Re: [討論] 花錢買二手車,怎麼都在鞭屍車主?
昨晚上班回來寫到一半斷線,車主回文+老鐵關FB看來要暫告一段落了,這主題就回最
後一篇, 聊聊些想講的東西, 看能幫到肥羊姊姊啥吧.
1. 互扣帽子:
從車商派來的-->車商同路人-->業界好朋友,我這樣好像有越來越洗白齁;我是沒在怕別人講得啦,所以有的推文引言看起來是我的字句就不用寫某S啦~ 哥是很peace der,是這幾天這麼多S怕會搞混.扣帽子好用在讓對手要花點心力解釋,基本上是解決對手而不是討論的手法啦; 但預設別人立場容易關上討論大門, 自己在這些討論中也沒冠過別人啥親友團,也請大家就不要再冠來冠去反而失焦啊...再說戴人帽子最容易被反打的,阿假如我證明沒認識任何二手車商還是哪個ID真的不熟原車主, 那亂戴別人帽子的不就GG~
2. 解決問題:
其實之前有表態但大概不太明顯,這篇就獨立重點標好"我是想討論怎麼解決問題"
我首篇開頭花了一小段篇章陳述事件,後來想想我們都沒實體看過那台車;我從小施..etc等原文內容估那台車商價14萬尚可, 你覺得她是5萬廢鐵, 到最後變得不少文是在要在分車主車商兩邊各對錯多少就永遠沒交集. 那就先來取得交集, 再次強調我不支持車商, 車商沒主動揭露車況就是該死;然後老鐵FB關了, 鍵盤上現在我就找不到啥方式再進一步取得共識;賭倒車商救救地方人妻前來吃雞排面前面也好像沒人接;那麼再更簡單點吧,昨天有去老鐵那邊留言給讓它關FB的底下留個言, 信任原則我也懶得查, 超過50人我就捐五千公益敬各位漢子~原本有想討論要怎麼幫姊姊,但是她目前看來要花段時間沉澱&有些回文反而很微妙,那就來專心討論兩個吧:
a. 14萬內主動透明揭露到能保護這位車主不會踩雷的方式:
我個人認為希望渺茫, 就首篇講的時間成本問題, 外帶二手車的部分不確定性;也感謝sean大提供資訊,好討論日本透明揭露的玩法.會講錢是因為cost is everything;預算高至少你可能買他個良心時間成本來教你; 說錢無關的,剛好版上現在有篇舅舅賣他 三萬 17年的vios; 版上常愛推跟親友買都是糞,舅舅報廢只能拿一萬賣他三萬也是有賺. 拔牌放者不開一般來說車也容易壞, 舅舅開久一般來說較懂車 + 原PO還要上來問,文字也是看不出細節車況 ; 知識落差+賣方有賺+未完整主動告知看來都快成立了; 版上一樣沒人看過車況但整個反過來也是很妙~
b. 良心的二手車商的整車程度跟價錢
這也是一直爭議不休的部分. 要搖旗吶喊把所有車商都當屎打倒光沒意義,那就沒有這市場, 原po反而連買車的機會都沒了.研究下如何定義良心二手卡實在,簡單點我是提了小施/兩千/阿東當基準,但好像也不少人看到膩啦...整備程度不給提這幾家我還不知怎麼比對或明確定義,那就有有勞各位版友了. 價錢直接用肯給人家賺多少談好了,我提"賣20~60萬的車就是收車價+5~10萬" 看他鑑收車+整備功力能從這之中賺多少. 大家有空再回看看類似的字句吧.
原本最後想聊聊"不主動告知"的這塊,但哥被老婆抓包愛回文不陪她, 算這題只能回最後一篇的原因之一,想想聊這容易亂乾脆收起來,大家針對上面兩題討論看吧.
--
推你
站的住腳就不用急著關FB!結案
一開始還說很有尬子不會刪留言給大家公評 科科
推 車版一堆在亂扣帽子的小人
關了喔 又沒什麼流量笑爛 心虛吧
老鐵到關之前,fb留言已超過78,也有留言是有20還有30
讚的,讚多的幾乎都是狂幹老鐵的不老實,違背初衷,也
感謝原po的有心討論解決問題。
原po之後可以做公益了
欸...我說的是"版友"有去吐老鐵的來這++啊, 總數才78附近
,那條件砍半好25人就好...讓大家多認識些言行合一的人
鐵血反黑心車商團報名是一回事, 主要兩題還請大家多討論 :)
這篇看不懂在什麼 文章引述性頗差 邏輯也跳來跳去?你的(
a)拿一個例子就想讓無良車商隱瞞車況的事情變成合理?既
然都知道cost is everything 元波要的是14萬不用另外花錢
整理的車 而車商用話術讓她另外至少多花2萬以上(還不包括
雷達、音響、冷氣、玻璃升降等都還沒修)你繞來繞去還是沒
搞懂 (b)這裡一系列討論的核心不是要打跨整個二手車產
業 而是就事論事不對黑心車商低頭、堅決維護消費者最基本
公平交易知的權益 好的二手車商還是有 我們為什麼要抵制好
的? 你是故意把議題放大到壞的好的混在一起是在幫壞的掩
飾把好的拖下水嗎?
好了啦,下去領500
我不知道有良心的車商要整備到什麼程度 但很明顯本案車
商根本沒整備 你確定要討論這點??
還有你舉那個舅舅的案例 我不懂14萬跟3萬有什麼好比??
你花個500買百貨公司福袋裡頭裝一堆爛貨就算了
當這個福袋賣你2000 你會覺得也沒差嗎?
打那麼多 重點就是不知道你要表達什麼
那台14萬的價格尚可,沒發現這話都誰在說的嗎,二手車
商,顆顆
我其實天天來看就是希望真的有人可以找出什麼點讓我合理向
消保官或律師申訴..但看了好幾天並沒有..隱瞞不告知無法吉
頂多就是讓臉書關了另開帳號,讓大家知道車商和業務的道德
此事件讓二手車商更難賣車了 少數得利XD
有人可笑,自己不花力氣做功課,只會上來等答案
雖然人+4女森不意外,但竟然一堆人幫說話!就很意外
突然很贊同前面有人說這次主角要是男的,風向肯定相反
說男女,風向就不同的,頂多就是男肚被酸更多而已。
不能改變車商藉由隱匿車況,宰消費者的下三濫行為
10個二手車商8(or 9)個騙,10個客戶1(or 2)個爛客。
但是車商有選擇不賣的權利。讓我們繼續檢討消費者 ^
^
找出什麼點讓你合理去跟消保官跟律師申訴...
你不是提到這台車一堆問題,外加你覺得有隱瞞不告知
台灣目前需要的就是檸檬車法案及管理市場機制來保護交
易雙方
也有不少網友覺得隱瞞不告知就是騙,那真的可以收集
資料去問看看消保跟法扶律師看看了啊,不是你在這看
然後自己覺得好像不行就不去問...
最迅速的就是統合受害者,成立無良二手商公告平台。定
期公布黑心廠商。當然廠商也可以陳述事實反駁。還有在
老鐵fb留言的還要告知你ptt id嗎?這錢根本不想捐吧..
.一點誠意都沒有
到人家臉書留ptt車板版友..這才像引戰順便點名
二手直接被貼車況不明標籤新車業績才好。就叫你買新的喇
肥羊姐姐可以不用看喇,每個推文都在用洪荒之力把主題打回
車商車況不誠實買新的喇
不少板友也覺得車商不該隱瞞、14萬要買到沒問題的車
其實這篇就有一樣的論點,如果連你自己都覺得不合理
也還是沒去找消保、律師看怎麼談,那損失一樣還是在。
車商關fb避風頭或重新創粉專,店面還是一樣繼續開。
二手市場今天會這樣也是劣幣驅逐良幣的結果
不過一個巴掌拍不響
看吧 天天看天天找有什麼點可以圈圈叉叉
其他車商真的沒車嗎 兩個子沒有是不是留給別人煩
二手市場目前就是這樣 在沒有改變之前只能學點看車的
能力再去 不然就找小施巨將那些買 以上都是你們口中
的業界好朋友想勸原原po的。 至於推直接買新車還是貸
款的根本風涼話
你還是可以找消保官 消保官動不了新車生鏽的財團
幫你出出氣還是辦的到的
有種再開FB呀,關什麼關嘛,遇到問題就逃避當什麼男人
嘛,嘻嘻
請教法扶是一條路,慢慢把這整個過程不合理的地方收集完整
資料,去問看看吧。雖然會耗費很多時間
幹嘛關FB 那個google地圖 評價還是可以留言
原來被酸民+澳客搞倒了,難怪某車主還可以發爽文
樓上真的是很業者心態...人家要求資訊透明就是澳客?
自己把自己搞倒了~難怪車主發爽文~
?
關fb而已,店面一樣開著吧? 哪裡倒?
還在討論14萬,搞不清楚就別回了
唉...一個人都沒有,喊打倒車商喊到震天響,結果也是關fb店沒關
78壯士都外援...哥可不是這樣的人https://imgur.com/aUCYFuZ
@rainfarmer,在這留Ptt ID會損失啥嗎? 哥只是覺得一堆鍵盤喊
喊爽,但對整件事沒啥實體幫助...我講車主時都給意見&承諾給幫
忙, 五千找些能對談出來的人也好, 這五千當敬你的先
車主找 晚點回推
跟車主聊了一晚, 大概知道點了... 等弄完有空再寫一篇吧
還再噓人一兩句話扣人帽子的話就不回啦...
tonyd, a那例子就是拿來反證"價錢不是問題,錯在沒揭露上啊"
,順便請問你高見寫明怎麼揭露搂. b) 要怎麼結論出我在對爛車
商低頭啊... 就在請問您怎樣叫做"良好的二手車商"
Orisinal, 所以只要便宜,就可以不用透明揭露搂?
整不整備的車也我都覺得賣啦,麻煩您回下看怎麼給車商合理賺?
JerianGrant, 今天這case大概就是爛車商+天才客人相見歡 :P
rainfarmer 黑心車商公告欄好像不錯 短期內是防宰羊的好招
夢遊嗎?
推補充說明
大概國小的國語課沒上好才會有這樣的文法吧,嘻嘻
哥在跟姊姊談怎麼處理了...鍵盤勇者省省吧
https://imgur.com/up0YDkI 就不要版上喊很大聲的都這樣...
你太認真了,酸民只會在這裏帶他們要的風向,哪有要來
解決問題,要他們去車商fb留言提醒其他消費者要小心,
他們還會氣噗噗,說為什麼不能在車版留言內。
:p 樓上,酸民多也不是第一天知道啦, 就當作挖寶, 從各式發推
文中找些真男人, 這五千就打投資失利打水飄吧.
5
台灣二手車業界就是一堆垃圾詐騙仔 認識一個在歐洲買一台10年老車 台幣10萬 開了5年 從來沒拋錨過 還開去汽車旅行繞歐洲一圈 回台前又用5萬賣掉 因為開得很爽 回來台灣就想說再買一台一樣的 一樣是10年老車 台幣20萬51
去8891看一下 老鐵尋良駒 店家訊息就知道了啦 放兩台低價馬三來釣魚 實際聯絡只剩下14萬和20萬的選擇爆
上面一堆業界好朋友狂帶這種奇怪的風向 刻意營造這台車的情況就是值15萬,一分錢一分貨,都是買家期望錯誤 可是啊,為什麼這群業界好朋友都不敢面對一件事 -- 為什麼要隱瞞車況呢? 理由很簡單,因為這台車只要揭露車況把壞的地方列出來 買完就要大修的地方列出來,這台車就賣不出去了78
首Po花錢買二手車,怎麼都在鞭屍車主? 她今天花十幾萬沒看車直接匯款 牽車了之後才發現問題一堆 我就不信鄉民多專業,當然眼睛可以看到的,摸得到的 或是可以開關的,你們還會試X
想像各位今天自己有一台07年馬三要自售 車子舊了,底盤可能差不多要整理 輪胎也差不多要下課了 室內燈不亮,電動窗卡卡,冷氣會臭 一直也這樣代步沒什麼影響79
公正世界理論 / Just-world hypothesis 因為很多人相信台灣人/社會是善良的,善有善報惡有惡報一切都很公正世界大同。 今天卻發生了一個善意消費者遭受了惡報, 因此一群人發現社會跟人沒有這麼善良而世界也沒有那麼公正,因此感到很慌張。 進而發展出一種自我安慰機制的行為:4
我覺得阿 先不論原po說我是女森和跟老公的關係怎樣 今天原po選擇跟車商這間"公司"買車就代表著社會大眾認為跟商家買與跟個人買來得有保障 只是沒想到買回來的車有明顯暇疵 今天大家不是車板高手人人會修車看車 依一般情況跟專業的買可以省去不少麻煩 但這車連基本的整理到沒有明顯待修這就有失商譽了41
昨天接受了不少板友的指教,沉澱了一個晚上,想了很多 其實板友說的也對,這次事件中的業務,身為一個有經驗的相關工作者,怎麼可能會對自 己賣出的車況沒有掌握,不知道哪些東西有壞,或是沒預料到有些零件會故障? 要說這樣的狀況不是刻意隱瞞、詐欺、賣爛車,我覺得也有些說不過去 在中古車世界的深水裡面,消費者確實也是比較弱勢的一方,在知識方面不可能比中古車2
斷斷續續推文,還是回一篇好了, 有些版友的發推文的立基點其實沒有追完整面資訊 這台馬三才不是甚麼5萬破車被當成15萬賣, 它就是台符合車商未整理行情價的車, 話術哄到個錯誤客群下單 爭議的起點大概就這邊:
54
Re: [心得] (再也不買中古車的心得)易先生的話看到這文章我只能說台灣人被無良奸商教育的好棒棒 絕大多數的買賣糾紛都建立在花錢購買的東西不如預期 但只要講到二手車就是各種理由檢討受害人 不妨跳脫二手車這個條件,換成其他產品 讓業界好朋友們將心比心一下這是怎麼回事58
[問題] 請教有買過中古車的車主最近鬧得沸沸揚揚的中古車事件 一般消費者做再多功課也是資訊不對等 要像saitou版主能知道該換什麼賭什麼對我太難 板上有推像小施 日榮 巨將等等有在經營youtube 理論上他們不會亂搞 砸自己招牌 但一般車商也會這樣說31
Re: [心得] (再也不買中古車的心得)易先生的話原文過長恕刪 板主實事求是,只評論看得到的部份,小弟我深感佩服 要買一台20萬以內的二手車,年份想必不低 既然年份高,車況好的自然就少 所以板主說買這種車就是做好基本的功課+賭博23
Re: [心得] 再也不買中古車的心得車版真的很有趣 一堆人在檢討原PO,個個都像是二手車商派出來的一樣 我對二手車商向來沒好感 第一有良心的二手車商少之又少 第二為了投機賺錢狡猾的跟什麼一樣28
Re: [問題] Lexus是不保值還是只有這車款?車主幹嘛不丟回原廠CPO... 我22年IS 300h頂級原鈑原漆跑17500,前幾天剛賣回去給原廠CPO, 原廠收購價接近牌價8折,以IS這種相對冷門的車來說,我覺得這個價格算不錯了, 我自己的推論是,雷克薩斯原廠CPO的賣價都比二手車行高,所以只要車況好, 原廠也會願意用比較高的價格收。21
[分享] 在台中toyota買車及賣自己中古車的分享最近要買新車 也要賣自己的中古二手車,途中看了toyota、nissan、Ford、mazda、lexu s等等……對有興趣的車型都有問折扣及我原本二手車的收購價~ 大部份店家都是收10萬上下看車況,只有台中某間toyota,聯絡了他們toyota自己的二手 車商,先傳車子外觀照片及里程數給他粗估價錢為20萬看車況往下扣,雖然我最後沒買to yota的車 但還是禮貌性詢問能不能賣二手車給他們(畢竟差蠻多的)對方副所長很阿沙10
Re: [心得] 再也不買中古車的心得事主,其實也蠻厲害的,沒有看車就直接買 我相信業務是知道車況的,但就如同回應說的小施影片 整理好只會得到這種言論 「阿你這台年份那麼高還賣那麼貴唷」 也是有很多原po想要便宜的心態的造就的市場。7
[問題] fabia mk2 通病請益各位30cm E cup鄉民大家好 太座最近要找二手車 她說分公司有個同事剛好想脫手一部skoda小車換米漿X1 因為同事用車 習慣很穩定 車源車況是沒啥問題 而且開了一個很難拒絕的價錢 (就是車商收車價) 太座因為不懂車 從收車價跟年份回推6
Re: [心得] (再也不買中古車的心得)易先生的話說到這個,我又很想幹一下車商了 講到這個就不分二手或新車車商了 不過二手車商甚為嚴重 畢竟很多二手車商為了逃稅都是沒有登記立案的 車商之所以黑
32
[閒聊] 電動車開起來像油車是好事嗎56
[問題] 請問focus可以買嗎?34
Re: [閒聊] 和泰TOYOTA是不是忘了按錼媒體了?71
[閒聊] 有些人貼前車這麼近的心態是什麼?13
[情報] CYBERTRUCK 官辦巡迴展 台灣站21
Re: [閒聊] 和泰TOYOTA是不是忘了按錼媒體了?6
Re: [閒聊] 有些人貼前車這麼近的心態是什麼?1
Re: [閒聊] 有些人貼前車這麼近的心態是什麼?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相