發展初期補助是正確的但是60年了

→

as50229 10/05 01:45應該要把好的東西拿出來給國人看而不是非常耗油的

→

as50229 10/05 01:45工業垃圾

→

as50229 10/05 01:46如果把雙b壓到跟美國一樣的價格它自然就會端出牛

→

as50229 10/05 01:47肉不然就被市場給淘汰

我個人看台灣汽車產業早就在開放日本汽車合作時就完了當然最大的原因是台灣沒有地方可以出口 ECFA 本來還有一點機會（市場在大陸），但是被大家扼殺了韓國是因為全民支援，然後打開北美市場才可以升級，要不然也就是你口中的擺爛產業了現在新能源又是一個機會，不過鴻海看起來不夠力，所以可能還是 GG

推

allen0519 10/05 01:47先幫樓主補血一下，稍微正常一點的評論裕隆，就被覺

→

allen0519 10/05 01:48青攻擊，其實懂一些製造業的就知道政府補助的錢在汽

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allen0519 10/05 01:48車研發製造費用比例少得可憐，跟其他國家比更是少很

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allen0519 10/05 01:48多，台灣政府根本沒有真的投入多少資金在輔助汽車產

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allen0519 10/05 01:48業，只是網路風向就是裕隆罪大惡極，這些覺青被帶風

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allen0519 10/05 01:48向久了早就失去基本的常識了！

就我知道政府補助是這樣，補助讓你買買儀器的錢，其他的還是要自己來花個幾億最多補個 1/10 當然也有專騙補助的，但是那個不可能拿大筆補助甚至我知道某些新科技的補助，台灣和對岸的補助是天差地遠台灣一間企業頂多補助一個人（年），對岸是補助一百個人（年）這樣的差距

→

as50229 10/05 01:49適者生存不然你就規規矩矩的當一個代工仔別在那

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as50229 10/05 01:49邊搞研發

台積電表示，你覺得我就不是代工仔嗎？

推

permanent27 10/05 01:56比亞迪沒喝深圳政府奶水根本撐不到電動車時代來臨

→

ppokok 10/05 01:59比亞迪跟寧德時代好歹搞出個刀片式電池，裕隆？

當年他們走這個原因應該不是電動車，而是提前看到電動車時代的來臨才加做電動車的

噓

DJZwei 10/05 02:12出口汽車是有但主力是國瑞，不是裕隆

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DJZwei 10/05 02:13https://udn.com/news/story/7241/7078598

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DJZwei 10/05 02:13查裕隆汽車外銷我只查到2020年說近五年是0

你可以查從反 ECFA 開始就是逐年下降主要是在台灣生產不划算和泰就說連在台灣開模生產 Altis 都是不划算的

噓

whizz 10/05 02:21 到底在講殺小疫苗沒有國家擔保誰敢用

我只信測試，國家擔保巴西蛋你敢吃？

推

waterfall 10/05 03:12哥布林連高端都想洗白，不知道是被打了幾針

噓

xhunterx 10/05 05:43跟上一篇比起來。你這篇好慘。

噓

herochang 10/05 06:45挺高端狂人真的讓人笑死。啊那時候就真的沒三期呀

也就是測試沒跑完就要大規模施打了對吧然後你覺得這是正常的？

噓

skywithfish 10/05 07:18沒料硬要帶風向

→

Huangrh 10/05 07:18回樓上當時高端的確是缺三期報告沒錯但是並不是

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Huangrh 10/05 07:18沒有完成二期事實上在2021-2022那段時間所有拿到

→

Huangrh 10/05 07:18緊急授權的疫苗通通都沒有完成二期但是問題是

→

Huangrh 10/05 07:19目前全世界所有第二梯次的疫苗幾乎都沒有做三期

→

Huangrh 10/05 07:19直接二期做完就拿藥證甚至現在國光腸病毒疫苗安特

→

Huangrh 10/05 07:19羅也是用免疫橋接拿藥證結果你們這些人誰去批評

→

Huangrh 10/05 07:19安特羅呢？

都至少跑完二期，只是人家跑比較快，大概快高端一年像我記得俄羅斯二期一跑完沒問題就接種了高端過 EUA 時別人都三期期中了

推

ckgodboy 10/05 07:41原po讓綠蟑急了XD

推

nicklyyyy 10/05 07:48好噁心，原來車板一堆高端仔…

噓

CoachKuester10/05 07:55果然是廢文

噓

canby0419 10/05 07:58高端至少防禦力頗強，阿斗牌有什麼值得買的

推

henryliao 10/05 07:58美國審查BNT緊急授權的會議全程公開透明黑箱高端?

噓

lplpyy 10/05 08:09在談汽車業，你也能超譯成製造業

等等，你不覺得汽車業是製造業難道你的汽車是從四次元口袋拿出來的？

推

bigbill 10/05 08:13你也太慘了吧被噓成這樣高端擁護者來襲

有趣的是，護航高端的通常不會想談製造高端也是製造業，一般製造業有步驟的高端都應該要有像 pass criteria 製造，包裝，儲存，運送，QX(QA, QT, QOOXX 看產業有一堆Q) 等等背後也有供應鍊（話說高端製造時我吃的蛋還因為拿去做疫苗缺貨）我們只是用製造業的標準去看高端話說從結果論，高端看起來還可以，但是沒走完就上線仍然是高端的問題昨天晚上更新一下，高端看起來有走三期，只是不知道結果不過不管結果如何，都不能說服人高端取巧取得 EUA 是可以接受的現在的汽車製造業也是一樣，許多的行業標準讓這個產業的進入標準變非常高對岸抓住新能源走出自己的另一個領域（不知道歐美是不是幹到翻，綠能明明是歐美的強項）如果沒有符合這些進入標準，那本來就不能說是合格就像現在 IIHS 沒撞個四星都不覺得是能開的車（其實可以，只是安全性差了一點）

→

ninetofiver 10/05 08:14哈

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liko7676 10/05 08:31你講高端馬上有綠綠護航

推

aimlin 10/05 08:40吶牌後來用中國引擎才gg吧

不管用什麼，台灣引擎的效率都會讓這台車 C/P 下降不少我也不相信對岸會好多少這部份日本和歐美領先不少（望向 VAG 那個吃機油的引擎）所以對岸找到一個新能源，引擎只需要工作在最佳效率，其他部份交給電動馬達最近是號稱電動切換油電比行星齒輪效率更好這樣引擎就不用太先進的科技

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Huangrh 10/05 08:40反高端仔都嘛雙標食藥署用類似的標準審核高端疫

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Huangrh 10/05 08:40苗和國光安特羅腸病毒疫苗結果反高端仔說政府護航

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Huangrh 10/05 08:40高端對於國光視而不見不說話典型雙標仔表現

推

RAY1203 10/05 08:40高端好棒妳各位趕快去打高端流感

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aimlin 10/05 08:41舊型的只是耗油而已

→

aimlin 10/05 08:41s3 u5那顆整個爛掉

噓

ginoo55 10/05 08:44哈

推

leesuewon 10/05 08:55裕隆不用護航高端也不用吧皆臭不可聞

噓

sted0101 10/05 09:25結論是補助太少了,再多一點就超日趕德了

我不知道你從我這篇文章為什麼可以得到這個結論.

推

herochang 10/05 09:34哈哈，我噓錯了，我也是覺得高端廢物的

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TSUBO 10/05 09:38本質爛是因為基層開發爛，基層爛是因為老闆爛，補助

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TSUBO 10/05 09:38款要先填老闆的口袋，台灣給了這些公司機會卻不把

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TSUBO 10/05 09:38握，賣超便宜價格來獲得樣本數都做不到，沒必要護

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TSUBO 10/05 09:39航這些爛貨

噓

principle 10/05 09:47你是在是垃圾文章製造業吧？

我還頗期待這樣講的人是身處製造業可以反駁我的觀點(垃圾文章) 不過依本人的經驗，大部份就只能噓而已，人生的頂端也是噓文，因為不用自己努力就可以噓

推

japan428 10/05 09:53比亞迪本業是電池，早期油車在中國也是一直被嫌棄

→

japan428 10/05 09:53，這個主題YT海狸汽車台有簡要影片內容可參考

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japan428 10/05 09:54而且比亞迪真正在汽車行業主力產品應該是公共汽車

比亞迪的確是從電池跨到汽車製造，但是現在對岸新能原搞的這麼火熱主要原因應該是不用比參數油車怎麼比電車都是輸，如果是 PHEV 那就連加油都輸，最後只能比引擎聲浪了或是高階車種了另一個是他們這一代的汽車普遍品質也都上來了這點就不得不佩服對岸專業技術官僚可以弄起來整個新能源汽車產業有沒有人知道為什麼他們真的能讓 Telsa 設廠，從而帶動整個國家的新能源汽車產業的八卦？

推

GORDON2037 10/05 10:11納智捷目前只有u6跟URX比較能看，可惜了

平心而論，我覺得老闆還有點企圖心，只是不小心死了一般一個產品大概要疊三到四代才會穩定，電子業相對不複雜的我都做的要死要活的何況是汽車動不動就上萬個零件, u6 URX 都是失敗之後再重新定位的產品了，不過主要市場的口碑起不來，現在接手的只圖個安穩，大概也就這樣了當然產品爛是爛，不過製造業就是這樣殘酷，現在來說，有了水果手機誰要買 Google 的呢？連 Google 都做的 2266 了（以鄉民的標準大概 pixel 大略等同納智捷），何況是在地的汽車產業品牌當然可以說 HTC 爛，那我拿 LG 來說好了，LG 也是做不起來，東西也就是手機的納智捷

噓

kuanju 10/05 10:11你真的有夠可悲，邏輯爛就算了，連股票錢也沒賺多少

QQ，真的股票不賺就算了，薪水大概只是電子業路人等級，這個薪水也買不起多的房子是有點可悲啦～

推

permanent27 10/05 10:16我一直覺得，在這個兩款新車較量的時間點，出了這樣

→

permanent27 10/05 10:16的影片是有針對性，可能和泰真的急了。

推

hcshin 10/05 11:02好像釣出一些酸民在護航這個無恥詐騙的政府，笑死了

→

hcshin 10/05 11:03真不知道誰比較可悲

推

hcshin 10/05 11:06垃圾政府「補助補到全額像高端一樣還扶不上牆」中肯

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hcshin 10/05 11:08更扯的是垃圾政府竟然補助垃圾產業進中國車來台組裝

MG 嗎？還是大客車？這個我就不熟啦，不過聽說 VW 很多修理的料件都是對岸來的就是了

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Huangrh 10/05 11:14抱歉在車版扯太多疫苗部分離題太遠已自刪也不會

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Huangrh 10/05 11:14再回覆

推

fuyuo1469 10/05 11:19然後還有一件事啊，就是未來的汽車產業只會和半導

→

fuyuo1469 10/05 11:19體產業越綁越深，看看現在一台汽車車上要用的控制IC

→

fuyuo1469 10/05 11:20跟各種sensor是十年甚至五年前車的幾倍

這也是這幾年的事，增加的是主要是車上影音娛樂，大面板顯示系統更多的是影像（像雙鏡頭，環景等等），Lidar ，毫米波雷達，紅外線雷達等等自動(半自動)駕駛還要加上一個（或二個）大略等於 2080 + Qualcom 888 等級的 AI 引擎（我大概猜一下等級，這也不是我非常熟的不過應該在這個上下）的SoC

推

fuyuo1469 10/05 11:22然後看看高雄，化工金屬業立足在整個楠梓岡山幾十年

→

fuyuo1469 10/05 11:22想擴產能等政府環評等多久了，結果那塊地GG說要來

→

fuyuo1469 10/05 11:22兩年就過關，市長興高采烈的剪綵

主要還是台GG 有錢，要我也先給台GG，不過台灣現在缺水缺電，台GG要蓋這些都是限制電還可以用纜線接，水不行，沒有就是沒有

噓

Dusha 10/05 11:51對生醫疫苗不懂的話還是不要太自以為是欸

這些都公開資訊啊，而且本來講一二三期就是要讓一般人簡單易懂然後你連這個都不想看，這我也覺得沒救了

推

herochang 10/05 14:08補個推，高端就是生技業的裕隆

裕隆好多了，畢竟畢竟還有消費者買單，客戶不是政府給的標案

推

david3033 10/05 16:13便宜治百病今天納智捷開價沒太誇張也不會有人講話

→

david3033 10/05 16:13裕隆今天被噴成這樣就是爛又貴

→

david3033 10/05 16:14今天給你客貨車認證了結果也沒回饋到消費者身上

→

david3033 10/05 16:15貨物稅減半 15%結果那去補助對岸了嘻嘻

我不知道是什麼新聞，但是貨物稅減半是政府收的減半，為免不一致可以貼一下新聞嗎？查了一下是電動車貨物稅減半，車價在 140 萬以下免徵所以只有電動車便宜，話說上次鴻海那台電動車不知道下場如何

推

sanhu 10/05 16:25三陽也曾經研發自主品牌的商用車跟乘用車喔！而且從

三陽我只記得這件事軍方登載不實，圖利、包庇三陽工業／國防部再爆採購弊案疑雲三陽工業是與以色列卡車、越野車大廠AEI（Automatic Equipment Inc.）聯手，奪下國防部軍用吉普車的採購案

噓

Coma 10/05 16:51自己承認帶風向的話就沒有參考價值可言了

噓

stone1105 10/05 16:54裕隆真的廢。到底為台灣弄出什麼好車…

一般鄉民就是這樣，我寫了這麼多，鄉民只要自己覺得廢就是廢再怎麼廢裕隆都比你們好太多了裕隆至少還有想要戰一下，弄個納智捷出來鄉民在生活上有努力突破過什麼嗎？薪水有升一位數嗎？跟人合作過公司，對自己掏錢建品牌弄公司就是會多一點敬意，至少他們是要拿自己的錢出來賭的要不要算一下，電子業一個 10 人公司一年純支出是多少錢？這個數字約略是二千萬汽車製造業光是弄品牌產線，大概就是幾十億，拿到的補助可能最多幾億，很多還是稅收減免而且借錢可以吸納將市場上的游資，降低房價良心企業早就代理就好了，誰弄製造業？多的錢就買爆房產，再搞公關寫手門讓一堆鄉民當韭菜，再讓這些韭菜罵裕隆廢，完美！

推

FormulAn21 10/05 17:05什麼時候連車版也被滲透啦

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ciza 10/05 18:40直接廢掉學澳洲不會？

吾日三省吾身，有油嗎？有礦嗎？有大量農地嗎？台灣什麼都沒有，還想要學人爽？？？？

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GORDON2037 10/05 23:43之前納好像也有弄出新底盤跟引擎，只是胎死腹中...

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GORDON2037 10/05 23:45這點我真的覺得挺可惜的。

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GORDON2037 10/05 23:46不然新引擎如果一樣是搭妥善率高的愛信變速箱，也許

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GORDON2037 10/05 23:47還能戰一戰?

沒辦法，如果早個五年和對岸一起捲電動車還有點機會（只是有一點）現在這年代，一般人買 PHEV 增程或純電還比較有吸引力，配上滿滿的電子設備這篇文章放在今天應該要罵和泰（苦笑）至於對岸捲到什麼地步，看到 Nissn Sentra 才 8 萬 RMB 比亞迪秦 PLUS 官方指導價為 9.98 萬元 - 14.58 萬 RMB，你說這車型不香算上台灣保護的，那跟鴻海合作的電動車還有一點點機會鴻海旗下鴻華先進表示，關於 MODEL C 開發進度，目前量產、交付客戶時程不變，後續關於 n7 車款相關事宜，由客戶端納智捷（LUXGEN）依新車上市規畫統一說明。按目前規劃，是今年第四季進入量產，1 月起陸續交車問界 ADS 2.0 好想弄來上下班啊，要不然每天都塞得很辛苦

噓

yyoklove01 10/05 23:54噢

噓

ted0505 10/06 01:02好煩補噓

噓

aahhaa 10/06 01:12居然能護航裕隆，不可思議

噓

shaq7766 10/06 09:33補噓

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marcus176 10/06 11:11中肯文可是這邊和粉不會鳥你只會噓

我是開歪 L 的耶，還會被噓...... 我的KEY還是卡片的哦（然後就被酸不愛裕隆，整個黑人問號）

噓

Dicklen 10/06 13:24好煩喔

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weivan1980 10/07 01:35你拿自己錢出來做，虧錢你家的事，我給尊重啊，但拿

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weivan1980 10/07 01:36全民稅金補助、讓政府壟斷市場這麼多年，搞不出什麼

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weivan1980 10/07 01:36名堂，關鍵零組件都進口，還能護航，全台製造業不是

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weivan1980 10/07 01:36都這麼廢啦，開啥地圖炮

噓

ak77889 10/07 10:25裕隆把領過的補助先繳出來再來說啦

噓

ak77889 10/07 10:31你反駁都沒數據上班不認真哦

你們就韭菜呀，看不懂我文章的意思，再怎麼樣裕隆的貢獻就是你們的無限倍因為相對裕隆而言，你們一點產出都沒有對一個社會來說，如果都是韭菜，像你們一樣，那就只能賺韭菜的錢這樣下去這個社會還是只能賺韭菜的錢但是政府如果要改變這個狀況，要怎麼辦？政府就會叫有錢人來說，你來創業，我給你各種支援補助有錢人會覺得，我這不是虧大了嗎？所以政府會用更好的福利補助這樣有錢人弄了一些東西，創造了就業機會，小韭菜變大韭菜，至少賺到多一點，社會慢慢成長帶動週邊產業，有更多的人賺錢，只要這個主產業不要賠太多，政府都是可以接受的，因為帶動其他產業附帶產業和稅收成長可以讓社會更進步捷運也是類似的概念，主產業是賠錢的，但是如果其他的副業能賺就是賺那再怎麼樣裕隆都比代理商好（反正我知道你們是河粉）就是裕隆還有更多研發的部份，這也比純代理好，對國家而言，但是對股東而且則否因為投品牌是風險非常高的，多少品牌怎麼投也是死裕隆做出來爛東西我沒意見，策略爛公司爛我都沒有意見，我歪樓車主對我沒差只是表達你們這麼酸，裕隆還是比你們有貢獻

※ 編輯: cc1plus (1.162.80.60 臺灣), 10/07/2023 16:19:26

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