Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: 對於車商終端價較便宜的售價賣，在比較懂一點的人眼裡意味著甚麼，我想可能是很清楚: 的，但其他人就未必
: 而一般來說，車行願意以「偏向便宜」的售價，把車賣掉，或是以更便宜的，另一種叫做: 「同行互盤」的價格把手邊這台車出掉，通常意味著車行認為這車可能狀況一般，但整理: 費工費時，就算整理完可以賣18萬也不划算。一是因為整體售價變高了，跟自售車的差距: 拉得更大，有些人會開始嫌貴，反而未必好賣；二是所有的整備維修都要費工費時，對於: 拼交易量的車行來說，他們有時會願意少賺個一兩萬，把車出掉就好
: 而售價拉高，會不會影響交易的意願呢?答案很明顯是會的
: 仔細去看車商與原PO的對話，會發現其實車商有兩台Mazda 3，08年的賣價高於20萬，但配
: 備實際上比較符合原PO的需求；而07年的這台價格低很多，配備也不合需求。但原PO在這: 時候選了甚麼呢?
: 答案是，便宜的
說說自己經驗
我曾經買了一台中古車,當時鎖定老雙B
把網上所有關於老雙B的討論翻了個遍
新北到桃園,只要是有預算範圍內的雙B都去看
看到最後,很多車商看我看車的方式還誤以為我是同行來盤車的
我運氣也好,最後買到的車並沒有抽中籤王而是順順服役
五年內修繕項目只有三項
所以我沒有仇視二手車商的既定立場
我不懂的是為甚麼這個市場就不能透明一點
而要做到人人吐口水,整條討論串唯一提得出透明經營的就小施
全台灣多少二手車商?能拿出來打的就小施一個?
這個產業爛到無藥可救
你說的點我懂!
但是消費者並不是智障,在我看來這個問題解法很簡單
就像不動產交易一定需要一本不動產說明書
裡面要附上產權證明
要勾大小事項,有沒有漏水,有沒有損鄰,有沒有管理費未繳etcetc
為甚麼二手車不能有一個車況說明表
附上萊茵orSAVE認證
何時入手,全車鈑金,A柱B柱,引擎變速
你有檢查過就打勾,沒檢查就勾沒檢查
待修項目那些該勾的也勾一勾
保固哪些項目,該勾就勾,這有多難?
題外話,說到保固
https://i.imgur.com/yCThOQw.jpg
買方擔心有維修項目,業務用保固呼嚨過關
你也很清楚二手車商提出的保固是甚麼貨色
我買車時,跟所有車商說我不要你的保固
你直接折車價八千給我就好,沒有任何一間答應
這代表甚麼?(我買的是雙B不是國產車)
這代表車商提供雙B的保固連八千的價值都沒有
回到主題
拿出這張表附在合約中然後寫現況交車,
出問題沒有幾個正常買方會有意見
但是現在二手車商的做法就是含糊其辭
推薦買方買不適合他需求的車子
然後用根本沒價值的保固呼嚨可能的待修項目
出事了再來講一堆車商盤車 blah blah 的大道理
就是想賺資訊不對稱的超額利潤而已
你講再多這位業務的做法在行內很正常我認同
問題是整個二手車交易就是垃圾行業
你是說一個垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常
恩.....
是這樣的意思嗎?
--
因為，只有小施抓對方向,會 promo 自己......就這樣
我相信,還是有優良的車商,阿問題是.......
"大家不知道,良質米混在老鼠屎鍋子的哪裡啊"
其實YT 上有好幾家也有在 promo 自己的車商頻道
例如每次片頭會讓人睡覺的巨匠,跟二人組的兩千
我是不相信承德路上每家都黑心，但是當你只想貪便宜
自然就會找到黑心的車商,ㄚ就這樣子啊.....
就跟女生抱怨每個交往的對象都是渣男
閨密聽完抱怨跟他的找對象條件,就冷回一句
阿你這種不切實際的條件,本來就是 只會找到渣男
講貪便宜太沉重,一樣品質的東西難道你挑貴的買嗎? 重點是你要如實陳述,有沒有待修項目,有檢查沒檢查的說清楚 讓消費者自行選擇要花高價買保障,還是低價賭運氣 而不是像渣男跟二手車商一樣就用騙的!
目的只看上你的 nice body,只想跟你%%%的渣男而已
而且,樓主,我今天講一句,你若把你找車所花下的時間精力
量化成 "金錢" 的話,你知道你當初買那台車花多少嗎???
就這麼簡單啊,難道尋車找車不用成本嗎????
那就對啦,樓主真正的開銷,包含自己做功課+找車+檢查車
你那輛車 真正的價格 絕對很貴
所以你還是不懂,我付出的機會成本並不低 我沒有讀心術,小施的車子沒有我要的車款 我也願意花錢買心安,問題是所有二手車商都是一臉要騙你的樣子 所以我只好把所有二手車商都當作是垃圾,講話都是放屁 自己學怎麼看車,才沒步上很多人悲慘的遭遇 (我有個朋友遭遇比原原po悲慘大概五倍左右,買了一台垃圾日蝕) 我那時就不懂,好好透明的賣車,對這個垃圾產業來說 很難嗎?
不然,我今天委託你，幫我找一輛跟你當初找到的那輛一樣
然後我只願意付你當初買車的價錢,你接嗎????
你一定回我 "你白吃歐,哪有可能"
你付出很多時間精力找車,本案原PO只會上網找便宜物件
ㄟ....大哥，你知道兩人的付出可是雲泥之別
中古非規格品的市場應該朝車庫挖寶王、拆房尋寶那樣玩
我也可以大膽的說，要是你當初願意多付二十萬買同款B
所以我多花 20 萬,就會有車商願意把保固項目跟非保固項目 清清楚楚列出來,只要是保固項目出問題 就是完全修到好這樣嗎? 如果是我願意付錢,問題就在於台灣二手車商不會跟你做這件事 那我多花 20 萬一樣不透明,只獲得你口頭一句:"這車車況很好喔" 二手車商的話能信? 狗_都能吃! 你信二手車商的話我不信! 我才不幹這種事
淘金前先把事前告知和免責聲明簽好再下地城打寶
樓上你只會檢討被害人想買便宜二手車而已
那些花掉的功課,找車的時間精力,全部都可以"省下來"
規則立好後想自練Lv99 solo還是找修車師傅組隊都隨你
樓主可以想想為啥小施/巨匠/或po熟阿東，良心二手商幾乎不
這車商的確就是有隱瞞車況的行為
作原po要的10萬附近整到好的車
業務可以負責任地跟他說他的價格想要整到好只能買老車 他想要的車款買不到,或者只能買車況不佳的車 讓消費者自行選擇,而不是用保固來呼嚨待修~
歷史共業 其實就是這樣做有利可圖 國外不知道什麼情況
所以你跟小施買了嗎?
看吧 說了這麼多 最後你也沒跟小施買阿 不覺自打臉嗎
我建議你要去配眼鏡,我已經說了小施沒有我要的車款
再說 你講的這些檢查列表 為何不用拿來要求一手車商?
檸檬車條例 還繼續躺在立院裡 QQ
原廠CPO都做不到的事情找二手車商.會不會太無限上綱了點...
版上賓士不就還沒交車就生鏽了
現況就是CPO也沒比二手車商好到哪去.要求是不是先CPO開始?
1:所以台賓在板上被罵到爆啊 2:比例問題,你覺得 CPO 沒比二手車商好到哪去 CPO 的出包率跟二手車商能比?
怎麼這麼不透明得一手車商你就直接相信了??
”一個垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常” XDDDD
沒有你要的車款又如何? 所以二手車的問題在於有沒有你要的
做為一個有良心的車主，車子要賣掉前要先全修到好再賣
物件 而不是你講的這些「服務」阿 不是嗎 要別人配眼鏡前
你要不要先問問自己到底要自打臉到何時
你的需求我覺得可以找古馳上
古馳上當年也去看了,只是當年他沒像小施一樣有口皆碑 所以就當成一般二手車商晃過就算,沒特別去注意看他的車~
然後你會發現車商收你車的價格低得難看
不是我覺得.是CPO也沒做到你的要求.是不是先要求CPO做到?
很簡單CPO在我看來良率超過 80%,二手車商良率大概 20% 吧 你叫我去要求 80% 的做到 100%,然後才能要求 20% 的改進你是這個意思?
推。講的很清楚...
其實如果原原po覺得被騙，要訴諸法律也ok吧。
吉下去後面結果一翻兩瞪眼，如果可以順利退錢也不錯。
有沒有人知道國外好的二手車市場範例？
噗..良率這麼高都不敢保你講的那堆東西了.還要求啥.頗呵...
笑死 要去一堆 不會去買cpo 還不就是嫌貴
二手車就是願打願欸 不會看就花錢去找人幫你看 買房驗
屋都有驗屋公司了 買車不找驗車公司？
推 本篇就點出業界的問題 不肯把風險說明白 還在那邊
大言不慚的說資訊不對稱是因為商人要賺錢 天經地義
連原廠的保固都時常會刁難了，買二手車基本上當作無保
固比較實際...
講難聽點 二手車就是靠資訊不對稱賺錢 就是黑阿 幹嘛要
說明白？ 你政府又沒立法
以前在費城跟原廠cpo買過GLA250，八個月後爆變速箱
你說靠業者良心 笑了 良心能值幾塊錢？ 小施賣車賺沒幾
毛 人家黑心的發大財 不就是現在台灣社會縮影XD
不用想用道德去要求人家啦 人家把錢看的比道德重啦 你
能怎樣？
你cpo爆變速箱有保固阿 原廠換新的給你 外面二手車爆變
速箱看誰鳥你XD
小施是修好再跟你收
朝三暮四而已，你要便宜就是買回去自己修
要人家修好的就是貴
yeah!直接換一個給我
是啊 人家cpo貴就是貴在這阿 還給你完整保固
不買二手車就沒有傷害.遠離二手車.就從你做起..
一個垃圾在垃圾堆中用垃圾手法 然後很多垃圾說正常
溝通又不是不用成本的啊… 就她開條件的市場小到良心活
不下去, 良心車商(她朋友阿東)大概也跟她說過了, 忠言逆耳後
就只聽新認識的易先生也是很妙
原po的重點應該是在於公開透明
推，一堆白癡不斷在合理化二手車商的垃圾行為，腦袋
裝屎
一直哈很尷尬
我覺得啊,你要是"願意多出20W",小施一定會去幫你找一台
你要的BMW ,然後他親自驗車看車巡車，柯P親自調教
推
你又沒有跟小施開口願意多出20W買一台,他怎可能去進貨?
你以為他沒有認識的同業嗎??
就像這台14W 馬三,不只是我,其他鄉民也都有點出來
整理好的絕對沒辦法賣14W (小施賣2xW )
那,在沒有確定客人之前,你願意花大本錢去整理嗎????
典型大學畢業生思考
客人又願意接受14W+7萬的總價錢,買到一台附加整理全車的
07年馬三嗎?????
客人可能不願意接受,那表示這個客人並不成熟 但這不是你可以用虛假的保固來欺騙客人買一台很多待修的理由 你坦白可能做不到生意,因為客人可能去給同行騙 但也可能客人看一圈回來還是找你買 這就是個人經營良心的問題了! 當然已經有人在推文承認這行就是沒良心, 那被人吐口水唾棄就剛好, 我也不懂這些人在氣啥~ 婊子還要立牌坊的概念?
消費者傾向買便宜的商品，就是因為無從得知品質... 怎
麼知道不會買貴的結果車況更差... 久而久之大家賣便宜
爛車，沒人要賣好車
這就是個體經濟學講的逆向選擇,劣幣驅除良幣的概念
我可以說,要是原PO一開始就挑貴的那一台,就沒有爭紛了
駐版車商業務多到讓人想笑
你也可以說 挑貴的那一台 有瑕疵的反彈會更大
駐版業務倒還好 又是廢話大師就令人頭疼了
maniaque,你的意思是選最貴的那台就不會被中古商騙?
車商先整理還是(車主)後整理根本是假議題，沒有把問題
先完整列出來讓消費者知情，說這些都是高射炮
二手車商光是把調表視為業界常態就該被電
推
簡單來說，當二手車商強調是大環境因素時還有人願意買
單，或是有一堆人仍在為二手車商的垃圾行為說話，那這
個產業永遠沒有翻身的一天，也不用妄想大家會給二手
車商多少尊重
笑死 說的好像你們有給二手車商多少尊重一樣 本來就沒
什麼尊重了阿
笑死，現在還跳出來7PUPU，所以都是因為你們消費者的
錯啦，會這麼垃圾都是被逼的啦
果然證明是一群不思進取的傢伙
二手車商就不思進取賺大錢阿 幹嘛進步 笑死
躺著賺錢 幹嘛爬起來 腦袋有洞喔？
誰叫一堆肥羊愛去給人宰 爽賺阿
那就有必要讓願意站起來的二手車商活下去，其他都倒
光啊，這不是消費者之福嗎
像小施很思進取阿 結果還不是經營的很辛苦 你當人家8+
9這麼傻喔 哈哈
不動產說明書的方式非常棒，但不知道要等到何年何月了.
垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常 …xddd
..可能等到糾紛多了才會落實吧？現今的中古車商跟早起
的房仲業一樣，糾紛數不清，去看車店頭裡半數以上都流
氓樣...哎
推hell 本來就沒給尊重了 講的好像多尊重似的 相同處境
在房仲業也一樣 多得是瞧不起房仲還要求一堆的人
本文就講得很明白 小施推半天高 但還不是沒跟他買
一句沒有他要的東西就打發了 尊重? 尊重能當飯吃?
中古商口中的保固，是再敲一次盤子的機會，那是另外一個故
事了
這篇重點，二手車商的雙 b保固連八千都不值。保固是話術
無誤
這個是我爬某篇文教的,他說中古車商的保固就是垃圾, 不信叫對方折現給你,保固值多少錢一試便知 我一開始還半信半疑,結果屢試不爽.....
垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常 …XD
www
中古車商保固和認證不是都是垃圾嗎XD?
哈哈買最貴的就沒問題我笑了
推，邏輯正確
依照推文某些人想法 詐騙犯應該都無罪 因為被詐騙都是
活該 自己貪心 被騙該死
笑死 那你賣的房子如果人家跟你說我不要你的漏水保固
把這部份錢退給我 請問你會退多少錢? 敢不敢講?
謝謝這篇條理分明
某些幫車商護航的真的很可笑
總覺得你太理想化了，世界從來不是這麼運作的
房地產二手屋銷售現況說明書運行有年 請問怎麼不是這麼運做了? 只是期望業界自清看來有點難,需要政府規定 跟當年不規範的房地產差不多~
這篇說的沒錯啊、saitou那篇太偏車商了
買新車
中肯，就狀況講清楚讓消費者自己決定，就這樣而已
我等著收你漏水保固的報價唷 希望不要「不小心」忘了回XD
漏水保固要問建商吧 一般民眾那需要負責啊
這篇討論「二手車」那屋子當然也是「二手屋」阿
一般建商防水保固5年 之後屋主負責阿 不就跟二手車一樣
我就很好奇 本篇原po願意為自己的漏水保固估多少錢
所以你對你的漏水擔保估多少錢 怎不敢回答?
我看因為你自己也知道 那數字有多可笑
讚喔
推這篇
推這篇
優等生
明顯推文裡有看不懂中文的還自以為幽默哦
幫垃圾說話的也是垃圾啦 笑死
推 現實一點 買二手車真的不透明 沒有相關知識就多花點
錢找原廠認證 多的那些錢就當省時省力買保險
只有四萬現金,是要去 CPO 被洗臉嗎???
台灣的二手車行就是垃圾啊
哈哈應該沒有人自己表哥是二手車商賣我大撞又漏油的車
嗎？感謝他讓我上課上得很爽
小施有花廣告費嗎?這麼多小施~
X
很少發文的魯宅，既然被抹成車商了，那我就來好好的幫車商說話 剛好最近魯宅的弟弟因為工作需要一台貨車，但卡在預算有限沒辦法買新車，於是他在南 部鎖定三菱5年左右的貨車詢價發現，南部的二手車價格，比中北部貴了至少5萬塊以上， 於是他透過網路fb聯絡到一個2手車業務，對方是個年輕人，開出的車子價格也比南部便 宜五萬多塊，而且很有誠意的還要把車子開下來讓魯弟試車，只是卡在這間車商位在桃園![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/Kx1nfcFb.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
1X
照我們saito的描述 在2015年saito先生發一篇文章 他說city沒那麼差 結果一堆人可能車都沒碰過，說別人是業務寫手 在版上鬧事，跟風，噓文![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/4oOwguWb.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
9
我認為重點就在於: 1. 車商話術 2. 消費者連檢查都沒有 我相信大家都能同意這件事情 那就是車商有些地方含糊帶過20
這事件上我比較贊同大將軍Sturmvogel的言論，並不是說版主大大有啥錯， 可能只是少了些銅鋰鋅罷了。 舉個例子來說好了，我一個舅舅很豪爽，買東西從不殺價的，不管是買水果啦~ 還是買電器用品之類的，看到就買了，不會討價還價。 某天他開車在外逛到一攤賣芒果的，他看到就買了一整籃，載回家後發現，表層放的都是5
嗨 午安 哇 阿良啦 最近終於可以回到快樂的車版了 先說啦 中古車沒有不好12
本來已經不想回文了，又忍不住來發了第三篇 我就想講一件事 今天你車商高價賣出了一輛破車 是一輛開在路上都有危險的破車 原PO再怎麼笨，耍蠢不看車就付錢19
原po太傻太天真就算了 可是二手車商也太誇張 室內燈跟窗戶音響都壞掉 根本就是沒整理就直接賣給客人 就算超低價格賣好了X
深感認同 我小時候單親給媽媽帶 親眼就看到保養廠二手車商等等的 看你是女生不懂車 賣車賺你一筆，維修在賺35
看了一下，我是覺得可能很多人想要幫原PO討個公道，或是當公道伯之類的，這我覺得是 沒有關係，但基本的原則，應該是先把原文中的敘述看清楚，後面再做評論吧? 按原PO的敘述，這台2007年的Mazda 3，交車的時候跟之後冷氣都沒有壞，頭燈也沒有壞 原PO覺得的是：1.冷氣有霉味，且小的顯示屏故障，以至於看不到風量、溫度等 2.車內小燈故障，不知道是燈泡or開關![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/hCTUkWkb.png "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
31
原文過長恕刪 板主實事求是，只評論看得到的部份，小弟我深感佩服 要買一台20萬以內的二手車，年份想必不低 既然年份高，車況好的自然就少 所以板主說買這種車就是做好基本的功課＋賭博![Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話](https://i.imgur.com/7bMgke7b.jpg "Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話")
54
Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話看到這文章我只能說台灣人被無良奸商教育的好棒棒 絕大多數的買賣糾紛都建立在花錢購買的東西不如預期 但只要講到二手車就是各種理由檢討受害人 不妨跳脫二手車這個條件，換成其他產品 讓業界好朋友們將心比心一下這是怎麼回事57
Re: [分享] 小施的T牌bz4x 召回記其實和泰用這種態度對小施 根本一點都不意外 首先，你可以看到線上什麼地球黃金線節目或是各大車評 為什麼他們永遠不敢講和泰壞話 就算真的萬一萬一要講缺點，也是點到即止23
Re: [心得] 再也不買中古車的心得車版真的很有趣 一堆人在檢討原PO，個個都像是二手車商派出來的一樣 我對二手車商向來沒好感 第一有良心的二手車商少之又少 第二為了投機賺錢狡猾的跟什麼一樣12
Re: [討論] 買中古車開一年就燒了？！奉勸在台灣買車 完全不要碰二手車 加點錢買新車根本不會出問題 真的要考慮二手車的話只有那幾個油土伯跟原廠cpo去選 台灣基本二手車商水超深超級黑11
Re: [心得] 再也不買中古車的心得我自己po原文有點長了，所以重新回一篇 → SRJ: 原文沒寫簽單前的網路對談細節,我覺得不能說車商騙了她 07/18 06:02 → SRJ: 問題出在雙方對"沒問題"的定義不同...save那種其實網路上就查 07/18 06:09 → SRJ: 得到制式合約下的"沒問題"大概就是"車能開"而已. 07/18 06:13 → SRJ: 她要的是"整到好",但我覺得她的功力應該是沒法在line上問出來 07/18 06:1711
[問題] CPO跟二手車商的車？cpo的車價其實跟新車價差不會非常多(印象中) 但品質真的有比外面二手車商的車好嗎？ 是否買cpo的車就比較不用擔心車況的問題？ 還是說要買cpo不如捏一點直接買新車呢？ --10
Re: [心得] 再也不買中古車的心得事主，其實也蠻厲害的，沒有看車就直接買 我相信業務是知道車況的，但就如同回應說的小施影片 整理好只會得到這種言論 「阿你這台年份那麼高還賣那麼貴唷」 也是有很多原po想要便宜的心態的造就的市場。6
Re: [問題] CPO跟二手車商的車？看到推文裡面提到小施汽車，想到之前冠儀拿Lexus RX350到CPO和小施汽車估價 小施在過年前和CPO都估40萬收購（小施在過年後的收購價格為35萬），但是CPO和個人車商 賣出來的價格會是多少呢？保固的狀況怎麼樣呢？ 連鎖二手車商的估價38萬![Re: [問題] CPO跟二手車商的車？](https://img.youtube.com/vi/-L2Ts8ZW2-o/mqdefault.jpg "Re: [問題] CPO跟二手車商的車？")
5
Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話這篇發展至今，相信大家對事件都 有大致的輪廓了，我只想閒聊一下 因為小弟我自己家裡親戚朋友七八 台車都是二手的，扣除我爸很懂車 買了三台車，跟車商買都能指出6
Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話說到這個，我又很想幹一下車商了 講到這個就不分二手或新車車商了 不過二手車商甚為嚴重 畢竟很多二手車商為了逃稅都是沒有登記立案的 車商之所以黑
60
[討論] 車真的買越大台越好嗎？46
[分享] RX350F 開 他在抖1.6關![[分享] RX350F 開 他在抖1.6關](https://i.imgur.com/7z18VUWb.jpeg "[分享] RX350F 開 他在抖1.6關")
28
[討論] 油電車的燃油效率到極限了嗎![[討論] 油電車的燃油效率到極限了嗎](https://money.udn.com/SSI/ednvip/default_logo/logo_1280.png "[討論] 油電車的燃油效率到極限了嗎")
45
Re: [討論] Mazda CX-60 PHEV14
[討論] Rav4(e4)的脫困能力為什麼設計成這樣![[討論] Rav4(e4)的脫困能力為什麼設計成這樣](https://img.youtube.com/vi/Lu1g13ZfvnY/mqdefault.jpg "[討論] Rav4(e4)的脫困能力為什麼設計成這樣")
14
[討論] 轎車撞停紅燈車陣 肇事駕駛沒減速釀1死4![[討論] 轎車撞停紅燈車陣 肇事駕駛沒減速釀1死4](https://img.youtube.com/vi/fkAjdAtReYA/mqdefault.jpg "[討論] 轎車撞停紅燈車陣 肇事駕駛沒減速釀1死4")
7
Re: [新聞] 不收洗車費！自助洗車場改收「停車費」7
[討論] 超額險要保多少會比較好？27
[問題] 最近玩蠟的一些問題![[問題] 最近玩蠟的一些問題](https://i.imgur.com/VXiom2Qb.jpeg "[問題] 最近玩蠟的一些問題")
5
Re: [討論] 車真的買越大台越好嗎？14
Re: [新聞] 不收洗車費！自助洗車場改收「停車費」13
[菜單] 菜單分享TOYOTA RAV4 HYBRID 旗艦
Re: [問題] 這個板為什麼這麼恨中國車？3
[討論] 雨刷桿掉漆![[討論] 雨刷桿掉漆](https://i.imgur.com/c1nnGnkb.jpeg "[討論] 雨刷桿掉漆")
1
[討論] BMW IX2大逃殺轉單潮!?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")