Re: [情報] 渦輪搭四驅 Mazda3 2.5T i-AWD預告下月

現在市面上的車引擎就都龜速引擎阿= =

一堆垃圾動力2.0L turbo馬力連個800匹都沒有

明明現行技術就能做到V6 1.6L turbo 最大馬力大概1000匹的引擎為何不用

每年生產一堆開起來跟烏龜走路差不多的車在賣 是不是瞧不起我們消費者

by PTT car板 新勁戰族群

※ 引述《daviddogtw (郎心狗吠)》之銘言：
: Mazda CX9 這顆2.5T排氣250P是為了屈就2000轉就能達到42.8公斤米扭力，以推動其將: 近兩噸的車重，這數值對照同級subaru ascent 的2.4T 排氣260P的2000轉38.29公斤米: ，請問那些在噓的到底是在噓啥小?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.211.190 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/car/M.1593523407.A.7BB
: 噓 nk950357: 噓文還要你同意喔 你都推文了再發一篇幹嘛 06/30 21:25: 你噓你的，我沒意見啊，撇除台灣稅金問題，數值上有什麼問題嗎
: 還有我那是註解不是推文好嗎
: 噓 DYE: RS3 1700轉 480nm 06/30 21:30: 你要拿歐系引擎來比日系我輸你
: 推 gx9900824: RS5566 國際盜懶叫集團的剋星 06/30 21:32: → OrzOGC: 好了啦,下去領500 06/30 21:34: 我給你帳號你匯給我，謝謝
: 推 lwamp: 人家稅金少一階 這顆2.5T沒300匹的話怎麼說服消費者啦 06/30 21:34: 我是就引擎數值討論，謝謝
: 噓 ymx3xc: 爽喇 06/30 21:45: 爽啥？
: 推 refgdata: 推 06/30 21:52: → echomica: 刻意調校成這樣的啦 扭力很猛但限制高轉馬力輸出 06/30 21:52: 就一堆勁戰鍵盤車手沒概念啊
: 噓 hb0922: 鳥還不准人家說？ 06/30 21:54: 不懂還來討笑？
: 推 egban: 這顆引擎雖然最大馬力普通，但其加速其實蠻猛的，快兩頓的 06/30 21:55: → egban: cx9 ，零百只要七秒多，調教特性是針對cx9這車種 06/30 21:55: → egban: 然後低速時算好開，就算滿載也不會覺沒力沒力的感覺 06/30 21:57: CX9的2.5T在北美市場其他同級日韓系對手同級大都是3.5N，平心而論真的沒有比較差，真?
: 噓 hb0922: 什麼年代了車體還重成這樣？ 鋁合金碳纖維不會用嗎？ 落 06/30 22:02: → hb0922: 後車廠 顆顆 06/30 22:02: 人家講引擎你講車體，腦袋是...？那沒鋁合金碳纖維的其他車廠是不是也可以噓？
: 推 echomica: 如果拿來放馬三身上 扭力調小一些低轉早一點出來 然後 06/30 22:05: → echomica: 高轉馬力往上調 數字變成馬力300+扭力30+就很好看 06/30 22:05: 馬自達應該不會這麼厚工,原來的動力結構和6速變速箱吃的下就維持原數值比較可能
: 推 egban: 某位感覺就是來黑跟吵架的，不是來討論的勒 06/30 22:09: → ReadyToRock: 好好奇噓的人買什麼車開喔 06/30 22:20: → cevs: 馬粉崩潰 06/30 22:25: 你馬粉反串喔？
: → refgdata: 渦輪主要看扭力 06/30 22:25: → mmppeegg: 放到性能車上面就該把最大馬力調高，休旅車就把最大扭力 06/30 22:29: → mmppeegg: 區間調高 06/30 22:29: → mmppeegg: 上次有一位大大把同引擎兩種不同的調校曲線貼出來，就是 06/30 22:30: → mmppeegg: 對應好開與競速的需求 06/30 22:30: → mmppeegg: 所以我才說跑得比M135快我就服 06/30 22:31: 推 x86t: 看馬力買車本來就是很奇怪的事情XD 06/30 22:35: 推 SMOOTH5528: CX9,我的感覺是變速箱跟不上引擎啊 06/30 23:00: 應該說馬自達的六速實用歸實用，但世代上一整個落後了，連韓系都輸了
: 推 airmike: 說它弱是看看人家福特7/7亮相的是2.3升280匹，42.3公斤 06/30 23:03: → airmike: 米扭力。沒比沒傷害... 06/30 23:03: 福特這顆引擎我也認為數值很棒，因為北美地區的日韓系同級沒有人可以比，但要注意他得
: 得到三千轉才進扭力高峰，起步慢人一截啊
: 推 airmike: 油門一踩3千轉沒差多少時間，何況高速延伸性差這麼多 06/30 23:21: 就像樓上有人提到，我相信馬自達想調整也是可以做到接近的數值，端看他一開始對這款引
: 擎的設定需求是什麼，特別是搭配6速變速箱的先天問題，靠低轉速高扭力來彌補起步所需?
: 推 egban: 我覺得cx9變速箱算不錯了，換檔入檔都快，邏輯也好，稍微 06/30 23:22: → egban: 踩就知道要降檔了，就檔位少了點，萬年6速 06/30 23:22: 推 egban: 但跟新focus比，真心覺得就算只有6速，還是贏啦XD 06/30 23:24: 推 airmike: 日常比較難開反而才是真的 06/30 23:24: 噓 george1218: 優質好文給推 06/30 23:54: 推 Seattle995: 推推推 07/01 01:26: 噓 borensu0223: 為什麼不能噓 07/01 02:36: 你噓啊，但撇除台灣稅金問題，引擎數值上有什麼好噓？
: 噓 poloneya: 其實我也不懂..不過看到這種語氣就想噓一下 07/01 05:17: 不懂沒關係，亂噓就不可取
: 推 tgs: 理性分析給推 07/01 06:29: 噓 aaboutt: 通通都是舊的東西，只是排列組合而已。引擎再好也只是舊 07/01 06:51: → aaboutt: 時代的產物，哪有一家車廠大改款還在沿用舊引擎地盤和變 07/01 06:51: → aaboutt: 速箱？ 07/01 06:52: 只能說這就是小廠資源的悲哀
: 噓 hb0922: 死忠粉護航嘴臉真難看 07/01 07:23: 除了嘴什麼都不懂也是很可憐
: 推 hydeless: 頭又大啊 07/01 07:24: 推 wang960615: 說真的 每次改款都把車身 變速箱 引擎都推倒重來 07/01 07:58: → wang960615: 我都要懷疑那批車是不是有毛病了 07/01 07:58: → wang960615: 然後某樓說3000轉很早 07/01 07:59: → wang960615: 3000轉在市區都是要重油才能到的轉速了 07/01 07:59: 推 tofukingkion: 我懷疑某人是不是連車都沒有，哈哈哈 07/01 08:02: 噓 ZincSaga: 07/01 08:31: → ZincSaga: 所以cx9特調引擎拿來給馬3幹嘛？ 07/01 08:32: 推 flymomo2001: 你都說是為了cx9兩噸重故意調成低轉高扭了，那不能針 07/01 08:52: → flymomo2001: 對馬3調一下高馬力嗎？你要拿subaru對照，Subaru 也 07/01 08:52: → flymomo2001: 有levorg 2.0 日規300hp 40公斤怎不比?還是馬自達性 07/01 08:53: → flymomo2001: 能車只能一套數據套全車系? 07/01 08:53: 我原文是針對看到2.5T只有250P就噓的那些人，沒有要討論裝上馬三調教的問題
: 推 ludewa: mazda3用的2.5T確定沒調整嗎？ 不是傳聞而已嗎？ 07/01 08:59: → ludewa: 到時真的沒調整直上確實該罵，但現在cx9是沒問題的 07/01 09:01: → ludewa: 畢竟cx9是家庭用車，跟focus st性能取向不同 07/01 09:03: 對照北美銷售的馬六2.5T, 數值是完全沒調的
: 因此猜測馬三也不會改吧
: 推 YJM1106: 看起來是搭配了一個小渦輪，所以扭力峰值不大、最大馬力 07/01 09:16: → YJM1106: 也不高 07/01 09:17: → YJM1106: 你說3000轉峰值太晚，說不定1500轉就有6成的扭力了呀 07/01 09:18: 我是對照Mazda這引擎兩千轉就進高峰的看法
: 噓 wellkom: 2沒壞 07/01 09:24: 噓 wellkom: 3000轉算重油，難怪路上一堆龜車。 07/01 09:26: → SwordDevil: 市區 3000轉是衝去哪? 還是跟水哥一樣市區零百很重要? 07/01 09:27: → DYE: BMW B48 2.0T 1550轉400nm 大排量小渦輪的扭矩會更提前 07/01 09:38: → DYE: 2000轉才有最大扭力 這應該是配了一個效率差的小渦輪 07/01 09:40: 日系不敢跟歐系引擎比，這個沒話說
: 但相對的這些優勢也反映在車價上
: 噓 tamchun001: 鳥 07/01 09:55: 哪裡鳥，舉個北美市場同時期同級引擎證明一下
: ※ 編輯: daviddogtw (123.192.128.62 臺灣), 07/01/2020 09:59:01
: ※ 編輯: daviddogtw (123.192.128.62 臺灣), 07/01/2020 10:00:56
: 推 airmike: 3000轉真他X的 稍微踩重就到了 真的不曉得每次護馬的都先 07/01 12:23: → airmike: 檢討別人替這牌招黑幹嘛 以前說2代3代馬後座小就說講的人 07/01 12:24: → airmike: 巨嬰XD 市區平面用不到3000轉 難道市區就不會上快速道路? 07/01 12:25: → airmike: 快速道路起步要快一點踩下去一下就3千up=_= 先不要比歐系 07/01 12:26: → airmike: 同樣地球夢2.0L渦輪就也272p了37公斤米扭力 所以大家看到 07/01 12:28: → airmike: 2.5T規格這樣 不能怪大家滿臉問號 07/01 12:29: 你說的是K20C1嗎，我記得數據馬力是250匹左右?
: 推 rrazer: Cx9 no.1 07/01 12:43: ※ 編輯: daviddogtw (60.250.155.142 臺灣), 07/01/2020 13:52:59
: 推 boydoop: 說的沒錯，本文那篇光看一堆人噓馬力我就快笑死 07/01 14:41: 推 boydoop: 難怪01那邊常講外行看馬力，內行看扭力，這裡勁戰鍵盤車 07/01 14:44: → boydoop: 手多的跟啥一樣快嚇死，馬力扭力的平衡點要開過實車才能 07/01 14:44: → boydoop: 評斷，看馬力就在嘴難怪常被講鍵盤車手 07/01 14:44: → boydoop: 等媒體實測過後才準，高馬力在台灣這種環境沒啥用的，車 07/01 14:46: → boydoop: 版鄉民普遍認為超過速限110就是飆仔了不是？ 07/01 14:46: ※ 編輯: daviddogtw (60.250.155.142 臺灣), 07/01/2020 17:27:57
: 噓 x4068: 優文推 07/01 17:40: 推 gg8n8nd34ss: altima 2.0t 248匹 38.8公斤米 07/01 22:07: 推 SMOOTH5528: CX9，1500轉速渦輪開，2000轉進高峰，你市區真的一開 07/01 22:33: → SMOOTH5528: 始就三千轉，你老婆小孩不會罵你我隨便你啊哈 07/01 22:33
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