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[討論] EV、PHEV、Hybrid的差別

看板car標題[討論] EV、PHEV、Hybrid的差別作者
butterlove
(生命之水)
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電動車從特斯拉開始大賣之後,逐漸變成一種趨勢與話題
但隨之而來的里程焦慮,這幾年逐漸在燃油轉純電的過程更加明顯
且在台灣的電力配套上似乎還沒有很跟得上
導致即使特斯拉賣得不錯,甚至bZ4X推出,反而有了更多里程焦慮產生
剛好這幾天又看到有人回憶起小施之前的影片,更是覺得純電距離我們還很遙遠
https://i.imgur.com/pKWZznC.png

圖https://i.imgur.com/pKWZznC.png?e=1667319749&s=e8iaYb3VRYOv9aCWpZO8PA, EV、PHEV、Hybrid的差別
但即便如此,純電車還是有一定的成交量
每當有新的電動車出現時,就成為一股熱門的話題
即使是小施事件後,至今充電樁也仍然還不普及的情況下
甚至是電動車比起燃油車來說,蠻不保值的種種缺點,依舊是有支持者嚮往

近期似乎有一點點的改變,似乎在純油轉成電的過度期間
PHEV在最近就變成了許多人關心的一種形式
但似乎對大家來說,最陌生的也是PHEV?
無論是對於純電行駛里程的疑慮,又或是平均油耗的數據
只要有人提起PHEV,就有許多的疑問、熱烈的討論,甚至各說各話、各持立場

在EV、PHEV、Hybrid三者之間的區別
事實上很久之前就在Google找得到不少在概念上的說明文章
https://www.chargesmith.com/ev-pev-phev-compare/
https://www.ddcar.com.tw/article/2296
但我想應該沒有人認真會看完,或是專程去研究一番
才會一直都有對這三者間差異的疑問,甚至是未經思考就選擇的狀況
我趁著自己也在研究琢磨的同時,也做個理解性的資料分享

說起來最讓大家廣為熟悉的還是TOYOTA這套Hybrid輕油電「阿金森氏循環」
https://www.youtube.com/watch?v=XFVd_fCiO88
最原先的設置就是以「省油」做為出發點
以汽油作為消耗性材料當目標的情況下,Hybrid確實很省
1公升的油耗要跑到20-30公里以上可能都不是問題
但始終是脫離不了「汽油」的使用,使用的成本與消耗最主要也仍會跟著油價起伏


而EV電動車,顧名思義就是純靠電力,這個我認為反而是以原理來說最為單純
給你一個很大的電池,想辦法在這顆電池耗盡之前,讓你能行駛的里程最大化
其中包含動能回充和各種節省電力輸出的技術
使用的成本來說,會隨著電費、電力供應商提供的費率而波動
也是有說明影片
https://www.youtube.com/watch?v=qV5L0o2lyFw


PHEV的部分,過去因為量少、車價高,相較之下大家較為陌生
甚至一直用傳統Hybrid的「燃油觀點」去看待它
而在後來TOYOTA甚至也有拍影片說明過
https://www.youtube.com/watch?v=VLolufcT1rQ
https://i.imgur.com/AahrHHp.png

圖https://i.imgur.com/AahrHHp.png?e=1667308968&s=2GdMjnAEzp2mjQUilrYryQ, EV、PHEV、Hybrid的差別
認真把影片看完,就知道為什麼可以真的兩年不加油
如果是以上下班通勤的情況下,都在純電行駛里程內,是真的有可能做到
那就說明了「不能用燃油的觀點去看這台車的養車成本」
延伸來想,即使是Volvo、MG這些PHEV的車型也是一樣的
https://www.youtube.com/watch?v=p2chqsqjui8
https://www.youtube.com/watch?v=2xovT07pwNk
真正要看的最佳用法,還是自己的每日行駛里程或是通勤用途
是不是在純電里程內,且最重要的是:你必須要有電動車的充電條件
我認為還有一點可以延伸的是:「不要被表象的實驗室數據給迷惑!」
能源局實驗的數據固然可以參考,但我覺得起碼WLTC打個8折,NEDC打7折
但透過自己最佳的使用方式來達成PHEV的「零油耗」才是最佳的使用方案
實驗室數據還有一個延伸思考,TOYOTA的bZ4X
https://www.youtube.com/watch?v=n5kIK5b7QGQ
號稱續航里程626公里,不同的車媒實跑下來差距還是蠻大的
但也不能怪能源局或是怪車子,畢竟實驗室的用車環境,和真實的道路還是有差

這是各種觀察下來,應該算是陸續清楚明朗的觀念吧?
只是有時還是會看到一些在PHEV上沒有思考很清楚的問法
例如我認為最經典的一題:「我只靠汽油引擎時的油耗多少?」
在這之前,先理解這PHEV在沒電的時候,會不會有強制回充回去動力電池的情況吧!
以及在用汽油引擎幫動力電池充電的同時,是不是電動馬達也一樣在出力
那就不太會有純靠汽油的情況,刻意不去幫PHEV充電,也不是正確的用法吧?
簡單說,PHEV是開起來有電動車的感覺,但你沒了電還是可以繼續開
因為你油箱還是要有點油,能啟動你的引擎備用,只是數據能否漂亮還是取決於個人使用方式

最後來簡單總結一下
EV純電車,可以享受很大的扭力,很爽的加速能力,但充電配套完整前,里程焦慮在所難免
PHEV插電式油電混合車,可以同時體會電動車和燃油車的兩種個性,結合與互補
Hybrid輕油電車,在低速時短程純電、在高速時幫忙省油,以省油為目標的設計
我的理解大概是這樣子,如果有遺漏也歡迎版友們補充


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※ PTT留言評論
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banbanzon 10/25 15:13https://i.imgur.com/TCEGhmS.png

圖https://i.imgur.com/TCEGhmS.png?e=1667306523&s=XFcnXhyz6L2itNJelu6P-A, EV、PHEV、Hybrid的差別

aggressorX 10/25 15:18最愛講起手式電力不足 充電樁不夠 實際上沒人講的

aggressorX 10/25 15:19出來根據跟數據

aggressorX 10/25 15:19全靠媒體渲染 自行猜測

maniaque 10/25 15:20大大你先寫了,我就可以偷懶不寫了.......:D

maniaque 10/25 15:22我還是會寫啦....下星期五吧....:D

eatyourshit 10/25 15:23最簡單的比較方式 EV PHEV 純油車 去環島你選哪台?

eatyourshit 10/25 15:23然後你還缺e power跟e:HEV沒寫到 XD

siegfriedlin10/25 15:2550年內買phev,50年後買純ev

benedict76 10/25 15:25電池沒超過8度的都算hybrid

kokunmai 10/25 15:26拉板凳

mingdao 10/25 15:26台灣很大 美國很小

Laverda 10/25 15:26hybrid被你叫做輕油電車 那48V是垃圾應該沒人反對

adeson 10/25 15:32這是最近MG HS PHEV正夯,加上價格設定非常佛心

adeson 10/25 15:33才引來一堆腦袋不清楚的思考方式吧!用PHEV就是要

adeson 10/25 15:33靠電,一點都不難,比Hybrid大的電池,比EV小的電池

adeson 10/25 15:33「盡量」純電行駛,燃油輔助不要屌車停下來

supereva 10/25 15:50你不夠就不要買啊 我夠就好了XD 總是有人以為別

supereva 10/25 15:50人居住環境跟他一樣

supereva 10/25 15:52你50年後充電才方便 我今年就方便了

hanchueh 10/25 15:54只有非特斯拉的電動車才不保值

Spencer22 10/25 15:55「純電行駛、油電雙驅,創造最高續航」Volvo的一言

Spencer22 10/25 15:55以蔽之,可能考慮MG HS PHEV的人

Spencer22 10/25 15:55這輩子也不會去看Volvo的廣告,但PHEV的使用原理

Spencer22 10/25 15:55確實是不分平價還是高級品牌的,MG真的屌

hanchueh 10/25 15:56PHEV就是一個尷尬的過度期產品

supereva 10/25 15:57phev概念是很好啦 但家裡不能充的話 買hybrid就好

supereva 10/25 15:57了 家裡能充的 買bev就好了

supereva 10/25 15:58家裡能充你還會覺得焦慮的 再去買phev

hanchueh 10/25 15:58不管是歐洲還是美國 純電銷量都已經超越PHEV

hanchueh 10/25 15:58https://i.imgur.com/MglJBgn.jpg

圖https://i.imgur.com/MglJBgn.jpg?e=1667366905&s=ES76LhAZLts1YwfQt-deGQ, EV、PHEV、Hybrid的差別

hanchueh 10/25 15:59台灣也是 純電遠大於PHEV

hanchueh 10/25 15:59PHEV就是一個純電普及後會被遺忘的產品

bilibala 10/25 15:59PHEV 就是電池比較大的 HEV,所以我不知道你那句不

supereva 10/25 16:00這我好幾年前就說過了 不是油 就是電 又油又電只

supereva 10/25 16:00會造成成本降不下來 註定不會成為主流

bilibala 10/25 16:00能用純油車觀點看他是什麼意思,他本來就不是純油車

syterol 10/25 16:01我就問有PHEV渦輪、變速箱、馬達、電池全八年保嗎

hanchueh 10/25 16:01意思就是大部分PHEV車主根本沒拿來當電車用

hanchueh 10/25 16:01只是拿來當比較省油的油車開而已

bilibala 10/25 16:01你要兩年都不加油可以,兩年都在市區內活動就行了。

bilibala 10/25 16:02問題是哪台汽車會兩年都不開超過來回50公里距離呢?

bilibala 10/25 16:03台灣未來要充電頂多排隊就好,不會有前不著村後不著

bilibala 10/25 16:04店,找不到加油站或充電站的狀況,所以可能直接跳到

bilibala 10/25 16:05EV,PHEV不是不好,而是時機不對了,所以很多車廠有

bilibala 10/25 16:05出 PHEV,但是台灣都沒引進。

supereva 10/25 16:05大部分phev也不支援快充 比bev還需要家裡能裝充電

supereva 10/25 16:05

supereva 10/25 16:06家裡不裝的話 不知道買phev幹嘛

td200672 10/25 16:10誰跟你TOYOTA是輕油電

wizozc49571110/25 16:2348V比較算是輕油電吧

henrk 10/25 16:31按照和泰的邏輯,就算兩年都不用油,依舊半年要回廠

casio0406 10/25 16:36請不要拿那台爛電車來當標準

niuniucat 10/25 16:36phev其實蠻適合現在過渡油與電時期的台灣,現在停

niuniucat 10/25 16:36車場有充電樁比例比一般住家能設樁的還高,跟電車

niuniucat 10/25 16:37比起來就變得住家設樁不是這麼必要了,阿如果住家

lronbox 10/25 16:37我是PHEV車主,但群組裡沒有用人當成省油的油車開呀

lronbox 10/25 16:37….某樓可能誤會了

niuniucat 10/25 16:37公司都不能設充電樁,平時也不停收費停車場的人,

niuniucat 10/25 16:37那也不會是充電車類的客群

niuniucat 10/25 16:38我覺得有些人把各類車型使用場景想的太狹隘了

niuniucat 10/25 16:40有人就是平時上下班不超過6-70公里路程,臨時要開

niuniucat 10/25 16:41車跑北高出差也不必擔心旅程焦慮,過休息站或是停

niuniucat 10/25 16:41停車場補個電,也不用說像純電車一定要滿幾%才敢上

digging 10/25 16:41我的phev,開45000,加五次油。每次加油都不敢加太

digging 10/25 16:41多XD

QuentinHu 10/25 16:43Phev好啊,如果純電沒有壓到百萬等級,是很有優勢

DYE 10/25 16:44PHEV就算偶爾加油也不是犯罪,就是長程用油,大部

QuentinHu 10/25 16:44純電在臺灣還是會充電疑慮,有些人會依照以前開油

DYE 10/25 16:44分使用短程用電還是環保了

QuentinHu 10/25 16:44車的習慣去擔心吧

niuniucat 10/25 16:46不必為了車輛改變開車&停車習慣是PHEV隱形的優點之

DYE 10/25 16:47而且PHEV跑高速沒有純電車的電耗爆增的心理壓力

Charles0421 10/25 16:49其實每次這種文章都會有人笑 台灣很大 美國很小

Charles0421 10/25 16:49但是我想到其實台灣人口密度很大 美國人口密度很小

Charles0421 10/25 16:49人口密度大會不會不適合大量的純電車

austin0353 10/25 16:49輕油電用詞錯誤。油電還有分串並聯

Charles0421 10/25 16:49在一個沒在都更 舊公寓到處都是的地方

Charles0421 10/25 16:49有多少公共充電樁才會夠?

maniaque 10/25 16:56[一槍在手,充電我有]

fanyuan 10/25 17:01沒辦法,MG HS PHEV的價格太吸引人,配備全套給到滿

fanyuan 10/25 17:02讓很多想要BOSE音響、全景天窗、空氣清淨機、無線充

fanyuan 10/25 17:02電、十速以上變速箱……

fanyuan 10/25 17:03想把一堆好料都全包上身的買家,只看到這些過於貪心

fanyuan 10/25 17:03,沒去算過自己的使用條件

henrk 10/25 17:10MG的16度電其實也不小,如果也搞各V2L應該會賣更多!

DYE 10/25 17:16PHEV純電里程最好是有個100才實際意義,五六十還是

DYE 10/25 17:17偏少。

hanchueh 10/25 17:18密度大就不需要開遠程啊

hanchueh 10/25 17:18那就週末去能充電的地方吃飯逛街看電影就夠充了

LeeAnAn 10/25 17:22https://i.imgur.com/gt3ZUGh.jpg

圖https://i.imgur.com/gt3ZUGh.jpg?e=1667361064&s=q18KFY6ngM97ie7lfjuAkA, EV、PHEV、Hybrid的差別

hanchueh 10/25 17:23台灣很多人口密度大的地方都有超充

hanchueh 10/25 17:24尤其是愛買跟大潤發 充一個小時剛好夠採買

hanchueh 10/25 17:24排隊時間變長這個只是都市傳說而已

hanchueh 10/25 17:25實際上充電樁的普及度跟密集度都跟著成長

bilibala 10/25 17:29PEHV 純電100公里,那就直接電車就好了。我倒覺得80

bilibala 10/25 17:29到50是PHEV純電甜蜜點,不會出遠門有個大電池在那重

bilibala 10/25 17:30拖,但是又足夠每天通勤。台灣人每天通勤距離應該低

bilibala 10/25 17:30於50公里,好像是20-30公里吧!

maniaque 10/25 17:30對岸有很變態的超大電量PHEV ,好像可以200km吧

maniaque 10/25 17:31那個已經不算 PHEV ,大概算是增程電車了

maniaque 10/25 17:32200KM 電池若不用快充,大概會充到天荒地老~~~

DYE 10/25 17:48幾十公里續航跟100公里續航就差五度的電池,純電車

DYE 10/25 17:49多背幾十度都不嫌重了。50度背到100度電池。50度電

DYE 10/25 17:49池完全夠日常使用,但是為了偶爾跑長途多背50度電

DYE 10/25 17:49池。

DYE 10/25 17:50因為實際要跑50公里,但是續航用的標準是NDEC要打

DYE 10/25 17:50折的

DYE 10/25 17:51NEDC

DYE 10/25 17:52當然,PHEV在性能方面是劣勢

DYE 10/25 17:53市區加速沒有純電車大功率,高速與彎道不如純油車

DYE 10/25 17:53

hanchueh 10/25 17:54除了加油比較快以外跟純電比全部都是劣勢

hanchueh 10/25 17:55那不就跟油車一樣 除了加油快以外全都是劣勢

hanchueh 10/25 17:55這就是為什麼當今純電已經比PHEV受歡迎

hanchueh 10/25 17:56跟純電比較之後它就跟油車一樣只剩一個優點

Koedikt 10/25 18:16https://youtu.be/IffUqrRovU8?t=125

Koedikt 10/25 18:17可以從2:05開始看,舉例的很好,假如從桃園來台北上

Koedikt 10/25 18:18班,回家再充飽電,第二天出門依舊純電,搞不好都不

Koedikt 10/25 18:18用進加油站

maniaque 10/25 18:25DYE 大,五度不夠啦.....50KM vs 100KM 要抓10度

maniaque 10/25 18:27加油比較快,就已經贏到不知道哪邊去了.....

KayRoe 10/25 18:28Phev hybrids 基本就是結合兩種缺點…

maniaque 10/25 18:28能夠有油車的免里程焦慮壓力+電車的行駛,就夠了~~~

maniaque 10/25 18:29缺點的反過來,就是優點,本來PHEV要這樣做就是有代價

maniaque 10/25 18:30能夠接受這些代價跟成本,自然就會把 PHEV放進選單內

maniaque 10/25 18:30要是一輩子不開遠程,不會想法到哪就不顧一切直接衝

maniaque 10/25 18:31這樣的消費者,買PHEV幹嗎? 去買BEV就好了....

maniaque 10/25 18:34人家選PHEV,就想輕輕鬆鬆的享受電,幹嗎硬塞BEV ?

tripot 10/25 18:50不要偷換概念把T牌歸類成輕油電

tripot 10/25 18:51T牌是油電 不是輕油電/48V那種垃圾技術

DYE 10/25 19:12一般人日常來說,就用20度電一天。

DYE 10/25 19:15為了偶爾的長途用途,你選擇多背50-70度電池,或是

DYE 10/25 19:15增程電車多背引擎加發電機,或是PHEV多背一套引擎

DYE 10/25 19:15變速箱。

DYE 10/25 19:17你看自己喜好與實際用途去選擇。

DYE 10/25 19:19還有,可以短途開電車,長途開油車。

neon7134 10/25 19:48輕你妹

banbanzon 10/25 19:54對岸不少增程式phev加速還不差 但不充電使用下 油耗

banbanzon 10/25 19:54未必比一般油電省 電池增加的重量吃掉增程式的優勢

hanchueh 10/25 20:01不是每個人家裡都能裝充電啊 那多背50度就非常有用

hanchueh 10/25 20:01而且家裡能裝充電 基本上就上純電 幹嘛還要引擎

hanchueh 10/25 20:02對家裡不能充電的人來說 PHEV等於就是油電而已

hanchueh 10/25 20:02對家裡能裝充電的人來說 純電更好用

hanchueh 10/25 20:03PHEV就是一個尷尬 兩邊都不好用的選擇

vwii 10/25 20:14NEDC 最少要打6折

dslite 10/25 20:44兩年不用加油 機油不會壞?

dslite 10/25 20:45既然都不用加油 幹嘛買引擎變速箱來背?

epicurious 10/25 21:09特斯拉那個價格不可能普及啦,以為現在股價2萬喔

spihc 10/25 21:15對於不買EV的各位,小弟只能說聲謝謝

spihc 10/25 21:16EV二手價極差,里程天天焦慮,特斯拉尤其糟

hanchueh 10/25 21:30特斯拉二手價超好 一堆開了兩年5萬公里以上才85折

DYE 10/25 22:28兩年不加油的人是不需要多背引擎,但也不需要背大

DYE 10/25 22:28電池。這也證實小電池小純電車有其市場需求。

hanchueh 10/25 23:22有啊 台灣今年賣了50台 Mini Cooper 電車

hanchueh 10/25 23:23這就是它的市場

JOHN2188 10/26 03:2982法則,一年環島是有幾次

JOHN2188 10/26 03:29能家充+買長里程的就ok了

JOHN2188 10/26 03:30你50年後適合就慢慢等吧,我們現在適合現在就爽用

JOHN2188 10/26 03:34PHEV就不上不下,BEV沒量產前湊合著用的堪用品

JOHN2188 10/26 03:36不能家充買了也是浪費,能家充就買BEV買它幹嘛,全

JOHN2188 10/26 03:36世界銷量已證明,然後台灣很大美國很笑說得好XD

JOHN2188 10/26 03:36

JOHN2188 10/26 03:37家充那種小耗電量一個國家無法負荷是國家的問題,

JOHN2188 10/26 03:38不是BEV的問題

casper95503310/26 07:06PHEV+1 兩種都享受到

sincere77 10/26 08:50Toyota哪是「輕」油電?

playdoom 10/26 09:11只要用到油,就算一年才加一次油,還是要進保養廠,

playdoom 10/26 09:11油品劣化,這是沒辦法避免的事,身上背著雙系統,就

playdoom 10/26 09:11是累贅,還是純電好,想想你一年加一次油,代表你極

playdoom 10/26 09:12少長程,為何要背雙系統?

hanchueh 10/26 10:02PHEV是充電樁還沒普及前 拿來偶爾體驗純電的車

hanchueh 10/26 10:02但是台灣已經超過750隻快充 超過3700隻慢充

hanchueh 10/26 10:03快充半小時都能充300公里 純電環島很容易

hanchueh 10/26 10:03PHEV也就沒有存在的需要

Charles0421 10/26 10:40750隻快充很多嗎?……

syterol 10/26 10:56上面說得對, PHEV最大問題就是不能快充, 家充是必須

syterol 10/26 10:57不要把在公有停車場蹭慢充想得太美好, 平日中午到北

syterol 10/26 10:58市府前廣場停車場, 40支慢充都有人在充, 蹭還要運氣

hanchueh 10/26 12:48750快充很多嗎 台灣也才3萬台電動車

maniaque 10/26 15:10其實以 J1772 來講, max 7KW 已經不算慢了

maniaque 10/26 15:11至於 750 隻快充? So ?? 分布很均勻嗎???

maniaque 10/26 15:11要不要去問看看全台灣幾間加油站?幾隻加油槍???

maniaque 10/26 15:12幾分鐘完成一台車的加油???

maniaque 10/26 15:13況且,未來可以預見的是,當到了某個階段,充電業者發

maniaque 10/26 15:13現營收並未隨著擴展據點增加而比例增加,

maniaque 10/26 15:15成本大量支出卻不一定能夠換得同樣的收益率

hanchueh 10/26 15:51要不要去看快充根本除了服務區的都不用排隊了

hanchueh 10/26 15:52不懂裝懂

maniaque 10/26 16:25拜託....又不是排不排隊的問題,怎麼腦筋還是這麼死?

maniaque 10/26 16:26不然不會弄個幾百萬 開一家充電站,就知道我在講啥

maniaque 10/26 16:33用那種左手摸0度冰水,右手摸100度沸水,平均50度思維

maniaque 10/26 16:33只是在讓人家看笑話而已