Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
我想了想，想要針對杰運測試CC漏水的事情，發表下我的看法。
(因為太多人發文了，我也不知道要發誰底下好，就直接發。)
先請大家思考一個問題：你們洗車會不會用高壓水槍，近距離往同一個地方猛噴超過一分鐘？
我先自我介紹，我從事的是資訊工程的工作，已經有15年以上。
通常我們在作測試時，會分為以下三類：
功能性測試：測試每一個部件、程式是否能正常的運作？
壓力測試：透過比較大的壓力，比方說力量、數據量是否超越期望值？超越多少？
破壞性測試：使用不正常的方式，測部件、程式能否容許破壞？能容許到什麼程度？
通常只要功能性測試通過
壓力測試在合理的期望值以上
破壞性測試可以接受正常操作環境下都能夠承受
那麼這個產品測試就算合格了。
那麼我們再來看看近距離高壓水槍測試屬於哪一類？
一、功能性測試？絕對不是。因為沒人會這樣洗車。你在颱風天也不會有這種程度的水壓。二、壓力測試？看起來很像，但是這種程度的水壓應該是明顯超過期望標準。
三、破壞性測試？是挺破壞的！^^" 但這程度也遠超越正常環境了吧？我猜這樣噴水，久了車窗都滲水別說是車頂了。
我最後的結論是：杰運的測試很認真，很為消費者著想。
但是我認為~~不合理~~
當然有人說：BMW X1可以撐得了呀！
我得要承認，BMW真的很厲害！不愧是造軍用飛機起家的公司。
他們的品質真的對得起他們的價位。
但是要這樣就說Toyota CC的品質就低於環境耐受性嗎？
我認為這是不對的。因為我們所處的環境來說，正常不會產生連續5分鐘以上高水壓的環境。
至於塑膠久了會不會劣化？一定會。
但是劣化就一定會滲水嗎？這很難說，得要看他們使用的材料種類，也有可能是造成嚴重的沾粘。
對於這次的結果，我認為我們消費者只要作為參考就好了，倒是不用現在就太過緊張。
真要是不行了，我們還可以噴防水膠嘛！^^"
比起設計問題，我現在比較關心的還是和泰的處理態度。
因為這事才真正直接影響到後面的服務品質以及消費者權益。
--
其實他是想模擬一下豪大雨的情況吧?
別忘了上個月宜蘭幾乎天天都在下雨
不過這台車既然是國產的，生產線可以在製造過程中
稍微修改一下設計吧?
既然汽油版都可以不用在屋頂上打洞，那油電版為何
一分鐘會喔！我前天在自助洗車場有這樣。
這種東西，只要操駕就會因為車體扭曲產生縫隙，因為
一定要打洞?
看影片它牌是沒有打洞 也是可以裝車頂架
不是壓死死的，只是扣著而已，豪大雨搭配山路操駕，
就可以讓水跑進來了
B牌不是Toyota自己提來比較的嗎
所以不能說這樣比不公平吧
這也要護航zzz 那要是真的豪雨不就你ccRAV4在下雨?
而且他前一個影片拆汽油版的時候也有稍微稱讚
這次國瑞生產CC用料算很紮實
我只記得保麗龍後保槓
而且洗車針對縫隙，都是慢速帶過，確定隙縫的泡沫藥
還有C柱飾板也要打洞才是真的黑人問號
劑還是髒污什麼鬼的都有衝出來，5分鐘不敢說，30秒1
分鐘總有機會，早晚而已
是喔，消費者這麼佛喔，下次全都自己修好不好，自
己出錢噴防水膠勒
所以你洗車都用流水洗是吧...
這台車日本還沒上市，車體微改設計應該不難吧?
兄弟 上一代的RAV4是用螺絲鎖
嗯嗯 可以去跟和泰領五毛了
快買機台回家測試啊
資工對防水也略懂?
FBCC社團發一次，這邊又再發一次，辛苦您了！
依照你的邏輯麻煩和泰給洗車標準好了，不然高壓水槍
洗車不就不合理
你這說法不合理，現在被發現問題不是應該和泰處理嗎
有漏水就去處理，為什麼要幫廠商解釋這麼對
多
結果是要消費者自己想辦法? Y
防撞樑前那塊不是保麗龍.....是拿普龍
@@ 哦, 抱歉感謝糾正！
其實我也只是看笑話而已，只是牛粉看起來特別好欺
負而已
這台是上市沒多久的近L新車，連沖一下子都撐不過去
，一兩年後塑膠片老化不就要穿雨衣，你的說法完全不
合理
廠商可能笑著說，這些人要幫我修耶，真爽
他是噴行李架又不是直噴墊片
這樣也能護航 有誰想買有漏水疑慮的車？
依照防水設計，墊圈需要完全壓和合才有防水效力。
叫國瑞接下來生產CC時不要再車體上亂打洞有很難?
CC漏水 天啊！
國產賣不掉 決對痛到股價
再來b牌是和泰拉出來救援的用b牌做比較不就最快的？
你去幫和泰寫個洗車SOP好了
再來說b牌價格高品質好是應該的
那幾根螺絲跟橡膠條原來價值那麼貴呀...
：請用乾毛巾擦車
有很多工法能選，要打洞不要漏水很難？
反正過陣子看是否有個案出現就知道了
救援投手上場
一直質疑別人的測試方法 不如叫原廠把車做好吧
好
若無室內停車場，橡膠很快就氧化了，到時候就是沖水
一分鐘的問題了
會歐~洗不乾淨就是會噴久一點，尤其是接縫處
看到第三段就噓了，味道太濃
如果設計跟RAV4 一樣 那結果就可期待 不是不一定
很棒棒
一堆酸民又在帶風向了
侷限客戶的使用範圍 是做測試的觀點還是成本觀點@@
高壓洗車就是看到有髒的一直噴,不夠再投一次
跟我說這模擬狀況不存在？那請跟我說怎麼洗車啦
人家是船 開到水裡會漏水當然要檢討啊
好車
不可以預設user使用方式，不然debug做啥
X1不漏水
XD
合理 趕快買
T牌的質量要去跟保時捷比吧，跟本來就比較差的B牌
比結果還比輸
你說的對，但是應該給車廠更多壓力
嘿對繼續無視車子本身問題繼續質疑測試方法
小弟資訊九年...嚴重的bug不能這樣無視
你記得後天去報到
不錯!! 明天飛去日本總部公關部上班
呵呵
和泰人資目不暇給 到底要找誰來上班
業務很急喔，這麼有信心有種就終身保啦，講那麼多
這明明就是基本的壓力測試
下雨會每次只下五分鐘嗎
我身邊覺青車友洗車一般都是拿高壓水槍噴同一個點5
分鐘以上，供參考
欸 三十年老車噴個五到十分鐘都不見漏水欸
那家公司啊 資工還要做品管的事
和泰自己說比照B牌的 現在被打臉又要這樣凹 難看啦
預設使用者行為去de，不可能好嗎？
還讀資訊的，有bug 你不補嗎？設計有問題不處理嗎
…
別丟資工的臉
傻眼，你十五年都在混嗎？
你是不是有合泰的股票？
上班時間
資工的壓力測試比你想的嚴謹多了，你會說反正網站
沒人用幹嘛測連線數嗎
汽車工業測試規範跟資訊業應該是差很多
推薦那個防水膠好用?
不要丟資工的臉==
下一篇會不會唸哲學系的出來講
發現bug繼續裝死，還有人會來護航，難怪繼續裝死
照你這麼說是不是會下雪跟強降雨的地方也不用賣了？
別鬧了……
喔那你買CC啊
去看看案例 說低壓力環境就不會漏水我是不相信..
隨便舉幾個專有名詞就要含糊的包裝來護航？一堆你認
為、你覺得的標準，你寫明顯超過期望標準，那是怎樣
的明顯，又是誰的期望，怎樣的標準？如果想要用專有
名詞來說明，就要拿出該有的專業，不然也只是在作文
而已。測試報告這樣寫如果會過關是主管沒在把關吧？
以後的車主使用手冊會增加車頂沖水的「建議」時間
嗎？
例如:沖水不可超過一分鐘?
我高興怎麼洗就怎麼洗，還要國瑞教？別台都不會漏！
壓力測試，別人行，你不行，那就是設計有問題
誰叫你Rain4出這麼大包還裝死, 結果CC一樣的設計
被用嚴格的標準來測試不是剛好而已?
如過住基隆北海岸和宜蘭的這種設計耐久性就是很有疑
慮
硬凹護航不會讓事情變好
我有噴過車頂兩三分鐘，噴尿屎
鳥屎
快把車賣了吧，保重
這舉例似乎不對等…樓主做系統壓力測試 會把硬體環
境刻意拉到高溫、先塞垃圾檔案塞到硬碟9成滿、或是
更換上老化的硬體去跑測試嗎？
狗屁，北海岸下了一個月的雨，慢慢滲不可能嗎？
可悲護航到這樣，看看杰運拍新kamiq測試影片，直接
20分鐘沒漏水
笑死
4
其實也就是因為有漏過 所以大家才會這樣 加嚴測試啊 更換料件防水成本不算高 不過頂棚靠杯難拆的23
RAV4與Cross的車頂架組裝方式， 對車廠來說是最佳的設計， 組裝只需要用手拍上去就好了， 不需要工人鑽進車內鎖螺帽， 節省人工組裝工時，![Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://i.imgur.com/cjWIDC9b.jpg "Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
2
我是覺得啦豐田車頂改成跟c-hr一樣用黑 色車頂不就好了，一勞永逸反正頂棚濕了 也看不出來。至於內部什麼線啊安全氣囊 啊是否會受潮，也不會有人特別去打開來 看。平常保養檢查也不會檢查這些東西6
這比起外國那種方向機柱 安全氣囊的招回 成本小太多了吧 相較商譽維護 豐田實在要快點才對 另外這也沒啥好護航的 連日本網友都在講了 又不是台灣鯛而已1
處 : 沖10秒，洗30次車就累積到影片中的沖洗量了。即便你說因為分成多次洗，可以減緩漏 : 水的速度，但只要再洗多次一些（或許100次），一定會有水滲進車室導致漏水。 : 結案--》不要買 : ----1X
先講本魯也是超討厭牛頭牌，只服Supra啦 本魯玩過幾部車，基本上每一台都是自己洗車，比洗澡洗的還仔細那種（臭宅？ 首先根本沒人會用高壓水槍長時間噴同一個部位好嗎？這個實驗擺明就是故意挑落水狗狂 打。 別的不說，以前洗A45，膠條附近卡點髒東西高壓水柱刻意多噴一下，水就會滲進內裝好![Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://i.imgur.com/rMEfKCib.jpg "Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
27
很多人都在說不會用高壓水柱沖5分鐘，但實際上需要這樣想，假如你一次洗車在接縫處 沖10秒，洗30次車就累積到影片中的沖洗量了。即便你說因為分成多次洗，可以減緩漏 水的速度，但只要再洗多次一些（或許100次），一定會有水滲進車室導致漏水。 結案--》不要買 ----X
這讓本魯回想起前幾年瘋登山時 為了買登山鞋，看到有人為了測試登山鞋防水程度，將鞋子泡在水裡2-3天，然後進水了 就說這鞋防水功能不好！ 為什麼不直接買雙雨鞋還比較快？ 建議下次把整台車泡進水裡，這樣沒進水才神車！13
我肥肥啦 是這樣的 肥肥CC車主 啊 阿阿![Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://i.imgur.com/iZmoKPJb.jpg "Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
5X
影片看完，只能說很沒有說服力。 toyota 車廠已成立83年。目前是世界第二大車廠。全球的員工近36萬人。 市場、研發、設計、除錯、生產、召回的經驗累積不計其數。 在座哪位開車、設計車輛的資歷超過83年的? 有資格可以說豐田生產設計有問題? 又對著同一部位用高壓水槍噴是哪招?![Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://i.imgur.com/i9V6Xxsb.jpg "Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
52
Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水用高壓水槍噴做測試好像不太符合一般下大雨使用的情境。可以一般下大雨車頂都滿水的 情況下測測看，測個2-3個小時模擬跑長途下大雨的情況看看。 不過90幾萬的車子，用料還這麼爛，板金又薄，只能說台灣人的錢真的蠻好賺的... --![Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://img.youtube.com/vi/uYGcmWgq3J0/mqdefault.jpg "Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
22
Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水雖然我覺得開洞的設計滿白癡的 但是看影片覺得還好耶.... 一般手錶防水等級，1bar大概是10m 防水錶也會叫你避免高壓水槍沖洗 高壓水槍動不動就100bar![Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://i.imgur.com/MH0TpKgb.jpg "Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
27
Re: [情報] (和泰回復)杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水原文連結： 原文內容：國產CUV神車可能漏水？YouTuber再拆Corolla Cross（1／18更新和泰回復） （1月18日上午11:30更新）經與Toyota總代理和泰汽車聯繫後，取得簡短聲明回復如下： Q1：Corolla Cross是否有漏水疑慮？ A：每一輛Corolla Cross出廠前均經過原廠檢驗標準的防水測試，同時每日抽檢車輛進行![Re: [情報] (和泰回復)杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://img.youtube.com/vi/hplleqfiNM4/mqdefault.jpg "Re: [情報] (和泰回復)杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
29
Re: [情報] (和泰回復)杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水5小時....5小時很多嗎...?? 5小時的高壓 還是 5小時的雨水? 去年底到今年初，如果住基隆、瑞芳那邊的，幾乎兩三個月都在下雨。 那個雨真的是下到讓人崩潰。 幾乎是24小時都在下雨 時大時小， 如果以這五小時的標準買這兩車去那邊，又沒有室內停車， 根本是在幫廠商作免費測試。![Re: [情報] (和泰回復)杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水](https://img.youtube.com/vi/DbKHfLtI2Sc/mqdefault.jpg "Re: [情報] (和泰回復)杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水")
22
Re: [新聞] 車主控RAV4漏水 和泰：未構成召回條件原po為什麼要一直炒這個話題? 一般人買車來就是順順開，不會沒事一直用高壓水槍去強沖車頂。 就算是颱風灌的雨也不可能比高壓水槍強吧? 這些個案有幾個是正常環境使用下發生的? 有幾個是自己土炮或硬要測試造成的? 都有待和泰及原廠按sop及合理測試條件去了解。大家不要補風捉影地渲染。6
Re: [新聞] 獨／特斯拉鷹翼車門漏水 開車門宛如「水特黑見獵心喜嗎? 每個車廠、每台車、每個部位都有它設計上的極限值。 你硬要拿一個最極端的狀況及條件來測試，當然就是爆給你看而已。 就像toyota的rav4的車頂一樣，之前在網紅車行的不專業測試裡， 硬要用洗車噴槍水柱去衝擊原廠用塑膠件密合的孔洞，
47
[閒聊] 買VAG車系(福斯、Skoda)圖的是什麼?28
[情報] 6月上市 大改款Toyota Camry規格配備流出![[情報] 6月上市 大改款Toyota Camry規格配備流出](https://i.imgur.com/6SGCwVgb.jpeg "[情報] 6月上市 大改款Toyota Camry規格配備流出")
24
Re: [閒聊] 買VAG車系(福斯、Skoda)圖的是什麼?15
[情報] Mazda CX-70 PHEV 國外開箱 新顏色![[情報] Mazda CX-70 PHEV 國外開箱 新顏色](https://img.youtube.com/vi/_bzYJkEJwx8/mqdefault.jpg "[情報] Mazda CX-70 PHEV 國外開箱 新顏色")
13
[問題] 買車也是買新不買舊嗎?8
[閒聊] 全新BMW i7 M70 xDrive 美國售價590TWD8
[問題] 行車記錄器請益![[問題] 行車記錄器請益](https://i.imgur.com/aPpEnsPb.jpeg "[問題] 行車記錄器請益")
7
Re: [問題] 2024 2023 Mazda cx5 level2 自駕4
Re: [閒聊] 買VAG車系(福斯、Skoda)圖的是什麼?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")