Re: [分享] 購買save認證中古車心得(不推）

※ 引述《kennyming (kenny)》之銘言：
: 大家好：
: 今天寫這篇文章，並沒有要特別去攻擊這間車行，只是希望將自身在這車行買車的經驗如: 實地寫出來，讓有想買中古車的各位能慎選車行，不要吃虧。
: 事情是這樣的：

關於這類的問題，果然還是三不五時就會在車板出現一次呢

看了內文、推文跟幾篇回覆後，我沒有甚麼興趣討論到底是車商還是原PO哪一方隱瞞了真實的資訊，畢竟看車時也就兩方在場，原PO說業務沒講，業務反駁說你早就知道了，坦白說，這根本就是羅生門；跟去年也是差不多這時間點，板上那位被稱為肥羊姐姐的中古車買家一樣，買完車之後說業務硬推給她那台不符合需求的車，業務喊冤說肥羊姐姐原本就知道，也接受的狀況完全一模一樣

到底誰講真話，誰講假話，這就是羅生門，無解

但如果回歸中古車，以及相關的認證問題，其實還是有很多東西可以聊的。例如很多板友提到，像這種車商自己的SAVE認證、HOT大聯盟認證，或是像HAA這種第三方的認證，到底是認證甚麼東西之類的，好像對於了解車況感覺沒啥屁用

我必須說，這類的認證有沒有用，其實要看你對「車況」一詞的定義是甚麼

簡單來說，無論是像車商這種SAVE認證，或是HAA認證之類，最基本的都是對「車體結構」、「車輛來源」、「引擎系統」、「變速機構」、「電系」這些東西做基本的保證；也就是說，車商聯盟的技師，或是第三方認證，用他們的技術跟公信力，跟你保證這台車在他們檢驗的當下，是不存在「車體結構損壞」、「來源不明」、「引擎故障」、「變速機構損壞」、「電系損壞」之類的問題

所以你買到的這台有「SAVE認證」、「HAA認證」、「德國萊因」認證的車，意味著車子只要有這張保證書，就能保證這台車不會是泡過水的、贓車、變造車體的事故車，諸如此類的大問題。用個比喻，這就有點像是良民證的意思，良民證就是政府掛保證，你這人過去沒有國家認證的違法跟犯罪記錄，所以我們認證你是良民，發給你這張東西

但這個認證的意思，指的是他們在檢驗的當下沒有問題，過去也沒有，不代表以後沒有

就好像你去警察局領了良民證，這張東西只能代表你過去沒有犯罪記錄，或是沒有被抓到的犯罪記錄；但你如果曾經殺了人沒被抓到，或是做了任何沒有被記錄下的犯罪，那你還是可以領良民證。這張東西完全只能代表你當下沒有犯罪記錄，並不能保證你的人格高尚、為人處事光明磊落，或是在未來保證不會殺人犯罪，這完全是兩碼子事

所以就最低限度的狀況來說，認證還是有用的，它至少保證這台Soul在引擎、變速箱、電器系統跟轉向機構在他們認證的當下，是沒有出問題的，有寫出來的細節也OK。像是電系當中的細節就包括雨刷，指馬達會動，雨刷會刷，車內的撥桿也是OK的，所以你撥撥桿的時候做動正常，但至於雨刷桿上面的橡膠還有沒有，那就不保證了

而從邏輯上，你不能回過頭反推，說雨刷上面的橡膠都沒了，表示雨刷操作的功能不正常了，因為沒辦法把玻璃刷乾淨，這不是這樣理解的；雖然車商出於做生意的態度，換一對雨刷給你也就100、200的事，他們這都不檢查也不想弄，我只能說這是真的超廢，但無論如何要這樣回推SAVE的認證沒屁用，連雨刷都沒保證到，這是很詭異的

所以有了這個認知，我們再回過頭看那兩張保證書的照片，事情就很容易理解

https://imgur.com/K9I5XIr

https://imgur.com/OcU8x2n

首先，原PO提出的那些疑問，無論是冷氣異味、煞車來令跟碟盤磨損，或是車身有沒有原漆原鈑件的疑慮，其實完全都不在SAVE這張認證書的保證範圍內，這才是關鍵。就跟之前我回覆過一篇文，說車商對於結構性事故的損害維修跟認證，是有範圍限制的，如果沒有撞到他們認定的地方，你其他地方都爛了也不算事故車是一樣的道理。也就是說，你可以理解成SAVE的認證範圍其實是比較粗略的，它對於很多較小的細節部份，是無視或忽略的；當然反過來說，對於消費者而言，越是粗略的保證，相對而言保障就越少，這是一定的事情，而這樣的檢驗標準對車商相對有利，說起來也是完全正常的

而在這部份就必須說，如果是第三方的檢驗，例如德國萊因或是HAA，因為錢是你自己要付的，所以第三方檢驗的內容就會相對更詳盡；例如德國萊因的檢驗項目，就會跟你說這車哪裡有曾經拆卸的記錄、哪裡有曾經板烤的痕跡，或是對於某些發出異音的項目，例如煞車系統、底盤等，都會有相對詳盡的檢驗報告，有些有疑慮的地方也會寫出技師在檢測之後的意見。因為你自己花錢買，5000塊的德國萊因檢查，當然比車輛技師公會花1500塊或是3000塊的來得詳盡；啊這也就跟你買服務一樣，你花錢越多，茶溫越低，你只花500塊，茶喝起來當然會比較燙口...

啊，總之也就是說，能拿到萊因認證書的車，上面的車況內容寫的東西會相對清晰、詳實，而這種車商認證就相對粗略，只能跟你保證這車能開能動，來源正常，不用擔心開去修車廠後，發現車子前後是兩台不一樣的車子焊接來的，這樣而已

如果做完德國萊因或HAA這種第三方認證，對於車況的掌握可以有80分的話，這種粗略的認證大概就是只有40或50分吧。但比起毫無認證的車行或中古車來說，我覺得也只能說聊勝於無啦...像我最近在整理車子，時常去修車廠逛，他們那邊最近有台W211進廠，據說車主是個年輕人，剛買中古車不久，但發現車子似乎有點狀況，在奇怪的地方有滴水；去車廠檢查，前葉子板一拆，我靠，不得了，這台W211搞不好前面1/4是來自另一台車呢

OK，反正也就是說，雖然一樣是認證，但HAA、德國萊因這種一定比SAVE、HOT這種認證來得詳細，但這本來就很正常，因為第三方認證就是靠驗車、賣保證來賺錢，保證才是重點，而二手車商是靠賣車賺錢，賣車才是重點。對於HAA來說，驗出你的車其實是台破爛，他們無所謂，你的車拿不到認證，把你每一塊烤漆過的地方都列出來，儘管你可能覺得那都是小擦傷的烤漆，但是驗得像是全車磨得亂七八糟，那是沒問題的，反正別人不買，關他們屁事?但對於SAVE這種屬於車商自己的認證來說，把車驗得讓他們自己都賣不出去，那是沒有意義的

所以也可以說，這些認證是為車商自身的利益服務的，為的是讓他們自己賣車更好賣

也就是說，雖然本質一樣是車輛認證，但它的細節跟服務的對象是有差異的

至於原PO所提到的那些東西，也有點像是混淆了「認證」跟「保固」兩者之間的差異

車商給你的那張是認證書，等同於車子的良民證，保證過去沒有問題，但未來有沒有問題或會不會有問題，那是不好說的事；所以除了認證之外，還會有保固條款的存在，為的是在發給你車子的良民證之後，對未來做一定程度的保證

所以如果車子後續發現了甚麼問題，不在認證範圍內的，要看保固條款有沒有註明或約定

如果沒有，這就會很麻煩

當然，因為你也沒有貼出當初你們購車時的保固條款細節，所以我也不好評論，也不知道車商對於電腦系統損壞，導致車輛無法行駛的問題，到底算在保固條款的哪一塊，或是到底有沒有算是保固範圍，這我沒看到，無法幫你爭，還是需要細節才能討論

所以我看你提出的幾點

1. 煞車有異音，告知是煞車太緊>>>實際檢查是來令片跟碟盤需更換
2. 車上味道告知有處理>>>但連基本的冷氣濾網也沒換

以上兩點如果是業務唬爛你，那表示他們對這台車很不細心，或是其實根本不想處理，打算等你發現了回去跟他們鬧，他們才要處理；反正你如果沒發現，或是倒霉認栽，他們其實也就把這些成本省下來了，畢竟幾千幾萬的也是錢哪

但要說這樣的態度，或者說僥倖心態很值得讚賞嗎?那顯然不是

包括雨刷這種一兩百塊錢的小東西，不處理要嘛就是他們根本不想弄，想省錢，要嘛就是心態問題；好一點講，因為他們根本不開這台車，根本不動，雨刷橡膠還有沒有掛在上面或是還能不能刷，他們是不在乎，也沒有要注意的

這樣的根本原因，就是因為車商賣車的心態跟一般人不同，他們自己是不開這些要賣的車子的，對於細節要不要處理，那純粹是商譽跟手段問題，和自己的性命、安全全然無關，所以心態會和自己要開這台車的一般人是完全不一樣的，這也是為什麼我找中古車從來不考慮車商的緣故之一

再者，其實你如果仔細看那張SAVE認證書，其實認證的日期是去年的9月

也就是說，這台車大概在車商手上已經很久了，一直沒賣掉，等到你來才賣掉，認證完超過半年都賣不掉的車子，車商大概也沒有甚麼心思在這台上面搞東搞西，或者說他們大概根本不想管這台車，能賣掉就很好了。所以某種程度上來說，這也是為什麼有些人會不建議去中古車行找冷門車的原因，你TMD根本不知道這台車放了多久好不好

3. 介紹車時告知『原漆』原鈑件>>>但根本不是原漆，有私自烤漆不知是要蓋掉什麼事

如果單純烤漆過，說原鈑件是沒有問題的，至於原漆...大部份原漆算不算原漆，或是如果烤過車門、烤過保桿就不算原漆，我是覺得這有得爭執。如果你要用極度吹毛求疵的定義來說，那烤過保險桿的車肯定也不是原漆了，只有全車無烤的才算是定義純正的原漆，但這種車好不好找，那不好說；車商他們所謂的原漆跟你的定義是否相同，哪個才合理，這可能是要上法院的東西

至於後面的羅生門，車商說你早就知道，你說車商沒講，這就有待你們自己說明了

所以總體來講，就你們的爭執點來看，SAVE認證是沒有問題的，它本來就不保證你當下或後來覺得需要處理的那些項目；而車商對於該處理沒處理的細節問題打馬虎眼，或是等到你去反應才給，這是心態問題，確實不值得讚許，後續處理好這些東西也只能說是亡羊補牢，聊勝於無

至於行車電腦問題，只要你還能開回去，開了一兩個月都沒事，這本來就不能算是認證有問題，因為良民證已經發給你了，雇用你的機構單位已經知道狀況了；至於你進單位之後過兩個月強暴了同單位的妹子，那你不能說是當初發的良民證有問題、良民證沒用，不是這樣看的

後續這部份就要看車商跟保修廠對於維修項目，以及是否保固等狀況如何認定

但由於KIA的這台車實在是太少人開，我估計大概你也很難找到類似狀況的人來處理，車商八成會跟你說這是KIA的車有問題，是他們的鍋；而你如果沒辦法藉由其他的第三方認證，或是原廠保證來指出這應該由車商處理，就只能靠保固條款的內容爭執協調，我覺得這部份才是真正的問題所在，因為這才是關係到你車子到底能不能正常運作的問題，前面那些都是小菜，你也很難爭執出結果來，頂多上網黑他們的賣車態度不怎麼樣

那就祝你好運了

: 因為我和太太喜歡爬山，所以我們想說找台中古車，有時臨時起意可以自己往山裡跑，: 而不用麻煩朋友；在做了一些功課也抓好了預算就開始去看車，因為我們真的不太懂車，: 所以就想找要有save認證或Sum認證的車行，覺得有認證過至少不會買到奇奇怪怪的車: 我們家住在北投區石牌這，承德路上有一排的中古車商圈，所以我們假日就實際去看車，: 看中了一台2014 只跑3萬多的Nissan Sentra和另一間save認證的KT凱Ｘ車業的2014 跑5: 萬多的KIA
: SUOL，當時第一個欺騙的點出現了，業務說這台車是『原漆原鈑件』，但我們發現兩個小: 問題，一是車內香精味道非常濃，二是業務把車開出來給我看時，煞車會有異音，當時問: 業務，他說那是煞車調太緊了，之後會處理，所以跟太太討論一下，決定就要買KIA的SOU: L比較符合我們需求，就付了訂金，也客氣明確的告知，希望之後來交車能把煞車和味道: 的問題處理好，業務也說沒問題，於是我們就開始去辦車貸的程序，一星期後交車，我們: 有點傻眼，因為兩樣問題都沒有解決，僅跟我說味道因為之前都悶著，常開就會散掉了，: 煞車的狀況也是，現在太緊，之後就會鬆了，其實我們沒有很懂（自己的問題），所以就: 相信他們所說的，再開了幾天後我跟我太太實在受不了那個濃濃的香精味，坐在車上都會: 頭暈，所以自己買空氣清境噴罐，在冷氣循環下觸發罐子10分鐘（洗濾網的概念），但也: 是沒有用，後來我就開去原廠想詢問更換冷氣濾網是否會改善，因為之前有在網路查到: 可以用這方法改善味道，當冷氣濾網被拆下時，我也是傻眼了，根本是黑的，我也很納悶: 當初跟車行反應時，為什麼他們不先換掉濾網試試看，不禁讓我想說車行是不是根本就沒: 有想處理；接下來反映給原廠煞車異音的問題，檢查後發現來令片跟碟盤有有問題，而不: 是煞車調太緊之緊而之後會好的狀況，然後更扯的是技師還發現雨刷都已經磨損到露出塑: 膠不能用的狀態了，建議我換新的以免刮傷玻璃，但這也許是我交車時沒注意到自己的疏: 忽
: 解決完這些問題後，我想幫愛車做個小美容，於是開去美容師傅那幫我估價。
: 師傅看完後跟我說，你車子有烤過漆並帶我看左邊駕駛座門和乘客門跟車體有色差，這個: 我還真的沒注意到，因為一開始業務就跟我講說是『原漆、原鈑件』
: 所以我覺得我被欺騙了，因為如果一開始他坦白跟我說車子烤漆的事，我就不會把這台車: 列入考慮了，就會去買另一間車行的Sentra，價錢也比較便宜
: 重點就是他真的沒講！！！他真的沒講！！！他真的沒講！！！
: 我馬上就打電話給原業務，但原業務就只是吱吱嗚嗚或者顧左右而言他，期間我真的對他: 們都是很謙遜有禮，覺得大家都是賺辛苦錢，但這次我真的無法接受，我直接打到車行以: 較強烈的態度客訴，並把所有的問題再一次說明，這次換另一位感覺較資深的業務處理,: 他答應能將之前反應煞車、車漆、雨刷、味道...等問題處理好,並簽類似切結書的文件（: 就是他們處理好我就不能再因這些問題找他們），期間他也一直跟我洗腦說中古車就是這: 樣會有消耗品…等等的，這我都了解，我經濟狀況只能買中古車，就不會去要求新車的等: 級，但從味道可以更換濾網來解決跟發現煞車問題
: 這都是在還沒賣出去時就有的問題，不能轉嫁給現在要購買的車主吧，買中古腳踏車煞車: 有問題，老闆還是會修好再交給你騎吧，這應該是很基本的吧。
: 在這位業務接手處理下，真的有幫我處理好車漆色差、車內味道處理、剎車跟換來令片及: 碟盤等改善狀況，我也覺得這樣他們也是有負責幫我把車子整理好了，但是，就是這但是: ，在我領回我的愛車，開了不到兩週在7/15當天就顧路了，車子開始無法發動，送回車行: 配合的save認證慶通保養廠修理了快兩星期，一開始說是電子模組故障，可能需要從韓國: 訂零件，後來又說變速箱跟馬達之間電腦有問題，報價4萬3千元…，即使有五大保固，但: 電腦設備不在保固內中，目前已先把車拖出放在友人介紹可以信任的修車廠
: 當初找有save認證的車也是希望多花一些錢可以有一些保障，但現在好像懷疑這個認證車: 商的公信力和把關能力，百姓好像只能自認倒霉；而位於承德路七段的KT凱Ｘ車業一直說: 他們沒有欺騙行為
: 我只好列舉：
: 1. 煞車有異音，告知是煞車太緊>>>實際檢查是來令片跟碟盤需更換
: 2. 車上味道告知有處理>>>但連基本的冷氣濾網也沒換
: 3. 介紹車時告知『原漆』原鈑件>>>但根本不是原漆，有私自烤漆不知是要蓋掉什麼事故: 傷痕
: 打這麼多是希望大家能引以為鑒，買中古車前還是多注意，這間KT凱Ｘ我想就非常不推薦: 了，save認證也是非常不ＯＫ
: 給大家參考，希望大家能買到自己喜歡且CP值高的車
: (如有違反版規請原諒！)
: https://imgur.com/K9I5XIr
: https://imgur.com/OcU8x2n

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講認真的，這台車的認證時間到賣出去根本過了超久，甚麼東西放到掛點了，或是冷氣濾 網放到發霉之類的，這都是不好說的事情；當然這不代表車行可以不處理，或理應不處理 ，只是這真的就是風險所在