[討論] nissan公布新碳纖維製程
https://reurl.cc/9XGqxY
今天在臉書上看到一則新消息
nissan公布了一個全新的碳纖維製程
稱之為c-rtm
這個科技的導入可以使成型時間減少80趴
整體製程減少50趴的時間
這個科技也可以幫助降低成本
讓這些新製程的碳纖維能夠應用在新車的底盤上
也因為這個碳纖維的製程的時間點
就在宣布新的z系列原型之後的一天後
所以很難不讓人聯想到新的z 是否就是第一個搭上這些新製程碳纖維的車款
這些碳纖維目前會應用在底盤上
也就是說 以非土豪級的車主就買得起的車來說
碳纖維底盤(當然不會是全碳纖維)
除了bmw m系列以外 還加入了nissan的z系列
這對一般人來說會是好消息
另外 這個碳纖維製程會不會開啟另一波碳纖維大戰也是未來可以觀察的
當年就是q50創下業界第一的1350mpa車架
並且拿下專利(鋼鐵製程跟焊接的專利分別在不同人手上)
在接下來的數年內
車架的mpa數字 尤其日本車 不斷創下新高
不管toyota mazda subaru等車廠的新車 mpa都是飛躍性的成長
我認為這跟日本車 近年在撞測的成績突飛猛進甚至整體超越競品
可能也有關係
(當然撞測不會只有單一因素)
而這次的碳纖維輕量化幫助可能更大
尤其nissan的性能車一向給人偏重的印象
如q50油電1800公斤
q50 3.0t 1750公斤
你跟bmw m3的1530-1660(端看變速箱跟配件)公斤比就是吃虧
雖然q50性能版要透過小幅度改裝輕一百公斤 很容易
bmw的m系列做不到換輪框跟輪胎跟碟盤就輕50公斤這檔事
因為他們原廠就很輕了
但是車架跟bmw比還是吃虧 而這不是透過改裝能解決的事
輕量化除了對性能有幫助
對省油也有幫助
碳纖維成本的減低 可以讓nissan應用在車架甚至更多的地方上
也讓新的z系列更讓人期待(當然這還不確定)
因為以前的z系列在同級中也是算重的
新的z除了引擎的大幅進化
改裝空間更大
加上車架如果也用上碳纖維
這在兩三百萬級距的車子當中是非常少見的
希望z能夠在再度在美國掀起當年350z-370z的熱潮
也希望能在跟supra的對戰中佔據優勢(拜託起碼要比SUPRA好看..............)
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Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.
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碳纖維是貴在工錢... 不要太複雜的立體像浴缸安全帽
用機器灌膠量產 不會太貴...
好的東西越來越平民化是件好事
這種東西根本可笑。把成本花在模具上
有比較省？ 而且重點底盤需要的是不同模數的結合
這種單一模數 簡單幾合的東西 只能用在裝飾品
尼桑真的不行了 這也在吹
z系列真的重
碳纖維是貴在人工的貼跟塗
別人都做多久了你才在炒這個
碳纖維座椅
說老實話 小弟這篇文章會引起某些人的反感是可以預期的 不同品牌做同樣的事可能會引起截然不同的反應 這一點小弟很清楚 但是請各位換個念頭想一下 目前BMW的CARBON CORE 是用在甚麼等級的車子上 當NISSAN決定要量產並且用在車架上的時候 誰能說未來不只Z 甚至更平民的車型都可能用上 這應該是好事才對
※ 編輯: whitestripe (114.42.160.70 臺灣), 09/09/2020 09:59:05蔚來ES6 有碳纖維後車地板 地板橫樑 座椅支架
這應該算是蠻平民的車
感謝DYE的補充 這小弟真的不清楚(尷尬笑) 另外小弟想到還有PRIUS的後尾廂蓋 也算是大面積的運用 PRIUS這台車其實乍看傳統規格 可能沒啥 可是細看 小弟是覺得真的誠意滿滿...........
鋼材一直加粗當然更耐撞，但是車也越重越耗油，如果
能夠把碳纖維成本降低用在國民車上。同樣剛性車子減
輕重量省油，對大家都好。
所以樓上那幾個是在酸什麼啊?這跟鹽董也沒關係啊?
Mpa創新高 但是厚度變薄也沒用
不看好
碳纖維被認為是電動車重量的有效解決方案
這幾年也是發展得不錯
碳纖哪是單一模數 光纖維方向性&排列角度就一堆變化
纖維布選用、角度、各層疊積排列.....能玩的可多了
一直以來困難點是製程(大規模量產) Nissan就是在解
決製造不易的問題，有啥好酸的 = =
以往複材(碳纖)大多用在蒙皮或結構的refinement，如
果能應用在pillar上又符合製造成本上算是滿不錯的
這篇文章能得到DYE跟錢德勒大的推文是小弟的榮幸^^ 另外錢德勒大提醒了我一點 目前要應用在哪 並沒有非常詳盡的資料 This material is said to be used to replace steel and iron chassis and frame sections in future production models moving forward as Nissan aims to reduce weight and improve performance. 只能知道用在底盤 但是是哪方面 目前還不知道 可能要等到時候的BODY IN WHITE才能更清楚
對我來說Nissan = 裕隆 = Luxgen
那您可以把400Z當成GT225
雖說用行將就木形容NISSAN有點誇張，但依照公司現況
還能保持研發能量也是很厲害
其實小弟猜測這應該是好幾年前累積的成果了 只是剛好在行將就木的時候拿出來公布XDDDDDDDD 畢竟NISSAN跟INFINITI 是很愛在廣告 甚至研討會 內部文件跟其他車廠比較的公司 我猜拉 我猜當BMW拿CARBON CORE來廣告的時候 BMW是用在七系列還有正M系列 NISSAN就想辦法要跟進了 只是受限成本因素 經過幾年的研發才有成果 不過這是我猜的拉
※ 編輯: whitestripe (114.42.160.70 臺灣), 09/09/2020 10:53:17會覺得Nissan=裕隆的....蒸棒
U大師就是來搞笑的 不用太在意
很多人不喜歡Nissan有很大的原因應該是裕隆XD
國外的nissan honda 都不是台灣的
嚴格說起來是碳纖維（複材）製程
U大師笑死
U文大師不意外
U大師專門地圖砲
推文笑死，能做跟能量產是不一樣概念，難怪一堆鍵盤
戰士自以為改車厲害就能造車...
BMW的萊比錫碳纖維工廠…後續好像都沒有新聞？
Nissan該煩惱是活下去...君不見Sony以前也是很多前
瞻技術
如果這項技術是toyota發表還可以期待過幾年慢慢放量
到高階車...Nissan就算了吧
日本人很喜歡把沒什麼的東西講得天花亂墜
還是等子彈飛一會兒吧.
這個如果底盤撞到只能換底盤了，連鈑金都省了
很棒欸，可變壓縮引擎也是nissan，有在想弄新東西
小弟統一回覆 沒錯 以NISSAN的狀況 最要緊的 也許是活下來 活下來有很多方法 其中一個是要讓客人買東西.......... 新技術往往是讓客人買單的要件之一 尤其在NISSAN有出性能車跟豪華車的份上 另外有位版友提到的也是考量 也就是撞到後的維修 目前BMW有用CARBON CORE的大七 M3 M5的做法是這樣的 因為碳纖維本來就是局部分散的使用 重量上 體積上 大部分還是鋼或小部分的鋁 所以當碳纖維部位損壞到某一個程度的時候 你可能必須用替換的方式去換掉損壞的區域 而沒辦法敲敲打打期待它變回原狀 也因為碳纖維是局部分散的使用 所以在損壞時 你切掉跟重新焊接的著力點 依然會是我們熟悉的鋼 所以這部分是沒問題的 是可以維修的 只是 你很有可能只能回原廠 另外沒錯 能量產跟能製造本來就是兩回事 能降低成本普及到一般大眾更是另一回事 沒幾年前 誰想的到1500MPA可以用在不到百萬的平價車上 NISSAN當年開了高MPA先河 現在又能降低碳纖維的成本讓他平價化 也許不久的未來 只是也許 我們可以在下一代的ALTIMA就看見CARBON CORE 而在更近更實際一點的未來 我們也許馬上可以看到兩三百萬的CARBON CORE性能車
※ 編輯: whitestripe (114.42.160.70 臺灣), 09/09/2020 15:08:07碳纖維不見得是玻璃心很脆弱....可以去Google. Koen
igsegg. Regera的‘虐殺’影片
BMW 8系列也是有Carbon Core
感謝樓上兩位補充
有投資新技術真的是好事,總比萬年引擎賣好
認同 其實NISSAN的創新能量一直是夠的 能不能獲得市場肯定當然另一回事XDDDDDD 但是你要賣豪華車 要賣性能車 只有在人家屁股後面追是不夠的 你可以開先河創先例 這是一個方式 也可以高端的東西更普及 這是另一個方式 這對消費者都是好事
拿來替代四片門板,保留內側鋼樑這樣有沒有搞頭?
都已經有車用碳纖維複合材質做行李廂蓋了
門板變輕，龍型結構仍然用鋼才
這絕對可以 而且不需要原廠 改裝廠就有在做了
https://seiboncarbon.com/products/dd0910ns370.html這是370Z的改裝碳纖維車門 甚至還可以改裝碳纖維車頂 這都沒問題 只是要到"CORE"部分 就不是改裝廠能及的
※ 編輯: whitestripe (114.42.160.70 臺灣), 09/09/2020 17:20:22車體蒙皮用碳纖維好像沒什麼缺點?
防生鏽腐蝕又輕量又能整片更換
不像鋼板撞擊潰縮變形要切掉銲接補土
(但後葉子板一路延伸到A柱的
那塊外蒙皮可能要用鉚接的
而且門框結構跟車頂支架
強度應該也要加強)
對於碳纖維引擎蓋撞擊時的優缺點 網路上有許多爭論 莫衷一是 我當初打算購買引擎蓋之前也做了許多功課 看前輩的經驗 不過似乎沒啥結論 如果是改裝品 還要考慮到本身品質的問題 比如用久變黃等等 還有製程的不同 一般來說就是分乾式濕式(當然還可以細分) 濕式的碳纖維 先不提強度 重量跟鋁合金比也沒減輕多少 如果你原本是用鋼的 才會有比較大的差異 不過我相信這些問題 如果是原廠的品管等級 應該都會減輕才對 改裝的碳纖維品質真的好壞差距很大
infiniti跟nissan fun car 全車系輕200kg才真的威
其他都聽聽就好
卯接在成形時就可以埋金屬件了。腳踏車已經很成熟
技術的日產，論技術開發日產可不弱
而且很多都被低估了 說老實話 品牌形象不如人就是這樣 這沒辦法 就比如INFINITI的DAS系統 這套系統開習慣以後 開其他車都不習慣 都會覺得方向盤有莫名其妙的抖動 搞得我神經很緊繃 就我的觀點來說 起碼在舒適上 我會希望每台車都有這配備 操控上 說真的我就不敢講 這套DAS在Q50 Q60跟QX50上 得到的評價都是非常兩極 愛的很愛 不愛的恨之入骨 通常愛的是他的舒適 因為他把所有多餘的抖動全都過濾掉 不愛的是它的路感 對死硬派來說 透過方向盤感覺路上的每顆小石頭 每個小坑洞 甚至感覺輪胎的扭動 這個機制 是他們的聖杯 先不管愛的人多還是討厭的人多 DAS也是業界首創 NISSAN確實是一個可以看到很多新東西 獨創東西的品牌
※ 編輯: whitestripe (114.42.160.70 臺灣), 09/09/2020 19:36:35Nissan可惜在很長一段時間作風保守老派，論行銷，
遠不及對手Toyota，不然硬科技是非常強大的。
技術的日產
不過就是因為一直砸錢開發一堆很屌的技術，變成財
務上的黑洞，不得不向Renault求救
486那邊錯了吧，486其實沒有很熱衷於使用高強度鋼
材。486以前是做飛機的，一直都是以結構設計的方式
解決車體強度的問題。高強度鋼材是在普及與成本下
降後才慢慢導入的。
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[問題] 相機腳架討論及選擇，腳架高手請進！！！嗨大家好～小弟最近有意想要購物相機腳架，近期在網路上做了簡單的研究後，也漸漸的 對自己想要的腳架有點概念，目前有些候選名單，想請各位先進一起幫忙看看，讓我能挑 選到一支好腳架，可以根據你的經驗或是對腳架的了解給我些意見，感謝大家～ 首先講一下我的需求： 主要 - YouTube 影片拍攝，室內居多![[問題] 相機腳架討論及選擇，腳架高手請進！！！](https://cdn.cybassets.com/media/W1siZiIsIjg1NDUvYXR0YWNoZWRfcGhvdG9zLzQwNzU4ZjA3ZWYwODA2YmIzNDA4ODA4NjAzNDk1ZDkxODRmNGY1OWYwOWM5YzY3ZTQ2NWFhYjAyZDIzNDVhY2UucG5nIl1d.png?sha=e0296c150e2b1913 "[問題] 相機腳架討論及選擇，腳架高手請進！！！")
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[問題] 碳纖維扭力梁記得當初focus扭力梁之亂的時候 很多車評都說扭力梁後懸吊不輸多連桿獨立懸吊 如果扭力梁改用一體成型的碳纖維材質做成 一方面可以保持兩個輪子之間的連動性（類似防傾桿的功效） 又可以維持一定的獨立性（碳纖維韌度很好）![[問題] 碳纖維扭力梁](https://i1.kknews.cc/keTyZNdhSB0kfxEYIc_JvR7998yVRX8h-NCIqYI/0.jpg "[問題] 碳纖維扭力梁")
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[問題] 請問一級鋁和二級碳差異看官網GIANT 有輕量碳纖維車架和"超"輕碳纖維車架 SL兩個等級 鋁合金有 ALUXX / ALUXX SL / ALUXX SLR 這三個 比較這兩台車型 TCR Advanced 2-KOM 是輕量碳纖維車架![[問題] 請問一級鋁和二級碳差異](https://img.youtube.com/vi/h3RG5dztrXM/mqdefault.jpg "[問題] 請問一級鋁和二級碳差異")
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[情報] HCG和成集團、清大首次合作開發電動方程式和成集團清大首次合作開發電動方程式賽車。圖／林宜蓁 在和成集團協助下，清大賽車工廠首度引入全套碳纖維空力套件，包括車殼、前翼、尾翼、 側箱及加大底版等等，使整台車擁有更亮眼的外型以及更堅強的實力。圖/業者提供![[情報] HCG和成集團、清大首次合作開發電動方程式](https://i.imgur.com/kvkOSn3b.jpg "[情報] HCG和成集團、清大首次合作開發電動方程式")
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[問卦] 碳纖維公路車安全嗎?大家好 本蛇最近在看公路車啦 是說怎麼碳纖維車越來越多了 而且碳纖維不就是塑膠的一種嗎? 本蛇的體重加上腿力，深怕一不小心就在爬坡上踩爆![[問卦] 碳纖維公路車安全嗎?](https://img.youtube.com/vi/4WzEAOsMyjs/mqdefault.jpg "[問卦] 碳纖維公路車安全嗎?")
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Re: [請益] 請問碳纖維材料廠的工作安全衛生由於還沒進公司 對許多資訊也是一知半解的 只是有人跟我說這對人體有害，但又說不出具體的，因此對這份工作蠻疑慮的 碳纖維 的製程知道的是熱熔膠預浸布(Hot Melt Prepreg) 不知道這確實很傷健康嗎？短纖維 和 溶劑 等... 希望板上專家能幫忙解疑慮 謝謝6
[情報] Nissan GT-R NISMO以59.3秒拿下日本筑波Nissan GT-R NISMO 以 59.3 秒拿下日本筑波賽道量產車單圈最佳記錄 Nissan 日前宣佈，甫於去年登場的 2020 GT-R NISMO 成功打破原先由 Porsche 911 GT3 所保持的日本筑波賽道 (Tsukuba Circuit) 賽道的量產車最佳單圈成績 1:00.2 ， NISMO 車手 Tsugio Matsuda 以 59.3 秒表現擊敗拿下此殊榮。![[情報] Nissan GT-R NISMO以59.3秒拿下日本筑波](https://img.youtube.com/vi/NUTlI3gC8rQ/mqdefault.jpg "[情報] Nissan GT-R NISMO以59.3秒拿下日本筑波")
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Re: [閒聊] 少子化為啥大家都買休旅車？
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