Re: [新聞] Toyota電池技術大突破 續航里程1,200公
※ 引述《pmes9866 (DontBeEvil)》之銘言：
: 心得/說明：(30字以上)
: 重量更輕 尺寸更小 成本更低 更安全更可靠 更加全面的固態電池
: 續航1200公里 充電時間10分鐘
: 你大爺還是你大爺
這個新聞有個非常大的盲點
10分鐘充電1200公里,也就是10分鐘內充電300度
那充電樁最低也要有1796千瓦的功率
目前全球超高電壓基建走最前面的CN(並不是他屌,是因為國土大必須如此)
基礎建設充電樁目前最高也就50~120千瓦的功率
假若JP想要在他『國內』全面開展市場,那等同於全JP的電力系統全部重建
一口氣把電力系統提高『20倍』
其實可以評估一下可行性有多高?
進一步說,若離開JP本土,有多少國家有能力大面積建設,
至少1796千瓦的電網建設?如果沒人建的出來,這車生產出來賣給誰?
其實稍微有念點書的人知道這事情
為了維護股價炒一波高潮,豐田縱然自己明知道這事情,但硬著頭皮也要炒新聞
簡單的說明完,p同學您還想認豐田當大爺?
--
不愧是吹牛牌
搞不好有黑科技 一度電跑20公里阿
那比起公布電池 是不是應該先公布這種科技比較務實? 結論依然是豐田吹牛...
當然不能隨便公佈 豐田可是有最多電池專利
他還有最多氫能源技術,專利多到卡住全世界車廠不願意陪他玩氫能源
氫能源現在被現代打趴
如果如你所說,氫能源被現代吊打,電動車又打不贏特斯拉或比亞迪 是不是更驗證了吹牛大爺的事實? 豐田只是車廠不是神,不用對他那麼高的信仰
1796瓦特？隨便一台電暖器就超過了
只剩下油電可以吹 不過比亞迪的油電也很好
比亞迪的『油電』我覺得一般
你是不是想寫千瓦
對! 抱歉我沒咖啡暈暈,自行修改內文
你用一度四公里換算嗎？
這算保守估計
CN JP
我猜是一度大概要6-8公里才有機會
看看燃油車,從90年代到今天,轉換效率可以提高多少? 就可以知道電動車的轉換效率有多少提昇空間
要我猜會是每次測車續航就刻意去東部跑一樣
大陸車廠吹牛就這麼搞,結果大家的共識就是把標示的規格*0.6 哈!
別這樣嘛，大家都有吹牛的自由XD
要非常特定情境才有 平常要打六折那樣
記得有幾個車評在東部就有跑出一度電6公里？
(握手)
不考慮摩擦力和其他阻力的話1度電可以讓1600公斤的
物體以時速60公里移動大約40公里 如果豐田1度電可
以跑20公里 那已經不是黑科技了 是外星科技
搞不好豐田有個51區,那老衲我就真的打臉了 Orz
當然 NEDC標示也不是不可以啦 只是WLTP就不太容易
NEDC 根本是實驗室白老鼠跑法..
個人結論,五年內我還是不考慮電動車,很給自己找麻煩
沒有詐騙 沒有不實 只是你遇不到這個情境
日文新聞是寫10~80%在10分鐘內 這樣算起來如何呢？
同樣你可以換算一下,需要大面積換多粗的電網 反正今天的電網絕對不可能做到 PS:TW今天的全島電網,是日據時代留下來的
70%的電量 那不就X0.7就好？
先乘以20,然後乘以0.7....粗估是今天的14倍?
他只是說他的電池可以做到，但實際上充電設備做不
到是另一回事
如果光喊電池,這位同學有興趣可以google一下寧德時代的『鈉離子電池』 至少已經量產,今年下半年要上市
2028笑死，5年後的特斯拉都不知領先多少了
認真說,特斯拉其實不是屌在車,是屌在軟體(包括電力管理軟體)
順順開，汽車一度電行駛9Km算很基本的能力
really? 哪台車這麼屌介紹一下,我去買台來玩玩.
如果你說得是半固態電池，那個已經不是新聞了，那
個好像不算真的固態電池
鈉離子電池不是固態啦,只能說是今天電池的升級版,成本更低,密度更高,充電更快
特斯拉只有自己搞出沒什麼屁用的4680而已 後來還不
是乖乖用中國的
很像4680應該是JP的?
實驗數據跟商用數據有差距不是很正常嗎？更何況還
是新的技術
那石墨烯電池豈不是更是屌炸天?
bz4x實測電耗不是已經7.5了嗎
XDDD 別鬧了,bz4x是豐田大社長自己親口承認的失敗作品 更有趣的,幾乎100%比亞迪ODM
就跟油耗測試一樣，實際油耗永遠要打折 ^^
失敗歸失敗，道路實測就是7.5啊…蔡英文是垃圾，他
XDDDD 7.5*0.6 還真的差不多4.5 很符合現實
就不算母的嗎？
家裡前一輛電車i3順順開平均就9左右呀，不過這就只
有二手車可買了哦XD
找找看福斯的id3...最近CN大降價,12萬RMB一台,這價格很有競爭力
為什麼要×0.6？
請自行翻上面推文,有其他人聊到,而我所知道的狀況也約略如此
痾…我說的不是實驗數據、也不是官方公布、也不是
能源局…
0.6是猜他NEDC啦
Mg hs都不只一度4公里好嗎
這種新聞不都是看看就好 吹成2000公里我也不信 XD
都說是電池技術了，的確是看看就好，畢竟實際做成
車還會有很多問題要解決
比亞迪odm的是bz3 不是bz4x 誤導視聽
節錄: 而近期上市的 bZ3，在續航表現方面，或許不會如 bZ4X 那麼糟糕。 但這並不是因為豐田突然開竅了，而是因為，豐田 bZ3 是豐田與比亞迪 合作的產物 ，採用比亞迪提供的三電系統——三十年河東三十年河西， 如今純電豐田的續航保證，居然要比亞迪來捍衛。
固態再看看吧，即使現在已經量產上市，成本不降下
來也沒用啊，納電池倒是可以看看能量密度能不能提
升到LFP的水準，對岸其實已經有鈉電池上市了，不過
是18650的鈉電池就是，還是一代鈉電池的水準而已
鋰礦的全球存量,並不足以支撐電動車產業需求
我特斯拉國一正常上下班都7公里了…
一定是買到籤王車超屌,上輩子燒好香!崇拜~
存量夠不夠先不說，這兩三年價格漲了十幾倍讓產業
吃不消是事實，所以寧德也是強推鈉電池，到時候可
以看看對岸上市的兩款EV實際表現怎麼樣吧
鋰礦用不完啦 但成本還是高 特斯拉才想蓋自己的精
煉廠
用別的材料也是因為成本問題
Model 3 SR+、夏天國一100km/hr、北上、30公里、市
區平面1:9，各種不利因素下我也能跑7上下欸
更不用說冬天輕鬆破11
老衲的Golf一桶油50公升表顯可以跑700Km內心也感覺很爽 後來發現原來是自嗨『歡樂表』
不管啦本板只剩頭大跟我特可以聊
2MW的 大概要用3.45kV供電才行 這個絕緣可不是一般
的玩意，人力很難凹折的皮厚
在本板特比馬自達小的車廠
沒上市都參考就好
隨便一個耗能行業的小工廠，3000kw功率打底。充電
站扯基建扯高壓傳輸就太沒概念了。
高耗能小工廠可以集中在某個特定區域,充電樁也這麼搞法?
最近強國人的曹操汽車發生了一件事，提這個是說不是
只有充電還有換電！
去看看BMw的新電池技術吧，跟豐田講的很雷同
以前還有充電軌的想法，說不定是豐田想要以充電軌取
代充電站或換電站！
CN 蔚來正在驗證換電站的商業模式,結果建置成本太高,維護成本更高 最後可能會放棄
最高 不代表能符合，所以能10分鐘滿的點不一定要全
部都有
而且一個充電站不會只有一個，電的要求會更高
是很大的充電寶掉路上這樣
一度電能跑幾公里不是那麼容易發展的 你就是得對
抗汽車行進阻力造成的負功 只要車子還是長那樣子
那阻力都差不多 油車電車都一樣 這也是為啥電車
都強調風阻 因為沒什麼地方能改進了
馬達的效率也都很高 能進步的空間沒很多 因為最
終要續航提升瓶頸還是電池的能量密度
手機先能用固態電池大量量產再叫我
台灣可以實驗看看吧
Model S 同樣的100度電池從2017 485km到現在575km
所以電池很韮啊！電股才是本體～
整篇文在講電池，沒一句話在講充電樁，發現盲點了嗎
還有一度電跑4公里，這不是馬達爛就是電池爛
風阻爛就設計師的鍋沒話說
可見不是只有馬達跟風阻
才五年特斯拉用同樣的電池跟外型
馬力提升200HP卻同時續航多90公里
如果2030才能量產 那麼久电車市場早被其她公司吃掉
千瓦好像不是高壓電網的計算單位？！
1200km也沒跟你說是什麼車啊，搞不好是I-Road
你的推論一樣有非常大的盲點
假設一度電只跑四公里？？？
Toyota宣布他們在電池“技術”上有著重大突破
現在他們“將”可以生產出強大的固態電池
意思就是 還沒出現，一切都是推估
特粉夢裡相見的全自駕都吹上天了 豐田吹一下怎麼了?
還真別說,特的自動駕駛真的很屌
還真別說，如果原po估算特斯拉應該一度電可以跑八
公里吧
那簡單,全國電網升級變成現在10倍,可行性如何?
是啊，特斯拉建超充就不用升級是吧
日本也有1000kv的電網，中國也一樣，還是中國這幾年
生出更高壓的電網？當然豐田技術能不能商業化是另一
回事
CN為了『一盤大棋』,在開發電動車市場使出的力量,基建真的有夠用力 這麼用力的搞法也就這種功率,其實蠻難想像短時間內誰有本事大面積的搞電網 或許下一個崛起的印度有機會吧
電網是跟總功率有關，跟單一電樁的峰值功率無關，
充電樁數量都沒估，就能扯到電網的負擔能力，這也
是沒誰了。
關鍵的瓶頸在推文有人提示，看來原po看不出。
大水壩沒水,你覺得市區管道能有多少水?
※ 編輯: wangrg (122.116.188.181 臺灣), 07/10/2023 10:38:04總需量就是總耗用量，這裡假設總電車耗電量不變，
單次充電功率高，就表示充電時間短，也可以表示需
求的總充電樁數量少。總耗用量是不變的。總需量跟
你單一充電樁的功率無關，這樣你聽得懂嗎？
就是說 假設100kw的充電樁需求要100支，如果有1000
kw的充電樁就只需要10支。
對電網的總負載，就是你說的大水庫，這是看總需求
量，不是看個別的功率。
如果是談局部的電網負載，單一組10kv高壓線，在短
距離(數公里)可以負擔5MW的功率，也就是5000kw。不
用說更高些的電壓。對於設置較大規模的充電站，用
電量大就是設置專線跟專用變壓器，這是錢的問題不
是技術的問題。
69kV台電規定可以吃到100MW 電網級（輸電、配電級
）功率很猛的
![Re: [新聞] Toyota電池技術大突破 續航里程1,200公](https://i.imgur.com/RGJoUjfb.jpg "Re: [新聞] Toyota電池技術大突破 續航里程1,200公")
爆
Re: [新聞] 豐田帶頭施壓 不支持拒絕混合動力車的政個人不負責任汽車國家發展史 1. 歐美汽車霸主 亞洲一坨屎 2. 美國車被崛起的日本車打趴 3. 德國車獨霸高階市場 但對日本車勢頭已感到憂慮 豐田混和動力問世並發展迅速 德國不 能忍受跟隨亞洲車廠 獨創乾淨柴油技術 結果被發現數據造假 挫屎![Re: [新聞] 豐田帶頭施壓 不支持拒絕混合動力車的政](https://i.imgur.com/S50al8kb.jpg "Re: [新聞] 豐田帶頭施壓 不支持拒絕混合動力車的政")
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Fw: [新聞] Toyota 持續看衰電動車，不打算全面電動化作者: saiulbb (#KEEP MLB GREAT!) 看板: Gossiping 標題: [新聞] Toyota 持續看衰電動車，不打算全面電動化 時間: Tue Oct 4 19:40:23 2022 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源:![Fw: [新聞] Toyota 持續看衰電動車，不打算全面電動化](https://i.imgur.com/psH5voub.jpg "Fw: [新聞] Toyota 持續看衰電動車，不打算全面電動化")
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[標的] NIO-US 充電技術-無線充電我可以保證，這是股版針對電動車充電技術寫最詳細的文 這只是開頭 之後會講述主流車企在充電技術的選擇有何不同 1. 標的：NIO-US 2. 分類：多![[標的] NIO-US 充電技術-無線充電](https://i.imgur.com/gDmPRzsb.jpg "[標的] NIO-US 充電技術-無線充電")
20
Re: [問卦] 急！豐田大軍發佈跨海宣戰聲明了！豐田做為汽車行業的霸主並不是沒有想過產業升級這件事， 只不過犯了一些錯誤以及有點押錯寶的情況下， 導致在未來追求環保的世界潮流之下掉隊了。 以下這些論點網路上都有人在說， 我只是整理一下豐田乃至於整個日本汽車產業為什麼今天這麼絕望的幾個原因。![Re: [問卦] 急！豐田大軍發佈跨海宣戰聲明了！](https://i.imgur.com/mzz0Cm8b.jpg "Re: [問卦] 急！豐田大軍發佈跨海宣戰聲明了！")
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Re: [新聞] 豐田對行駛中「車對車無線能量傳輸」美 : 國專利申請（US 2021/0323420 A1），表明他們可能正在開發一項具有開創性的電動車 技 : 術。 : 根據該專利，豐田正在研究一種電動汽車無線充電技術，該技術並非單純地實現車輛無2
Re: [問卦] 中國在電動車是否會成為歐美日最大對手在電動車領域，還吹歐美日的完全是老觀念了，歐日基本掉隊了，現在就美國特斯拉還 可以，但核心的電池解決方案還用的中國寧德時代，比亞迪的技術和產品。 電動車時代真的有可能能實現彎道超車，因為燃油車時代的很多知識產權壁壘和技術積 累都不需要了，比如變速箱，發動機的工況調節。而正式因為燃油車產業鏈是一個很大 的既得利益集團，歐美日快速的產業轉型是很難的一件事情。
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