[抱怨] 蝦皮賣家 zzaiz_ 棄標後人身攻擊
=============抱怨文開始，從這開始請不要任意刪除、編輯格式項目==============
＊店家名稱：zzaiz
＊店家連結：https://shopee.tw/zzaiz_
＊商品名稱：李奇英文 四年講義143本出清 學測 指考
＊溝通截圖：
https://imgur.com/a/ptY5OLj
https://imgur.com/a/UWCfLch
https://imgur.com/a/aleUy1z
https://imgur.com/a/mlSVfyS
https://imgur.com/a/AxVO9a9
https://imgur.com/a/jU5Nihq
https://imgur.com/a/T9d6fPn
https://imgur.com/a/XaLKuth
https://imgur.com/a/1ATAMJo
＊商品照片：
https://imgur.com/a/c0m6pnx
https://imgur.com/a/pzJcZEE
＊事發經過：
3/12日凌晨1點下標商品，開始洽談運送事宜。
今天下午五點多，賣家傳訊通知書中劃記照片，沒問題的話就分成兩箱出貨，我在六點半就回復確認想要，繼續詢問出貨事宜
結果十分鐘之後賣家竟然回復商品”已經被訂走”了
當下整個傻眼，我明明已經下標了，而且不是在談運送了嗎，怎麼突然被其他人訂走?
賣家後來回復，在那半小時 就是17:55-18:31之間，他在跟另一個買家洽談，然後那個買家先回復了，於是賣家就”不小心”把我已下標的東西決定賣給他了，是他的”不周”。
到這裡我又傻眼，擺明著惡意棄標，還要講自己”不小心”賣給其他人，雖然他有道歉，
但搞的好像是他的”疏失”一樣，反而讓人更無言。
然後我看不下去，說要去ptt黑單他，賣家就直接生氣，表示自己已經道歉了你還想怎樣，於是就開始罵人和人身攻擊，最後就被我封鎖了。
PS為啥蝦皮沒有賣家棄標的懲罰制度呀，這樣賣家隨時不想出貨了，根本隨他高興，
這樣消費者下標的意義何在，反而消費者還有棄標的問題，蝦皮這方面也太不如露天了吧。
--
你要去d卡黑他
這個生氣很正常，你是金錢交易，我之前
免費送不小心搞錯，還有人私訊罵我
誇張賣家… 都下標了還被別人劫標喔… 截
原來這叫劫標
圖他罵人部分可以跟蝦皮檢舉他，然後賣家 101.137.72.147 03/12 21:50
自己退單其實有處罰，但是對她這種出清二
手非專業賣家根本不痛不癢
吉他阿
私訊罵人只能吉民事 而且賠償好像幾百元lol
要是我直接了黑，談都不跟你談
如果你已經按了下標 就不要自己取消訂
單 看他要自己取消還是怎樣？
我就一直放著沒取消 他也一直放著 一直放著蝦皮好像也不會怎麼樣吧
※ 編輯: ipad9 (1.200.212.103 臺灣), 03/12/2020 23:23:12 ※ 編輯: ipad9 (1.200.212.103 臺灣), 03/12/2020 23:27:52怎麼那麼多暴躁的賣家
好像有規定出貨時間？賣家一直不出貨是
不是會紀錄不良之類的（？
放著不要取消，過了約定發貨時間蝦皮會
取消，然後賣家會被記訂單未完成率，但是
如果他訂單多的話，有一單未完成其實不痛
不癢
但是原PO不要自己取消就對了，讓賣家自己
取消或蝦皮自動取消
講要發Ptt就容易讓人暴走啊！賣家怎麼
知道你會怎麼發文？
惡意棄標的賣家被發ptt這個版理所當然不是嗎？ 而且又不是在誣賴他 有什麼好暴走？
雖然賣家後來回覆方式很差，不過一開始也
是道歉了，你自己也說不賣你也沒辦法，卻
身攻擊，那是在你說要發文黑單他之後的
事，感覺很像釣魚....
他是在為”疏失”道歉 意思是他是”不小心” 的但劫標明明只能是故意而為的事，能夠 ”不小心”嗎？ 不就表面上擺出態度道歉，實際上推託諉責？ 不賣我沒辦法是指蝦皮沒棄標投訴的功能 我上一句都已經打了，又不是啥事不做 就算表示要發文，他生氣的資格和立場又在哪？ 還是你覺得那時我應該更有禮貌一點： ”真的很抱歉，但我實在無法接受你的說法，等等可能要在ptt不小心發文黑你了，請別 太難過。”
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 05:24:11其實賣家一開始挺客氣的
棄標的賣家真的很討厭，不過你指責他人身
攻擊的時間點也沒好到哪去，不再刻意激怒
對方哪會有後續的人身攻擊
完全不明白一個惡劣行為的賣家被告知要被發文有什麼好生氣的 所以要黑他不應該直接 講 要自己在私訊假裝原諒他 然後另外再偷偷黑嗎
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 05:31:09確實錯在賣家 他自己也很清楚 決定用超
客氣的態度跟你道歉 但是堅持不小心這
點讓你不爽
最後聽到你要發文 他就崩潰了 想說剛
剛那麼客氣 你居然還這麼不留情面 就一
個想互相傷害就來呀 的概念
對方不是專業賣家，你的發文對他不痛
不癢。你先下標他還賣別人只能說有瑕
疵，但又不犯法，他也道歉了，原po的回
應好暴躁呀。你跟他吵贏了能怎樣？他再
毀另一個人的標然後賣給你嗎？
東西被劫標我生氣理所當然吧？除了受不了,我看不出哪一句稱得上”暴躁”。而且我氣 的點除了劫標，就是他的道歉。 如果我太咄咄逼人，那我道歉好嗎，抱歉我生氣時候就是這樣子。 然後，我也已經講了蝦皮棄標沒懲罰，所以只是發這樣一篇抱怨文來抱怨。
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 06:21:27說真的道理上 你是沒有錯 可是大家比
較在意態度lol 關鍵在於他前面道歉雖然
內容沒誠意 不願講自己是故意 但態度上
客氣 你講發文的那句話在情緒上是比較
糟的 （雖然你有立場不爽
所以還真就如你自己所說 如果你禮貌點
回 抱歉無法接受道歉 決定發文揭露你
的行為 這時候他還爆氣的話 大家就會認
為都是他的錯了
說要來Ptt黑人這樣的威脅任誰看到都
會不爽吧.......我是覺得原Po沒必要
為逞口舌之快這樣回，又不能解決問
題
我那時候就在生氣 哪還顧慮他可能會爆氣還怎樣 我就是想黑直接說 我沒辦法假裝原諒 他 然後又自己人格分裂跑上來黑人 好嗎 你覺得釣魚 那就釣魚吧 我是真不懂這有什麼問題 一堆賣家在買家棄標的時候都直接說要報警或提告上法院 也沒 見過哪個買家因此爆氣了
記住本版的判斷標準是禮尚往來 誰沒禮
誰就錯 而不是 誰沒理誰就錯 lol
“不好意思，雖然你的態度客氣，但恕我實在無法接受你的道歉內容，我必須上ptt 網購 版抱怨你” 改成這樣講可以了吧？
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 07:21:07 ※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 07:27:21 ※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 07:29:50謝謝原po如一面鏡子讓我知道真的人在生
氣的時候不能一味的想著：阿我就在生氣
啊生氣講這些話很正常吧！我上次就是邊這
樣想邊火冒三丈發脾氣和老公冷戰三天真是
有夠蠢。覺得雖然理在自己但還是要可以
控制脾氣才比較大器。 36.227.218.80 03/13 07:38
等蝦皮有棄標投訴機制 買家自然會大器甚至成佛了 啥都不用講 直接投訴就完事了
剛剛不小心誤刪推文
l開頭版友推文：這種感覺就好像被人故意打了一拳 再來跟你道歉 然後你還被大家說態
度不好
終於有人說出我的想法了 打了那麼多都不如你兩三行推文 哭哭
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 08:15:07
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 08:19:48
對哪個賣家來說 出言要po ptt或是dc
ard等給負評 都是威脅
完全是個不理智的發言 如果今天你付
錢了 東西還在人家手上wwww 看看淘
寶的案例吧
然後不用講什麼我生氣就是這樣 大家
都不是你的誰好嗎
希望以後都不要看到賣家動不動要提告買家
阿人家不是職業賣家也道歉了阿 你先威脅人的
可是他就是不想賣你，你還打這麼多，
說出要上網PO文是想威脅他賣你吧？你
自己的語氣也沒有好到哪裡
下面s大直接幫我回了
會不會是你評價不好或出貨完成率有
紀錄啊？有些人紀錄不好.賣家也不想
賣.二手的賣家已經自覺虧錢當然要
謹慎挑買者...
不用在那邊子虛烏有了...
很多賣家都是多平台在賣，被截常有
賣家違反交易，就算很誠懇的道歉，買家
緒，但感覺賣家是私人賣家，可能在ptt
抱怨也沒用就是了......
賣家可以不爽不要賣可以爽罵，買家也
可以發黑特文啊，有什麼問題嗎
然後雖然我也覺得這種事道個歉也就算
了，但這句話不是做錯事的人該講的欸
，明明就自己錯在先，隨便道個歉就「
我都道歉了不然你想怎樣」，跟那些恐
龍家長沒什麼兩樣
不懂為什麼有人搞不清先後順序
PTT是使用者公審制，討拍會先被公審
倒不如說說看你要賣家怎樣你才不會生氣？
直接承認自己的故意就行了 看不懂什麼叫不小心又賣給別人
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 12:01:22如果犯了錯，不管怎樣你都不會原諒他，那
也沒辦法了
賣家ㄧ開始蠻客氣 後來暴走很差勁 但你態
度ㄧ直都蠻差的~
要怎樣的態度才叫好 你示範給我看好了
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 12:02:32 ※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 12:03:45你先爆氣說要po文賣家才開始不爽，針 101.12.217.244 03/13 12:42
對這點上覺得是你的問題，你跟他溝通
不是想解決問題嗎？但你霹靂啪啦罵一
堆也不接受人家道歉？那你到底是想怎
樣？搞到這樣你賺到什麼？賣家也不痛
不癢啊
上面這麼多人回覆你態度不佳，難道版
友每個都故意針對你？你可以公審別人，
但你自己會先被檢視
那到底我要怎樣講叫態度佳 光講態度不佳誰都會講
他不出貨扣分就是懲罰啊 你覺這樣
還是不夠前面版友要你吉他你又說才
罰幾百塊不滿意...不然找人查身家
動手解決？不然你再恨之入骨你念的
大考英文也沒念啊.到底要怎樣才滿意
？
啊就你態度很差人家才爆氣 搞不清
楚因果關係的人是誰啊
那請問我為什麼態度差 搞不清楚的是你
買家回的內容基本上是就事論事, 賣家道歉
,對方本來就不一定要接受, 賣家棄標未履
約還不能接受被黑單, 所以是只敢做不敢被
說囉! 而且大怒就罵對方瘋子, 感覺EQ不太 114.136.93.119 03/13 12:49
好
重點是賣家道歉，買家還威脅要黑他
，這時候難道還要卑躬屈膝說：「好
，請黑」嗎？是要卑微到什麼程度XD
你說要發文黑他，人家才生氣的啊
所以要黑就是私下黑 不能跟他說就對了
幸好你遇到的不是昨天抱怨文那個賣家
XDDD
好奧喔，人家明明好聲好氣講理由還道歉，
你還威脅
理由就是我氣的點好嗎 你看得懂的話解釋一下什麼叫不小心被劫單
先威脅人家難道不是態度差嗎 人家
持跟你反意見就不斷爆氣 是不是生
活平常壓力很大啊
你自己看一下你的推文 和我的回覆好嗎 雞同鴨講
※ 編輯: ipad9 (163.14.32.43 臺灣), 03/13/2020 14:18:03蝦皮賣家有棄標懲罰，計分到一定程度會被
下架，只是他不怕而且因為可能不影響最後
的結果，另外，看你只是下標還在談運費你
是不是還沒付款，訂單僅成立而且，也有可
能你最後對這賣家一點影響都沒有，因為還
沒付款，不算完成交易
這裡又不是客服版，他也不是商家
抱怨文
※ 編輯: ipad9 (163.14.32.43 臺灣), 03/13/2020 14:39:03賣家一開始很客氣的道歉……是你一
直咄咄逼人才把人逼到爆氣的吧
如果一個人揍了你 然後很客氣的跟你道歉他是不小心揍的 你會和氣的原諒他嗎 03/13/2020 14:48:23
看你回文的態度也不難理解為什麼對方
要這樣回你了
不合你胃口就是態度不佳 那我也沒辦法
※ 編輯: ipad9 (163.14.32.43 臺灣), 03/13/2020 14:55:17其實賣家讓別人先去可能有可異的地方 但你不
會知道別人事先談好什麼 你的回覆真的蠻偏激
的
事先談好的話那我當然不會這樣好嗎 因為就不是事先談好的呀 第五張截圖說他是在那半小時空檔談好的
賣家揍你了嗎
這麼多人覺得你態度不佳 這麼多人
覺得你有問題 所以？
生活有更多有意義的事 不要浪費時
間 趕快去讀書吧
但是明明很多人覺得我講得有道理呀 要是全說我錯 那就算了 反正我之後也沒時間回了 就這樣吧
截圖最前面的牙膏長長的，賣家看起
來像是先跟你說清楚書況再問你是否
要，你才回確定要.中間空檔被買走？
若先下標了才問書況.或賣家看你下
標才坦承書況想再確認購買意圖.那
賣家不算錯吧
我根本沒問書況 是他主動拍照要我確認的 你不要在那瞎講了好嗎 一下捏造我有差評 一下在這邊腦補我的截圖
讀再多也沒用...攤手
只能說得理要饒人，賣家不賣你罪大惡極了
嗎...而且蝦皮的機制都可以讓賣家選擇不
出貨了，那你使用蝦皮就得默認蝦皮的規則
吧
想問買家帳號...
一直在揍與被揍的...「抱歉我不小心的」「
不你一定是故意的!」「真的不小心」「不說
了你一定是故意的我要去告狀」而且到底告
訴對方你要黑他，你期待得到帶來什麼樣的
結果??
你已經有先入為主「他是故意的」，所以
他道歉你不要，那你要怎樣？提出威脅你
有想過你真正想達到的目的是什麼嗎？你
可以生氣也可以威脅他，但賣家也可以
不吃你這一套
你告訴我 劫標這件事要如何"不小心" 我一直在等人回覆這點 然而都在講態度
重新去看過一次對話內容,真心覺得對方
這樣回你剛剛好而已 你有錢想買人家
也有權不賣你 要說態度 你真的沒比他
好多少
你的意思是賣家有權讓標被劫走? 那我沒話講了
這種爛人賣家上面還一堆護航是怎樣
難怪蝦皮的垃圾賣家越來越多
我也很納悶 我在DCARD上發文 連其他賣家都覺得是賣家的問題
沒買到就買別家啊 從你回推文的樣子我也
不想賣你
蝦皮就是不會對賣家棄標有什麼太嚴重的懲罰 才有你這種鼓吹賣家隨意棄標的言論
怎麼覺得底下回文風向很怪，明明就
賣家問題，買家生氣說要發文就算態
度不好？要是我遇到這種賣家一定氣
死，自己故意還在那邊爆氣
真的 一些人莫名其妙在那邊帶風向 搞得我都暈了
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 17:49:49這個東西只有這家賣嗎？網路書局買不
到？
ptt又不是爆X公社，公審平台啊？
就是"抱怨文" 打很多次了
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/13/2020 17:51:09原po說要發文也不行喔？明明惡意棄
標的是賣家 原po還得顧及對方心情
講話嗎？事情不是發生在自己身上一
堆人肚量還真大
擺明就賣家搞的，還要檢討受害者喔
我覺得兩邊都有問題辣，才不是帶風
向壘
覺得原po跟昨天那篇抱怨文的賣家有異曲
同工之妙XD
沒看到是哪篇
你可以抱怨啊，我是覺得你跟他說要上
ptt黑，是把ptt當啥XD
拍謝，我看錯篇了@@
賣家有錯但買家態度也好不到哪去，不管
是什麼原因賣家就是不賣你也道歉了，你
不接受所以你還想得到什麼？他比較笨所
以跟你吵，如果是我就把你封鎖了懶的理
你
我已經看膩公審文了...如果是私人賣家
到底公審有什麼意義啦
私人賣家有什麼不能抱怨 不想看就不要看 沒人逼你
公審也沒好的哪裡去，互相傷害而已
回文也太兇了吧 妳態度就是很差啊
你覺得態度差就差吧 反正我這篇就是打給懂得人看 兩邊人就是平行世界 懶得爭辯
是我也不賣你
放心好了 你是這種人我根本不會跟你買
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/14/2020 00:39:21哇賽這種嗆爆的回覆方式竟然好意思發文
公審賣家XD
就事論事有什麼不好意思的
也太氣了吧XDDD
不氣幹嘛發文抱怨 為噓而噓沒意義 難道你是比我更氣嗎
剛好看到賣家回應 補上
說真的我其實看不懂他在說什麼 誰來幫我翻譯
看到賣家回應真傻眼，先是承認數量
設錯，但又說下標不等於交易成立。
如果不是賣家先設錯數量，會導致後
面的爭議嗎？而且買家語氣是差了點
但跟賣家比起來好很多吧，賣家還說
髒話耶。雖然私人賣家公審沒意義，
但放到ptt抱怨有什麼錯嗎？賣家態度
就不好啊
放上來公審大家也可以有不同意見看法
！討拍失敗還爆氣回覆版友....
討拍早就討完了 低卡一面倒認為賣家的錯 這邊也有很多人認同我的看法 而且你真的知道什麼叫"爆氣"嗎...
為什麼賣二手破書賺錢講的自己好像無
私奉獻XD賣家根本做賊心虛，還扯什
麼想幫助人，笑死了XD，本來就是賣家
的錯，其他人不痛不癢講話倒是很大聲
結果原po跟賣家87%像OuO
怎樣像你講一下 圖是他的回應又不是我
我以為我來到賣家版，還跳出去確認一下
...
什麼時候標準這麼不一致，跟大家風向
對了就是抱怨，風向不對就是公審，今
天賣家就是自己設錯數量導致一連串的
糾紛，被說要發文就森77還罵髒話，買家
還得自認倒楣吞下來喔？大家真是有肚量
嗯嗯，賣家很爛，這樣原po心情有沒
有好一點？
你還是沒買到，只能算了還能怎麼樣呢
？
真的很奇怪 為什麼有人就是看不懂抱怨兩個字
一個先做錯事，一個得理不饒人，覺得半
斤八兩
轉貼賣家立場已踩版規
先聲明不是我轉的
※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/15/2020 00:38:07 ※ 編輯: ipad9 (118.169.37.213 臺灣), 03/15/2020 00:39:21整串看下來真像小朋友吵架討拍
已經下標了對方設錯數量本來就是對方的問
題吧
這明明是買家版，怎麼還會一大堆腦補什麼
有不良紀錄之類的
說難聽的你從頭到尾有什麼損失？根本還
沒付錢
時間都花了哪有沒損失，下標就是訂單成立，
不然呢？？
買家得理不饒人
買家沒錯 幫補血
賣家好可憐
6X
[抱怨] 蝦皮購物 日本代購 choyajp2018-威脅人的=============抱怨文開始，從這開始請不要任意刪除、編輯格式項目=============== ＊抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除，違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定？(請回答Y/N)：Y ＊店家名稱：日本代購 ＊店家連結：shopee.tw/choyajp2018![[抱怨] 蝦皮購物 日本代購 choyajp2018-威脅人的](https://i.imgur.com/xlAuwegb.jpg "[抱怨] 蝦皮購物 日本代購 choyajp2018-威脅人的")
36
[抱怨] IG代購mirage.tw售後處理不佳＊店家名稱：IG帳號mirage.tw ＊店家連結： ＊商品名稱：NIKE initiator 球鞋白底黑勾25號 ＊溝通截圖：![[抱怨] IG代購mirage.tw售後處理不佳](https://i.imgur.com/hMttrXob.jpg "[抱怨] IG代購mirage.tw售後處理不佳")
31
[抱怨] 蝦皮取消訂單 賣家卻可以出貨＊抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除，違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定？(請回答Y/N)：ｙ ＊店家名稱：蝦皮 ＊店家連結： ＊商品名稱：韓國adidas u_path run鹿晗代言款 現貨![[抱怨] 蝦皮取消訂單 賣家卻可以出貨](https://i.imgur.com/tecSeRSb.jpg "[抱怨] 蝦皮取消訂單 賣家卻可以出貨")
10
[問題] 露天賣家刁難跟蝦皮無法退貨問題1 露天賣家刁難跟蝦皮無法退貨 前幾天我在露天買了一隻手機 面交現金交易後 對方回家卻按取消交易![[問題] 露天賣家刁難跟蝦皮無法退貨](https://i.imgur.com/Hec3gl9b.jpg "[問題] 露天賣家刁難跟蝦皮無法退貨")
9X
[抱怨] 宥媽購物-童裝（蝦皮帳號siumai10）=============抱怨文開始，從這開始請不要任意刪除、編輯格式項目=============== ＊抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除，違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定？(請回答Y/N)： Y 相關規定是退貨or換貨&是否適用鑑賞期此規定有購買網購的相信都很清楚。![[抱怨] 宥媽購物-童裝（蝦皮帳號siumai10）](https://i.imgur.com/phkw5gjb.jpg "[抱怨] 宥媽購物-童裝（蝦皮帳號siumai10）")
10
[抱怨] 蝦皮賣家拐買家重下單藉機提高售價[抱怨] 蝦皮賣家mallcenter1 拐買家重下單藉機提高價格 ＊抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除，違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定？(請回答Y/N)：Y ＊店家名稱：蝦皮-Mallcenter1 ＊店家連結：![[抱怨] 蝦皮賣家拐買家重下單藉機提高售價](https://i.imgur.com/mm834rNb.jpg "[抱怨] 蝦皮賣家拐買家重下單藉機提高售價")
6
[抱怨] 蝦皮零距離-現貨不出讓人空等=============抱怨文開始，從這開始請不要任意刪除、編輯格式項目=============== ＊抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除，違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定？(請回答Y/N)： ＊店家名稱：零距離 ＊店家連結：![[抱怨] 蝦皮零距離-現貨不出讓人空等](https://i.imgur.com/vBAPpcIb.jpg "[抱怨] 蝦皮零距離-現貨不出讓人空等")
2
[問題] 露天付款後一直未出貨作者: xxshoxx (紅綃) 看板: e-shopping 標題: 露天付款後一直未出貨 時間: Sun May 3 11:45:36 2020 其實本來常用蝦皮買東西， 最近在露天買東西出狀況，2
[抱怨] 蝦皮60150-韓國網拍代購from beginning=============抱怨文開始，從這開始請不要任意刪除、編輯格式項目=============== ＊抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除，違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定？(請回答Y/N)：Y ＊店家名稱：蝦皮購物 60150 ＊店家連結：![[抱怨] 蝦皮60150-韓國網拍代購from beginning](https://i.imgur.com/UEEtmUwb.jpg "[抱怨] 蝦皮60150-韓國網拍代購from beginning")