Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
: 一般人可能一輩子也沒有買過幾次中古車
: 但是一個中古車商是幾乎天天都要買賣中古車的
: 我們saito對於車商最重的譴責是:不無矇混過關的可能性
: 也就是歸類於有這個可能性，不是百分之一百的意思
其實啊，如果閣下能夠就事論事，那我覺得也就算了，但顯然沒辦法，想藉這機會攻擊我本人，或是趁機抹我站在哪一邊之類的，既然如此，我也就不打算沉默了。畢竟我平常不跟你吵，是因為我覺得不需要跳下去泥巴裡面跟閣下鬧；但閣下硬是要靠過來的時候，那就只好回覆了
其實這一系列我回了兩篇文，第一篇比較沒有，而第二篇裡面，很多人在那邊噓，說我幫車商講話、說我車商同路人、同行、幫忙洗白，我其實也就笑笑，或是配合自嘲；因為我知道他們看不懂我的經驗，也看不懂我真實的意思，而懂的人自然會明白我提供的資訊、討論的價值，進而取用、參考
對於這些推文我不太在意的原因是，在板上打滾比較久的板友，都知道我以前發過甚麼文
文章代碼(AID): #1OmJzVkm (car) [ptt.cc] Re: [問題] 似車商的自售，怎麼辦?
文章代碼(AID): #1PhzVpmN (car) [ptt.cc] [分享] 平凡人自尋中古車心得 (上)
其他還有很多，族繁不及備載
對於推文，我只當他們可能不知道我是誰，我發過甚麼文，所以也就算了，但你顯然不是
過去我在板上分享自己的真實經驗、心得，希望能幫大家分辨車商、自售
我分享自己真實的看車、找車、用車心得，希望能協助一些對車有興趣的新手可以放心、可以釐清一些眾說紛紜的狀況、可以有信心，甚至能找到自己的一條路
看過這些文，知道我是誰的人，其實根本不可能覺得，或是說甚麼我是車商同路人
而是會願意參考，甚至相信我的意見跟分享
而板友為什麼會願意參考我講的話呢?
過去幾年，身為一個窮學生，最近一年，身為一個窮實習老師，既沒錢，也沒甚麼了不起
為什麼我發文有人願意參考?
不就是因為我的帳號多少有一點信用嗎?
而這些信用怎麼來的?天上掉下來的?
錯了，一切的一切都是我拿我自己的錢跟時間去堆出來的
因為我真的喜歡車子，所以我花時間研究怎麼過濾假自售、真車商，希望板友不要受騙、因為我真的花時間跟那些賣中古車的賣家看車、打交道，看看誰是車商，誰不是、看看自售會碰到甚麼問題，車商又會提供甚麼東西。我花時間跟車商打過交道，看過他們怎麼收車、賣車，所以我才知道很多事情不是那麼絕對；我從來不是像很多單純坐在鍵盤後面的人，明明這輩子連車可能都沒擁有過，也沒自己做過任何事、從來沒跑到外面看過車子、不曾跟買車賣車的人打過交道，在網路上卻好像對中古車的環境生態再了解不過一樣，好像一切都那麼簡單，有錯就怪車商太奸，肯定不會是自己的問題，或是自己需要努力
而且這些人講話往往很大聲，我不想批評，是因為我認為不需要計較這些事情
好像把問題推到環境、別人身上，總之錯都在別人，但這樣問題就會消失或迎刃而解嗎?
所以我真的去做這些事情，而且彙整成我認為有用的心得、經驗，跟板友分享，這一切都是我用我自己的錢跟時間堆出來的，花錢花我自己的，虧錢虧我自己的。而大家看久了，知道我講的話是真的，因為我分享找車看車的經驗，分享真實的理解，分享老車的文章、或是幫身邊認識的親朋好友找車、賣車，每一件事情、經驗都是真切實際的，任何事情都有所本，板友看我的文章不需要擔心我是不是吹牛，因為我發文不吹牛，也不需要吹牛，因為這都是真的
會有人相信我，是因為我很認真的累積自己的信用
但我也很清楚，我並不是最懂的人，我只是因為條件不佳，所以必須顧慮很多問題。例如我窮，所以沒辦法跑去車商說，我有30萬預算，隨便幫我弄一台沒問題的就好；我得花很多時間去研究，這就讓我明白很多條件、需求可能跟我類似的一般人會在意甚麼，所以我相信這些分享有價值
同時，我也相信板上還有很多專業的人，但他們可能是相關從業人員、可能沒時間發文、講話，或覺得分享反正也是被很多人帶起的惡劣討論風氣罵走，或是用二分法把人鬧到待不下去。像我，以前曾經興沖沖的跑去試乘2015年那時的Honda City，然後剛好看到有相關的討論文時，我就順手回了一篇，說我覺得City沒那麼差
一堆人可能車都沒碰過，打嘴砲很會，出一張嘴說別人業務、寫手，然後自己講話沒半點信用，在板上鬧事、跟風、噓文，把願意分享的人鬧走。真的花時間就事論事的理性認真討論?很難啦，坦白說，真的很沒意義
我付出我的代價累積信用，希望板上能變得更好，有更多有意義的分享、討論
講白一點，懂的人、需要的人都知道我提供的意見或許能幫上些甚麼忙
像是這一系列的討論，為什麼我一直要點出消費者，也就是原PO者的問題?
因為消費者端發生的失誤，是我們可以借鑑的經驗，我們沒辦法要求車商怎樣，所以我們要盡量自己不犯錯。正如同我一直在第一篇文裡面嘗試告訴她，如果想要翻盤、退車，你必須要拿出對方欺騙你、隱瞞你的證據，這樣你才有立場反擊；而不是只在心裡一直覺得對方騙你、對方騙你，這沒有用，上法院也一點都沒有希望
掌握關鍵，才能真實解決問題，這也是讓其他人可以明白，如果要跟車商打交道，千萬要有這些東西才能在出問題時多一點自保的方式。你甚麼都沒有，那只能上來發文哭哭，這樣錢會回來嗎?買到的車會不用修嗎?其他人下一次不會出問題嗎?
都不會，不是嗎?
其他人不懂，我對不熟悉的帳號也沒甚麼期望，而你不懂，或許你也不想懂，只是打算趁這個勢頭帶著那些會跟風亂罵的人，想趁機把我的立場打到車商的同路人，或是藉此機會謀取利益的人；坦白說，我覺得這樣比那些單純噓文的還可悲。在你眼裡，看到的不是我們分享的真實價值，而是趁機發動鬥爭的機會
例如閣下把很多事情講得很絕對，騙那些不懂的人，這我很不齒。我為什麼敢這麼說呢?
像閣下分享家裡處理舊車的經驗，看起來好像認為每個車商都是這樣仔細看的，所以業務一定不可能不知道。但實際上，我就有全然相反的經驗。2015年時，我幫親戚賣一台他們之前開店用的Escape，當時他們原本有意賣給車商，所以我曾經問過以前在板上有名號的車商，請他有空可以來新竹看看車估價
後來對方在去中南部辦事的路上，順路來了一趟，當時我跟對方約在新竹愛買附近，那是我第一次真的跟車商打交道，要讓他們估車。對方看車，根本沒坐上駕駛座，也沒試開，只有打開車門看看，打開引擎蓋，檢查一下鈑件，然後問我說，這台車之前是不是換過顏色，我說對，之前當公司車，烤漆不太好，所以重烤漆過
他說好，但因為換過顏色不好賣，所以這樣的話，他們願意12萬收
整個過程就這樣，5分鐘左右吧，甚麼試音響、試按鈕、按室內燈、催油門、拆膠條，甚麼都沒有，就這麼簡單；只是他開的價格實在太低，遠低於親戚預期，所以我說應該沒辦法。對方也沒說甚麼，只說他們頂多能多5000收，有興趣可以再連絡，然後就走了
說實話，你有你的經驗，或許你碰到的真是那樣，但我的經驗告訴我的是未必
所以在我的經驗下，我該怎麼評價你的經驗?說你唬爛，喇叭大家?
這正是為甚麼我很常不把話給說死，因為我知道很多事情都有不確定性，很快的下評論跟決斷可能會有問題；把不確定的事情講得那麼板上釘釘，很可能會害到人，或是讓別人被誤會，而這其實對大家都沒有幫助
正如同我對於否定你個人的經驗沒有興趣，你分享你的經驗很好，我也尊重，但你卻趁機把跟你不一樣的意見打到另一方，然後把話講得很絕對，好像只有你的意見是對的。坦白說，你單純發表意見也就算了，但我也總希望閣下可以有點格調，不必見人就咬，或是刻意把別人的意見跟用心貶低到很低的程度
但這樣的期望，對於閣下而言可能還太高一些，所以我通常其實也就覺得算了
只是對於這次你這種別有用心的抹黑，我總覺得不回覆一下，好像被蚊子咬了卻沒還手一樣，心情上有點說不過去就是了
: 本魯當年處理家中的車時
: 文心路開了一遍，崇德路繞了一圈
: 每間車商試車時音響冷氣一定每個鈕都去轉一轉
: 手套箱打開看看
: 天窗滑幾下
: 車上的按鈕，車窗，車門一定會去試
: 就我們saito來說
: 這業務並不是很細心
: 可是就我經驗來看
: 原車主車上發生的事情
: 在他那台車交易時
: 百分之百就會被車商試出來
: 不然我縮小一下範圍好了
: 崇德路跟文心路的車商一定會試出來
: 我不相信台灣哪個中古車商買車不去試車
: 消費者可以有不試車的消費者
: 當年三菱Galant很多人去展示間看到車就直接談單子
: 因為車太帥了
: 所以我們可以說這車商百分之百知道車子的這些小毛病
: 那有這些小毛病，不去修，也不跟消費者講
: 只是一直要買主看車，反正買主不看，就是買主的事情
: 那其實就是車商故意隱瞞啊
: 當然這種行為，在saito眼中是不很細心
: 就算講難聽一點，也只是有蒙混的可能
: 你的講難聽一點，一點都不難聽
: 我如果講難聽一點
: 這根本是蓄意隱瞞，看別人好欺負
: 我之前說過
: 盜亦有道
: 做生意也是可以有基本的商業道德
: 一門生意搞成黑幕重重
: 消費者每個都是肥羊，被坑還要自認倒楣
: 不做功課被宰似乎是理所當然
: 可是就算有做功課，在台灣買中古車就不會被宰?
: 當然有人會說他很懂，並指出消費者的種種不是
: 看起來是持平公道
: 這些看是公道好像不偏任何一方的言論
: 但其實我們要了解
: 消費者跟廠商立足點就已經不平等了，基本上消費者先天是弱勢
: 天平已經傾斜了
: 你今天道貌岸然的站在中間，好像言之成理
: 天秤還是斜的，當你站在中間時，你其實是在偏袒有利的一方
: 原PO固然可以說有他自己的問題
: 可是不看車，不表示你應該賣一台有問題的車，而不告訴對方瑕疵
: 還是車商就是要賭，賭看看車主好不好欺負
: 既然車商要賭，那就不要怕大家公審啊
: 這不就是相對的?
: 今天車商被公審
: 那也是他蓄意隱瞞的業，回到他身上的報啊
: 如果有人認為買中古車就要照車商玩法來
: 每場都是爾虞我詐
: 那消費者也可以照他玩法公審車商啊
: 大家比叢林法則
: 車商資訊不對稱，賣黑心車，消費者公審
: 大家無盡的循環消耗，看誰先受不了
: 當然在這其中，一些檢討消費者，標榜自己懂車的人
: 也可以從中帶帶風向，累積點Credit
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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢
熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃
你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃
二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃
╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃
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被狗咬難道要咬回去嗎！
推 車版的素質真的很低
你們兩個直接說人家蚊子狗的會被告公然侮辱喔...
你難道不覺得車商的開價 是把所有風險都估進去的開價嗎
他能用超低價拿到車 就表示他願意擔出怪手的風險
拉屎的人好棒棒 踩屎的人活該不長眼 嘻嘻
如果當時你賣了 你覺得車商不會把車拿回去後做個徹底
檢查嗎?
特別車商還有保固責任 不可能不做徹底檢查
難道消費者看到二手車，不會預設要花一筆錢維修嗎
車商都說要修，是誰不給修？
看完我只有兩個感覺：1.好像有種某個東西碎掉的聲音 2.？
？？？完全不知所云 唉
查了一下某t，就知道不用跟他講道理，講不通的
行不改名坐不改姓公道伯在此 你的道理上篇已經被噓爆 接下
來要討拍嗎？哈欠╮（╯＿╰）╭
證實酸民澳客多XD
一般人買了車應該是不至於馬上就預設要花一筆維修費
a了一下X跟t, 很明顯有個人推文只會跳針根本蟑螂
推saitou大大，小弟身為一個大學生，當初買第一台二手車，很
多是參考saitou的經驗分享。在沒錢+沒有社會經驗的劣勢下，
也找到了一台車況很好的老車。
saitou大的發文都很用心，是真的不希望大家在買二手車時踩雷
，很感謝車版有一個這樣的人物，願意花時間發文分享，並親自
下去嘗試，希望大家好好珍惜QQ
羊毛出在狗身上 要豬埋單 反正合約怎麼寫不重要
二手車狀況要那麼美 那買新車的是想不開嗎
本板酸民還會嘲笑外匯車呢
推 這個案例 車商利用資訊賺錢 買主太不懂 不懂車的人還是
總代理花很多錢在這裡公關嗎
推這篇作者用心
其實這篇可以站內信的
不只車啦 消費環境就是這樣
還是別碰二手車 不然就買CPO 我不懂車 我都買新車 原廠保養
推 分享真實的社會經驗
朋友笑我盤 但是我開了20年的車 從來沒出過問題啊 我覺得值
我花錢買省事 省時間 也許買主以後可以參考看看
不覺得你是車商同路人，但檢討的消費者，實在好笑，好
像燈.音響.窗戶，都壞了，還敢交車，都是消費者的錯，
哈哈哈
唉，其實我覺得很奇怪，為什麼硬要扣上一個「檢討消費者」的帽子呢? 作為消費者，買中古車、看車、交車都有需要掌握的眉角；點出消費者忽略的眉角，並且 指出為什麼那筆交易幾乎不可能翻盤的原因，給未來的人參考，所有重要的東西不就是在 這裡嗎? 就像我講過的，這筆交易要想翻盤，除非消費者能證明車商有刻意隱瞞、欺騙之處，甚或 不可告人之損傷，你才能在點交後退車、翻盤。所以在第一篇發文中，我其實一直不斷提 醒原PO，情緒性的發文是沒用的，她必須提出車商曾經做出承諾的證據，否則不會有任何 效力 但從目前雙方的說法跟所有的對話來看，該業務並沒有對車況、有無待修做任何看得到的 白紙黑字保證，這樣你做為消費者，毫無證據，你憑甚麼說你要翻盤?甚至點交的過程中很 多問題其實都有浮現，但沒人提出來，事情就這樣不斷惡化下去，直到最後大家車開回去 了，撕破臉了，才發現事情幾乎沒辦法轉圜了，因為自己太多該做的事情沒做，這樣有意 義嗎? 花心思點出這些事情，就是希望看得懂的人以後不要犯類似的錯誤。這樣被你們一句毫無 意義的「你敢檢討消費者」來打，反正碰到任何事情就喊口號，真的很空虛
車齡越久的車，在二手車行會放越久才賣得掉，很多電子
零件可能是本來沒壞賣車時卻不會動，而且眼睛看得到的
都能試，除非車行什麼都不給你碰
還有阿，這位大哥，明擺著這台車沒整理，在睹消費者，
有沒有鑑別能力，怎麼還會檢討消費者？？？
原廠認證中古車就是專門賣給沒鑑別能力的車主，但你肯
多掏出五萬十萬來買才行
2000萬中古屋 沒整理 1600給她買到了 她會哭？
部份鄉民素質就是這麼低落，講不出道理，就抹黑人是車
商，買二手車連看都不看的人，自己活該倒楣，故意po上
網只是要把事情鬧大，看車商會不會願意把車買回去而已
樓上的說法剛好認證原PO說的，再也不買中古車了。科科
賣方阻撓她看車那另當別論
，讚聲的人要鬧就去車商那邊幫忙鬧，在車版鬧的用意是
別有居心。
哇塞！欸，大哥，你真的知道車商就沒告知，最基本的燈
之類的，很多狀況都有問題嗎？天啊，你真的是版主嗎？
版主你的好意也要他們領情啊！
嘿對，買到便當不先打開看一下就是活該被店家包一沱屎給
你吃，超棒邏輯；都要這樣做生意，專門把自己誠信丟地上
踩還沾沾自喜，難怪台灣人被笑低端人種
說實在... 買個10萬的便當是要先看一下菜色
憤怒鳥出沒中
每個人從不同角度看事情，多討論很好，沒必要抹版主是
車商或人身攻擊
二手車商就是不在乎，反正盤子多啊！又有這麼多人幫忙
說話，美滋滋
版主認真是好事 但不代表不做功課的人活該被宰啊
某些氣撲撲的版友應該是要去車商fb發飆吧?
便當包坨屎有什麼關係 店家願意收回去檢查就好啦
這坨屎很有可能是前車主拉的，只是車行原封不動交給你
所以日文有沒有F的音？
便當包坨屎可以去找消保官處理了啊。
我從沒否定你的人，我只否定你的幹話
我也覺得原po若要找消保官訴諸法律那也ok啊。
改天有人路上被捅，你可以跟他說，阿你這樣不對啦，明明
但是目前都是版友在喊燒，這樣對原po有何幫助?
知道路上可能有瘋子亂捅人，出門要穿鐵板阿，阿，死了喔，
那沒關係，下輩子就知道了。
反正在他口中，也只是車商不太細心，車商也只是"有可
能"想蒙混過關而已
當然我們saito還特別作圖挖苦車主，還沾沾自喜
挖苦車主同時，有想過別人感受嗎？你倒是挺顧慮車商感
受，什麼話都不說死，是吧？
他應該只是覺得很幽默吧
這咖的幽默建立在別人痛苦上
他可以挖苦別人，我們講他兩句，他就崩潰說我們”毫無
意義"
唉，看你好像先說別人崩潰你就贏了一樣，其實你被水桶過後，發文三不五時就要酸我跟 M板主幾句，我也不是不知道，只是覺得你愛玩就讓你去玩，玩不累是你家的事。我也只是 看你一直拿一張舊的截圖氣得跳腳，到處宣傳，覺得滿空虛的，但你高興就好了，沒人檢 舉，不違反板規我也懶得理你
他最有意義了
非常體諒車商，話都不敢講太重
還是要像這樣講話才是最有意義
推
推一下，以前給車商估，也是外面看看，引擎蓋打開
看看，輪胎看看就出價了
上了色感覺更難閱讀
你講得很好啊
所以請問這種行為有違反版主文字獄的版規嗎？
還是噓人違反版規，但是直接人身攻擊ok？
事主不是講要賣掉 看他準備怎麼本著良心賣這輛車
這其實是另外一個很有趣的問題，因為她現在全都知道車況了，不能說不知道了。原PO如 果不想修，照這樣拿去外面賣，誠實告知的話價格大概很差，對比購入的價格會損失一大 筆，如果沒有的話，那...也可能要看她車行的朋友願不願意這樣收吧...
是要修到以後不會常常修吧？(啊是多常叫常 怎樣叫修？
當然是全修到好再來賣還給保固，不過我還沒見過這種人
還是賣出後像貓中途一樣追蹤 對車負責到底
他是零負評業務 也是他自己講的 你各位信嗎
貓中途是怕你虐待還會主動把貓收回來
屁話好多
他一貫風格
與其爭論這個，還不如去陪家裡的狗狗玩 XD
狗狗在睡覺啦，不能吵她們
https://i.imgur.com/9u6Wwa5.jpg
推，一堆兩輪仔素質能多高
在車版看了3年文章，其實哪些ID會分享好的心得文，哪些ID
很偏頗或很喜歡引戰，久了自然一清二楚啦
不用啊，原原po可以什麼都不講就拿出去賣啊，看會不
會再碰到不驗車的啊，反正只要原原po沒給出任何白紙
黑字的保證就很難被翻盤，到時也會有人幫他檢討下一
個被騙的幹嘛不做功課不驗車不懂二手車市場
客觀來說，沒那麼容易啦，現在會在PTT或網路上買車的人很多都很精明，就算自己不懂， 但自保的手段很多。你自售會碰到的對象要像她這種，我看還很難
真的覺得這樣不OK，不是每個人都懂車，做生意最基
本的要求都可以搞成這樣，還要怪事主不懂車，你這
樣對嗎？？？
某些人在說去車商FB發飆？車商評不得？車版只準你
們來是吧
雖然我總說你論述能力差勁 但是本篇心態是好的給你推
那我就順勢欣慰一下了，謝謝
其實我認識的車商還不少是這樣看車的，大概簡單看一下，坐
進去感覺氣氛，前後頂多三五分鍾左右覺得OK就買，覺得有點
問題可能就不收。不過他們都是盤給同行比較多做小賣的少，
車子買回來基本上不整理的。我自己買中古車也差不多是這樣
所以我才說，很多車商收車的真實狀況是根本沒檢查車子的細節，也沒細檢就拿出來賣
被戰了
算了吧，這咖上次硬要說日文不能發F的音，還硬凹到底
，就知道這咖人格了
討論這個就跟討論犯罪學的情境預防理論一樣 每次講到被害
人這塊就很容易變成政治正確的問題 根本碰不得 很容易染
一身腥XD
怪了，誰說車商評不得? 你把它們罵倒了也不錯啊。
他覺得他懂時，可以出來挖苦消費者，不懂裝懂時，也是
硬凹到底
不過這次的事件很明顯車商一開始的認知就是這臺車狀況不好
，所以在網路也開比較低的價錢，消費者沒有看車就殺價車商
居然接受！唉，怎麽說呢反正就是一個貪小便宜的買家剛好碰
到想處理掉棘手車的車商吧。
不就剛好是原po想達到的目標? 避免版友再度受騙?
但是還是要被我們saito作圖先挖苦一番
其實也很不錯啊，坦白說我也很討厭那種開芭樂價格的車商，
明明是不可能不合理的低價，貼在8891什麼搞得要找車的人煩
死了，劣幣驅逐良幣，大家可以想一下如果車行本身商譽好，
加入那些XX聯盟幹什麼？現在開8891變成我一定只勾台北市的
這也是這咖毛病之一，自以為幽默，毫不在乎受害者感
來看，不是說其他地方不好，而是垃圾車商太多
受
更正是原原po事主。
一般大部分消費者會有你這樣的所謂的懂? 同理心不知道懂否?
他怎麼會有？有就不會自以為幽默的挖苦車主了
他的同理心就是要別人去同理他，像他一樣懂，不然就是
作圖去挖苦
推 買中古車不驗車是在哈囉喔 100元去小吃店要米其林全餐
去便利商店買飲料，看到瓶子變形都會知道要換一瓶了
errrr
推分享，其實很多事情是自己需要花心思做點功課的，我真
的不能理解連試都不試的心態到底是什麼……
推認真的版主，從之前分享的文章學到很多。
推，花心力寫的分享文章還是看得出來的
恭喜多數人不用買二手車，感謝原po讓不懂車的人可以
理解二手車商，我想功能在此而已
如果不懂車是指連車窗都不會開，廣播也不會調的話
我相信她就算去買新車，一樣也會上來抱怨
做到版主 這種風氣也不試圖改變 你也差不多水準
我覺得你分析的很好。但是，你太理性了。就像女朋友遭遇
困難。一個理性的男友一直分析該怎做避免下次再發生。
但是女朋友只是需要安慰，她是聽不下去你說的。結果下
次還是會遭遇困難。
當板主還把這種事講成是有疏失，丟臉死了，收車的時
候鐵定仔細檢查能砍多少是多少，他會不知道車況？現
在還扯人家針對你，小朋友吵架嗎？檢討被害人就檢討
被害人啊，你檢討車商什麼了？
我們可是不能對車商怎樣的，你怎能期望這咖檢討車商？
是啦檢討受害者好棒棒，還在那邊挺的真的很猛
但是這咖可以作圖挖苦車主
不驗車就可以這樣玩喔？？？還米其林勒～
這咖就講明了我們不能對車商怎樣，他對車商最大的責
難就是：有蒙混過關的可能，然後非常介意別人質疑他
為車商說話
然後他挖苦車主就可以，別人講他就爆氣
實際車況保證如實告知，你還要護航什麼
兩邊都有錯 然後花了好多心力說消費者 呵呵
話說的多就是容易被抓小辮子打啦，只想說整體分享經驗上版
主我絕對佩服。至於便當的比喻我覺得根本就是用雞腿便當價
買了三色豆+鹹魚便當。吃是可以吃但是很肚爛因為你只跟老
闆說幫我包個便當
二手車商會變這樣，就是一堆斯德哥爾摩症候群
護航到被噓爆那篇直接被版主刪掉了嗎 XD
講得太好了 斯德哥爾摩症候群
我覺得sa大滿認真的，謝謝你的心得
幫你加油 酸民之所以是酸民真的是好好見識到了
得罪了某大將軍就是別想跑 扒糞挖舊文來模糊焦點的
套路而已 其實看看這廝的發言 除了戰戰戰外 幾乎沒
有什麼參考價值
到後來 風向帶不動就扣別人暴怒雙標仔 我也只是笑
笑而已
其實對這種吃飽沒事幹的人 只要推上主要意見之後基
本上就可以不用理他了 因為他只會一直跳針 不太回
回應 如S大說一樣 不如跟自己的狗玩
理性中肯給推
這種就是好心教經驗.結果被貼車商同路人的標籤.腦袋孔固立
事前不比價，交車當天知道一堆東西都壞了還交車，這些真的
要怪自己啊
不懂車的消費者就是活該被坑 邏輯100
推一下 順便推pushpull的比喻 XD
不懂車幹嘛買中古.買新車不香嗎?
那位車商講這麼好聽 還希望大家對中古車商改觀
是不是很多人沒出社會啊，你在外面做生意就是在賺資
訊不平等的錢耶…車商只要沒有惡意欺騙，你合約簽了
就是你太菜，給他賺更多罷了
不運用自己的知識去譴責車商 卻說是消費者的錯 噁心
出社會了還覺得可以縱容這種事喔呵 那你也是滿可憐的啦
就是看很多了才更覺得可惡吧 你怎麼倒果為因 真沒救
正反雙方都是很不錯的 答案本來就在你們的中間。至於
隨意發洩站陣營的人 跟政治遊戲一樣好操控
你改不了體制 就是要適應他 兩種方向有甚麼問題。台灣
該譴責的 二手車絕對派不上前50。有能力就先去譴責那
個不給加班費的老闆啊
笑死譴責還要分順序ㄛ
不認同
唉..那個大將軍真的就是為戰而戰而已..真的有點可憐
爾虞我詐能算是體制嗎 出社會以後太習慣被騙了嗎
推
房仲賣你有問題的物件 你要怪買方沒發現？
法院講不點交 你歡看看
消費者沒仔細檢查->趕快發文檢討消費者
車商隱瞞車況->推文提一下就好
過去您的確分享很多購買二手車的經驗 累積很多credit
不知道這次會花掉多少
業務講現況交車,都被炮成這副德性了,呵呵~~~~
這麼喜歡挑戰板主叫你來選你也不要，搞的每一任板主處理
你的事都倍感壓力
你心疼了？你又知道了？
我都不知道我有這麼偉大
我看saito發檄文討伐我時，喝咖啡很鬆勢啊
你怎麼會有saito有壓力的錯覺？
還是他有偷偷告訴你他有壓力？
我家裡沒有狗不知道怎麼辦
我也是真心喜歡車才留這個板
你的國文需要加強，反正商無不奸啦
喜不喜歡車不知道，討厭少女的祈禱倒是確定的
s大分享很多知識，但這篇就是檢討受害人無誤啊
笑人沒出社會～然後賺資訊不對等的錢？？？哇靠誰才
沒出過社會啊，你這樣做沒被對方退貨或是扣錢還是送
上法院？有這麼猛的買家喔
推個saitou大，樂於分享自己的經驗，如果有問題，sa
itou大也會認真的給建議
我看是認真的挖苦受害者吧
閱
補
板主做梗圖消遣受害者是有點不妥
原來是版主啊？只好再噓一次了.....
寫得很中肯也很實際！奇怪消費者到底為什麼不能檢討？
有錯有改進空間就檢討有什麼不對？罵車商是有屁用
有笑有噓
很中肯！但我只是想對S大這篇例子講一個可能的點 中古
車不是全部收車時全部都會試 但他們一定有個價在那 不
管他車況好壞 只是回去成功收車一定會全盤測試過後 看
車況好壞決定終端賣價 所以一開始沒試 並不能代表他們
在賣車時並不知道小狀況
樓上意思就是我說的，車商都考量進去了 開個芭樂收購價
你車再爛他們搞好還是可以用有賺的價格賣出
說真的,一車一況,一車一價,沒有不收的車,只有收不起的價
小施說不收太老的老車,不收韓國車,不收納智傑
那你牽一台外面車行收估 30萬的 U6,對著小施商號採購員
說,這台哪家開30W收,我20W賣你小施,要不要???
說真的啦，一定直接問完老闆,簽約現金交易啦~~~~
他收起來,賺點過水,盤給同業就好了
之後要是誰diss,小施一定笑著說 "這麼便宜我幹嘛不收?"
"盤給同業就好了"
鄉民誰能說 "哀歐~~小施沒誠信,說不收垃圾菌卻收了"???
欸板主你花了多少精力經營你的帳號，到底關這次事
件什麼事？對了，請不用假中立。
不要誤人子弟當老師
你家裡是不是開二手車行啊 這麼幫車行講話
好可怕唷根本暴民
很明顯不是車商的也要硬扣車商帽子，新車業務是多缺
業績阿？
只要看到「在檢討消費者」這句話，基本上就可以站它對面
了，太多都是覺派人士用來呼叫同類搞一言堂的民粹而已
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說說自己經驗 我曾經買了一台中古車,當時鎖定老雙B 把網上所有關於老雙B的討論翻了個遍 新北到桃園,只要是有預算範圍內的雙B都去看 看到最後,很多車商看我看車的方式還誤以為我是同行來盤車的![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/yCThOQwb.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
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很少發文的魯宅，既然被抹成車商了，那我就來好好的幫車商說話 剛好最近魯宅的弟弟因為工作需要一台貨車，但卡在預算有限沒辦法買新車，於是他在南 部鎖定三菱5年左右的貨車詢價發現，南部的二手車價格，比中北部貴了至少5萬塊以上， 於是他透過網路fb聯絡到一個2手車業務，對方是個年輕人，開出的車子價格也比南部便 宜五萬多塊，而且很有誠意的還要把車子開下來讓魯弟試車，只是卡在這間車商位在桃園![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/Kx1nfcFb.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
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照我們saito的描述 在2015年saito先生發一篇文章 他說city沒那麼差 結果一堆人可能車都沒碰過，說別人是業務寫手 在版上鬧事，跟風，噓文![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/4oOwguWb.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
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我認為重點就在於: 1. 車商話術 2. 消費者連檢查都沒有 我相信大家都能同意這件事情 那就是車商有些地方含糊帶過20
這事件上我比較贊同大將軍Sturmvogel的言論，並不是說版主大大有啥錯， 可能只是少了些銅鋰鋅罷了。 舉個例子來說好了，我一個舅舅很豪爽，買東西從不殺價的，不管是買水果啦~ 還是買電器用品之類的，看到就買了，不會討價還價。 某天他開車在外逛到一攤賣芒果的，他看到就買了一整籃，載回家後發現，表層放的都是5
嗨 午安 哇 阿良啦 最近終於可以回到快樂的車版了 先說啦 中古車沒有不好12
本來已經不想回文了，又忍不住來發了第三篇 我就想講一件事 今天你車商高價賣出了一輛破車 是一輛開在路上都有危險的破車 原PO再怎麼笨，耍蠢不看車就付錢19
原po太傻太天真就算了 可是二手車商也太誇張 室內燈跟窗戶音響都壞掉 根本就是沒整理就直接賣給客人 就算超低價格賣好了X
深感認同 我小時候單親給媽媽帶 親眼就看到保養廠二手車商等等的 看你是女生不懂車 賣車賺你一筆，維修在賺35
看了一下，我是覺得可能很多人想要幫原PO討個公道，或是當公道伯之類的，這我覺得是 沒有關係，但基本的原則，應該是先把原文中的敘述看清楚，後面再做評論吧? 按原PO的敘述，這台2007年的Mazda 3，交車的時候跟之後冷氣都沒有壞，頭燈也沒有壞 原PO覺得的是：1.冷氣有霉味，且小的顯示屏故障，以至於看不到風量、溫度等 2.車內小燈故障，不知道是燈泡or開關![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/hCTUkWkb.png "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
爆
Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話: : ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言： : 原文過長恕刪 : : 板主實事求是，只評論看得到的部份，小弟我深感佩服![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/JYyp6Wtb.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
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Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話看到這文章我只能說台灣人被無良奸商教育的好棒棒 絕大多數的買賣糾紛都建立在花錢購買的東西不如預期 但只要講到二手車就是各種理由檢討受害人 不妨跳脫二手車這個條件，換成其他產品 讓業界好朋友們將心比心一下這是怎麼回事64
[討論] 大家如何買到讓自己安心的中古車？是這樣的 常常看很多中古車的討論會提到 （這邊就以進口車來討論，畢竟車價高） 「無良車商隱瞞車況」 「買來開沒多久就要大維修」58
[問題] 請教有買過中古車的車主最近鬧得沸沸揚揚的中古車事件 一般消費者做再多功課也是資訊不對等 要像saitou版主能知道該換什麼賭什麼對我太難 板上有推像小施 日榮 巨將等等有在經營youtube 理論上他們不會亂搞 砸自己招牌 但一般車商也會這樣說31
Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話原文過長恕刪 板主實事求是，只評論看得到的部份，小弟我深感佩服 要買一台20萬以內的二手車，年份想必不低 既然年份高，車況好的自然就少 所以板主說買這種車就是做好基本的功課＋賭博![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/7bMgke7b.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
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Re: [心得] 再也不買中古車的心得車版真的很有趣 一堆人在檢討原PO，個個都像是二手車商派出來的一樣 我對二手車商向來沒好感 第一有良心的二手車商少之又少 第二為了投機賺錢狡猾的跟什麼一樣17
Re: [分享] 購買save認證中古車心得(不推）我以一個對車子大外行的路人角度來看 中古車這種長年來具爭議 最根本的問題來自於沒有制式法律的合約來保障車商、車主彼此。 或者是說，因為模糊空間大， 帶來的資訊不對稱大，自然利潤大10
Re: [心得] 再也不買中古車的心得我自己是沒買過中古車啦 畢竟ACC autohold EPB 盲點這些新車的東西 對我而言還滿實用的 比較新的中古車也沒什麼折價 不如買全新的 看完一系列的文章跟戰很兇的推文 默默地在思考一個問題: 車商理論上一台中古車要抓5~10萬的利潤 也就是說 理論上跟你去和臉書社團自售的車主買 應該會有5萬的價差
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