Re: [問題] 對公車了解的朋友請進
※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Miaoli 看板 #1YDpMII0 ]
: 作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Miaoli
: 標題: [問題] 對公車了解的朋友請進
: 時間: Sun Mar 20 22:09:19 2022
: 如題，在司機背後有兩個大柱子
: 前不久我去台北坐公車，他們就沒這兩根
: 平台位置在輪子上方，我會以為是輪拱
: 一堆人圍著站，而我更把行李放在上面
: 苗栗的公車就不能放行李了，輪拱上方變成大柱子
: https://i.imgur.com/Pm5zYfF.jpg
: 謝謝
話說可以用車牌查
http://leak.gewohler.icu/hpvdb.php?strs=%E2%9A%A1
EAA-579 苗栗客運 BYD CK6120LGEV2(K9A)
https://i.imgur.com/X7iIedt.jpg
左右前輪上方配置的是電池組
BYD的K9A
https://www.youtube.com/watch?v=jGo6tYR_Nn8
購入K9的台北客運、台中客運(當然還有原PO提的苗栗客運)
https://i.imgur.com/ExtLj9M.jpg
後來配置稍更改的BYD K9DA，左右前輪上方就沒有配置電池了
https://www.youtube.com/watch?v=yw9YjYWUGoo
購入K9DA車型的有台北客運、府城客運
https://i.imgur.com/YVj7B8I.jpg
在台灣的BYD電巴是凱勝綠能採CKD方式，將零件運至台灣組裝
但關鍵的三電系統通通是BYD提供
底盤&車體結構設計也是來自BYD，台灣工廠照圖施工
頂多座椅車燈之類台灣自己搞
基本上大客車也很少整車進口(不划算)
即便BYD外銷歐洲的電巴，也是將零件進口到當地工廠才進行組裝
再來談為何電池要配置在左右前輪
根據歐盟定義，低底盤巴士離地高度不得超過320 mm
且跪傾系統(ECAS)作動時地板離地高度不超過250 mm
https://www.artc.org.tw/upfiles/ADUpload/knowledge/tw_knowledge_364124229.pdf
低底盤專用的前後軸(車橋)，採中央內凹的設計，所以四輪會凸出來
ZF 低底盤前橋組 RL系列
https://i.imgur.com/7VysFeX.jpg
ZF 低底盤後橋組 AV系列
https://i.imgur.com/hTs969r.jpg
這類前後軸有著構造簡單且相當可靠，加上保修容易特點
已經使用10~20多年，頂多有一些新版微調，整體架構不會大改
隨著電巴發展，提出輪邊驅動後橋的設計
後車橋組整合兩具輪邊馬達，取代原本的中置動力源
例如ZF AVE130
https://i.imgur.com/7fYCEHJ.jpg
BYD K9系列後軸就是搭載BYD開發的兩具90kW輪邊電機
低底盤電巴通常採用全承載式底盤
https://i.imgur.com/HZrso4U.jpg
由多根管件拼接而成，沒有兩根主要的大樑結構(彈性可調但剛性差)
電巴常配置到200kWh以上的電池組(磷酸鋰鐵或鋰三元兩種都有廠商用)
底盤空間很難容納電池
因此有了幾種常見的電池配置位置
1. 後側
https://i.imgur.com/gotC290.jpg
缺點是導致重量過度集中在後軸，前後軸懸殊的配置轉向手感很差
以12米全尺寸低底盤巴士為例，ZF限定前/後軸最大荷重分別是7和11噸
配備200kWh的電動巴士，若電池集中於後軸，前後軸大概會是3.5噸和9.5噸
2. 天花板
https://i.imgur.com/uoOJtsc.jpg
一般說法是把電池擺在較低位置，整車重心高度較低有利操控啦
但實際上影響根本不大
幾家國際大的巴士廠商如BYD、Yutong、Volvo、Proterra等都有這樣配置
而且還應用到雙層巴士上(例如香港九龍巴士)，哪有啥重心高不利操控的問題
至於真正原因嘛
當巴士廠宣告的重心高度超過一個數字後
就一定得執行ECE R66的翻覆測試，不能用模擬分析來代替
要國內巴士業者花錢(打一台車體)去做整車翻覆測試，怎麼可能XD
因為1的前後荷重比非常不佳，2的配置廠商得掏錢做測試又不可行
基於上述兩點
所以才有些業者選擇把少數幾箱電池pack疊在前輪上方(大概能疊80-100kWh左右)
不過現在國際主流的電巴廠也不一定這麼做就是了
--
推
猛
專業推
高手！
專業的來了
好專業啊
公車系4ni?
當政府喊出10年汰換15000輛電巴&全面國產化的口號後.....不得不啊QQ
有點太專業了XD推
感謝錢大，我記得欣欣也是凱勝系統的？也是走比亞
迪嗎
欣欣的電巴是華德(RAC)的車，照"定義"上是國產啦.....哈
http://leak.gewohler.icu/hpvdb.php?strs=%E2%9A%A1
推
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專業推
公車王
這就是專業
好專業 回去看ID原來是錢大
推 公車王
怎麼有公車王
公車你也懂?
老實說大客車比乘用車簡單很多啊
專業
這太強了
推專業
只能推了
專業推
推專業
錢大文必推
推專業XD
推專業！
BYD 是比亞迪??
是啊，比亞迪和宇通是全球前兩大電巴製造商 論技術實力領先我們至少10-15年吧
優文
推推好文
推
錢大對鴻海電巴的評價如何？
有聲量有曝光度，但規模太小 有辦法年產的百輛以上又有實績證明可靠再說吧
專業
巴士王是你？
有點太專業
公車王
專業
想了解安全性如何呢？
安全基本上是看ECE R66大客車翻覆 但台灣的巴士廠一律選擇用模擬取代整車翻覆試驗，會委託分析顧問公司處理 這些分析顧問公司是有一堆政府給的證照，但實際嘛.....不好說 總之這塊水很深啊.....
公車系
厲害
公車王
強
推 超專業
推專業
啊對，是華德沒錯，我記錯了，感謝錢大，但華德這
套模式應該也和比亞迪一樣吧
RAC有取得DMIT認證資格，必須符合國產自製率才有補助 所以整車一定有MIT的零件 但這標準很有趣就是了 例如座椅、空調之類也可以算成一項，甚至馬達台灣代工改個外殼logo也算啊
推
推
所以chandler是做什麼工作的
努力把國外車廠正向開發流程導入台灣的一枚小螺絲釘
汽車王
推專業
專業
專業推
專業
公車王
我願稱你公車王
專業
錢大好文推
你公車系？
不好意思按到噓文 sorry
推推
這個也有研究...不簡單，推
我也想問你怎麼看鴻華公車
讓子彈飛一會，實際上路跑一段時間再說 現有的大客車認證掛牌制度沒啥鑑別度
專業推
錢大果然專業
公車王
公車王
專業推
連圖都有 這太專業了吧
朝聖…
推
猛 公車王
錢大應該是車輛工程師吧 好猛
不屬於任何一家車廠喔
好專業
公車王是你！？
公車王
推
推！
漲姿勢
感謝專家分享
錢大連公車也略懂略懂，好可怕 XD
不得不啊，因為國內乘用車這塊篤定出局 只能把電動化擺在最後還有一點可能的大客車貨車或一些特用車種
推公車系
請問大大怎麼看郭董那台呢？
台灣的巴士廠其實很像鐵工廠 存在不照圖施工、公差等問題，總之品質一致性很差 基本上隨便一家國產車廠的產線管理一定都比巴士廠好很多 但現在鴻華的電巴數量還太低了，根本說不準 等之後總數有規模&營運一段時間看會不會浮現問題吧 說白點，台灣的大客車認證太陽春了，有點像花錢買門票的概念 也只能看上路後的實際耐久考驗
專業推
長知識推推
你太專業XD
有夠專業給推
公車系，專業的！！！
公車王
我媽問我為何跪著打電腦
推
太神啦
最近307好像是弘鉅打的，車內超安靜
台灣巴士廠對品質的要求真的很低很低..... 然後規模也起不來，5~6家業者一年要生產1000台電巴都有極大困難 更別提可靠度和之後的保修那塊，有得玩
長知識推
太扯了，你好厲害
好猛
專業
太強惹
公車王
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猛
公車王！長知識了
推專業
專業
公車王
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專業好文 推
公車王
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公車ㄨㄤˊ
公車教授推
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