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[閒聊] 房價結構-營造缺工+工資大漲

看板home-sale標題[閒聊] 房價結構-營造缺工+工資大漲作者
a386036
(骷髏怪)
時間推噓16 推:18 噓:2 →:38

房價主要兩個架構,外加一個
土地
造價
外加的。市場氛圍
造價會影響土地土地會影響造價
房價越高會越願意也越有本錢用更好的營造,還有建材

民國80幾年聽很多前輩在說5萬就能蓋了
那種造鎮的更低

當然建材很....
窗戶沒氣密。門也不用防火。外觀也連二丁掛都不是,給方塊磚
衛浴樓半等都有就好

跟現在建材比你會吐血
現在郊區15萬建案。合宜住宅建材
大家看不起的寶佳。茂德。
跟當年比這是豪宅,但當年他們也是賣比15萬貴
所以認真說考量建材非市中心,房價其實是下跌

說到不想說的現在對建案要求
戴雲發系統。潤泰精工。華熊營造。等 其實這都不是最貴
貴在內部塞的東西,戴雲發常說,內部配備少一點,就可以做到生產履歷跟高規格結構
現在動不動
ykk ap. 三斜。昭和隔音氣密窗 low-e玻璃
景宏 正新 隔音窗都是最低標了
廚具note. leicht. panasonic廚具又給一堆怪 洗碗機。杜邦賽麗石
隔音地板
toto電腦馬桶都是低標
kohler偏地給
就會拉高造價



再來現在營造工資上漲已經有去無回
你願意給工資還不一定有人
全台營造工地都一樣
台積電建廠高價搶人
我所認識的工地進度都是落後
原物料也在漲
混凝土價錢漲超過50%了
主要是砂石來源,少了陸砂,台灣砂除了東部比較開放採
西部都在管制禁採明明很多
還有砂石車以前超載不太抓,到很愛抓
新型24噸的車,一台混凝土車載超過6米就會超載,合法只能5米還要看磅數
以前給你塞到9米去

更別說運土方的車
再來現在土方棄置費用跟管制
還有營建廢棄物以前非法多還有半合法
總結保守營造費用漲超過30%
還在漲.....

施工細節要求,人人都找驗屋公司出報告
工安與公安與勞安要求,外在環境維護


另外還有聽到大陸這次災情壞掉太多東西,已經在到處搶料要重建

還會讓營造費在噴一段


營造費噴影響最大就是市中心以外
房價16萬,想辦法壓到7萬去蓋,土地攤題後5 6萬賺個3-4萬
當營造漲到10萬時相當於房價漲20%


當新房子漲20%,中古屋跟土地也會跟漲
地主跟中古屋才不會管你是造價上漲
這就好比二手車,是看新車價跟熱門度
近期最經典jimny,當初新車70,因為車要排上2年,很抱歉2年車齡2手車要80幾萬,那出來秒殺
你打給車行說要去估車,買家在旁邊等車要開走

----
沒意外3年那1字頭房價新成屋預售屋會消失
因為營造費站穩10萬大關
會因為人口老化+少子化更嚴重
10年前4。5年級還是工作主力
也是這圈子人力最多的年代

6年級到7年級學的從業的越來越少
學的很多也是工作不久就當帶頭老闆不做事
導致這行人力大減
而且6年級都超過40歲7年級也進入40大關
勞動力開始下降,以前為了錢一天可拼16小時甚至20小時,現在8小時,偶爾加班
在15年6 7年級也面臨問題,超過50勞動力更退
8年級更少
9年級不用說


為何會這樣
相信ptt還是6. 7年級最多,8較少
父母很多這行
都會說做工不好要唸書,死命也要給你大學畢業,碩士畢業
投入的就少

在少子化人口老化下
會越不希望下一代吃苦,給好的教育
技術人力更少

未來技術活人力少,工資收入會漲更快
現在水電工薪水海放教授跟經理的一堆
未來會不會跟台GG工程師想當很難說

你家糞管爆掉馬桶不通,通馬桶1萬,修糞管5萬
你可以不要就繼續臭
洗澡洗一半沒水,發現水塔壞了沒水,來修2萬,你可以包一包去摩鐵洗,順便打一砲,還是沒水壓
這會越來越嚴重.....

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.155.37 (臺灣)
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fancy09/10 02:10現在北部的重型吊車都被台積要走了,到工地一看,少說也有3

fancy09/10 02:100台

不止大吊車 連怪手都搶翻 奇羽。大昶。啟德早被包 台積電擴廠建廠5年10年不止 你看fb每天找車找人的,都是台積電工地 對台積電來說只要你能有效率錢不是問題 沒人就是用錢搶 多撥個3-5億甚至10億搶人 他也不痛 工廠提早3天投產賺的,就比多給10億的錢還多了 之前做設備 10幾年前奇美蓋廠,要你加班 加班費非常多,操到工人不削加班費也要休息,一個月領超過15萬一堆 他們只要求快點好 可是對其他工的會要他的命 你的房價也會被加 現在缺工你有能力帶10個以上的工班 水電。泥水。板模。鋼筋。磁磚等 你都不用做管人就好,你一個月要賺50-100萬打噴嚏就有了 20人以上是工地怕你不做,不是你怕沒工作 營造廠跟業主是小弟,你是老大

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 02:49:02

s2649275509/10 03:41真的有斷層 我今年33 撇除粗工搬工常常都是現場最年

s2649275509/10 03:41輕的 有時後也是觀感問題 我就被嫌棄過 直到我開業

s2649275509/10 03:41賺錢買房才被老婆父母所接受

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 04:35:05

chessires09/10 05:27想問s大是做什麼的

Unsullied09/10 05:42唉 但是爵卿還是喊五折啊...

zerobx09/10 05:47中國房地產開始連環爆了...

爆壓

intern09/10 06:29達欣工 根基等營造廠可買嗎

根基就冠德壓 達欣的人我遇過還是只能做營造 就代工的分額

joseph422909/10 07:50認同,不過裝潢、鋁窗等並不佔房屋造價太多,結構仍佔

joseph422909/10 07:5040%以上,以大家愛講的YKK加複層lowE來說,大量拿一才

結構要求也越來越高 src sc sr柱中柱。 水泥磅數。鋼筋要求 都是$$$$

joseph422909/10 07:50在600以下,全屋也就10萬左右,跟一坪平均造價比佔比

joseph422909/10 07:50不高

還是要看案子,真的夠大量要去造鎮 問題現在標準3房4房建案多數低於30戶 假設500元10萬也才200才 很多建案都超大面開窗,兩個房間窗戶就沒了

breaststroke09/10 07:55這篇是在幫建商抬房價嗎?怎麼都沒提到建商便宜購

大量便宜壓吧可是還是變貴了

breaststroke09/10 07:55買農地在跟政治人物勾結變建地的暴利部分?

重劃區不止土地利益 即便民代沒有提早布局 光整地土方。柏油路。地下管路。電纜 就非常多利益 今天市地重劃沒中你的地才這樣說 要這樣說都更 危老不也是嗎

Morphee09/10 08:14不太對 房子本身根本不值錢 重點是地價

造價真的一直漲

onomedu09/10 08:35好希望工資真的漲,工資實際到工人手上真的沒變高

mmay09/10 08:43地價是舊房子漲的原因 所以地點很重要

edshen09/10 08:54缺工真的很嚴重,卻沒真的漲到大中小包手上

小包輕量化 以前20個才有資格算小包 現在5個甚至3個就是小包了 跟營造點數量 以前沒在管勞安跟超時 現在勞安動不動來,罰,或是還沒上樓就帶去吃飯 加班領加班費很爽,借借借不到翻臉,檢舉你超時工作。罰 工地整潔,道路整潔都被要求 都是成本 更別說很多工程嚴格禁酒,甚至禁煙跟檳榔 管隨地大小便

edshen09/10 08:55建商對外說 因為缺工 所以薪資上調 成本增加 要賣貴

其實變貴不是只有實質工資 以前帶頭老闆底下40個人 土水萬能,水電萬能 師傅夠挺老闆 磁磚以前的料跟工法一天可以做30坪 現在的師傅做20坪就開始....反正老闆好賺 到現在建材改變,要求改變 剩10坪就很好了 以前資訊透明度低,覺得營造多可怕 所以只給人點工 現在一堆粗工去做3個月 跑去別的工地說他是師傅要拿做數量 更別說現在3個就跟你談做數量

edshen09/10 08:56聽在第一線工地的人耳裡 格外諷刺

工人很多你給在高都說少 你給阿比還比較愛 很多都是日光的

edshen09/10 08:58老一輩的又紛紛退下 或是轉往居家修繕跟室內裝潢

還是有拉 2300漲到現在很多都是發3000 吃老闆喝老闆 那些嘴砲以前一天3000-5000元,聽聽就好 磁磚其實營造部分自己玩爛 一堆幻想做清的一坪工資1500-2500 放樣等建商出 建商還要幫他出一個助手 想要一天賺2萬 非法外勞就攻佔

taohua09/10 09:20一堆都找外勞 但今年疫情沒外勞

外勞都是偷跑的 --- 板上很多相關的 漲是事實 這東西漲得利無感,非得利很有感 你工資多給500對10天領,外加預之的日光,無感 可是發薪的很有感 營建廢棄物處理費也漲好漲滿 環保當下大家多體諒 板友會說建商大量拿便宜。也有廠商 對沒錯 問題來了..... 重劃區你說野狗比人多 市中心土地整盒不易 你搞個300坪土地很了不起 蓋2+1房,也不過50戶,標準三房也不用過40戶 能多低 如果都用裝修價去算成本要20萬可能都不夠 偏遠低房價也可以用ykk就這樣來的 因為他們一次500套,1000套 淡水海洋都心 同一個模子快6000套

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 10:41:29

ethel61709/10 10:28所以政府會開放外勞不然真的很缺工

淡水發生過 跟營造談不攏 聯合好不做 板模跟鋼筋聯合 地上1出現了,停工2年 最後營造低頭

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 10:44:42 ※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 10:48:47

startupownbs09/10 10:46趕快去當水電工跟工人

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 10:55:25

KrisNYC09/10 11:06最近真的是亂七八糟的 但是清運有降一點了 風頭過了...

KrisNYC09/10 11:07營造外勞一案一簽做完要丟回去重新請新人過來訓練

KrisNYC09/10 11:07這個不鬆綁開放也是大家在那鬼打牆 整天教菜鳥就飽了

edshen09/10 12:05我不是亂說,我15年前發板模 老師父3600-3800 一般3000-32

edshen09/10 12:0500 接料雜工1200-2000

edshen09/10 12:05現在老師傅頂多3000 一般2600-2800 雜工接料反而漲1800-22

基本薪資 他會跟你說去吹冷氣看電視也有24000 板模好像很實價 合益宅時是搶翻 以前搬料點工會幫你搬個3米 4米 現在推車2米就在靠腰 以前認命做 現在跟你算你1m^2拿600多 幫你做半面牆老闆就賺 那300也是一面牆就賺了 板模才多少錢,又是重複用,有的沒的

edshen09/10 12:0500

edshen09/10 12:07但他們存不住錢 中午就在刁十三支 下班就去喝

很多當場開喝 為了廢鋁罐打架 不給喝在那亂 沒錢他也可以去阿公店喝簽帳 叫老闆來工地收

edshen09/10 12:08接營造的 怎麼算都虧,就會跟你說 這場你幫我啦 下場讓你

edshen09/10 12:08

老闆給師傅都這樣 其實師傅就是勞力換錢 老闆很多師傅看不到

edshen09/10 12:08結果也是呵呵,所以造成很多都寧願不跑現場 跑居家修繕接

edshen09/10 12:08小工了

修繕馬上有錢就去喝了 我也被警察攔過,堅持我酒駕,要酒測說妨礙公務 投訴到底,市警局回覆 做工程都會喝沒有人不喝的,所以工程騎車開車都要抓 直接認定無不法,那是辦案技巧 最後員警有沒開單 反而不配合違法

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 12:43:12

smallrayray09/10 12:30最近真的超級難找人

MTKer556609/10 12:57真的,連頭號郊區桃園觀音也快漲到一坪20萬了,工業區

MTKer556609/10 12:57和草漯

有些造鎮建商 6萬蓋大樓已經不可能了 不過重劃區跟市區比,成本便宜很多 桃園那種郊區,光是開挖就省超多 一個連續壁做法不同 土方是有價物還是無價物就差很多 之前有節目說遠雄三峽林口,8萬開始賣 朋友買淡水新市鎮買9萬 現在看連造價都不夠

KrisNYC09/10 13:01員警有裁量權 他看你不爽就可以請你喝茶3小時 玩不贏

他堅持我酒駕 說到4天前有喝 我說我不喝酒,我也那相關違規紀錄或前科 他只說我說有就是有你別惹事 我回應你可以酒測 就被壓制 跟我講警察職權法 可直接不用證據認定犯罪

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 13:04:07 ※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 13:10:13

KrisNYC09/10 13:08他門有一條就是他看你不爽無理由就可以請你回警局盤問

KrisNYC09/10 13:08所以真的沒辦法 之前不知道哪個教授也是穿吊嘎夾腳拖

KrisNYC09/10 13:09應該是住京站 只是在北車走過去買東西就被抓回局內盤問

KrisNYC09/10 13:10鬧到上報紙但結果也是不了了之 還中正一分局 無解

還可以上銬帶回 我投訴完全沒用,反而說要辦我 我就回嗆有本事辦,我馬上去投案

※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/10/2020 13:13:03

s2649275509/10 13:43就歧視啊 常經過永和環河路那邊開休旅車經過沒事 開

s2649275509/10 13:43三噸半每次都被攔

edshen09/10 17:05現在有點規模的場 都已經禁止帶阿比酒精了 會被罰的

edshen09/10 17:06所以才會忍到下班才去喝,以前比較不管制的時候 真的都是

edshen09/10 17:06邊喝邊做

台積電這種高要求,給的高 罰的也是超級狠 台塑等建廠都是 企業蓋總部大樓都是 公共工程也都會抓 住宅大樓比較鬆 所以很多都不做 偷喝抓到一次2 3天工錢沒了 而且都不現場抓拍照,以為講好玩不抓 請款時照片+罰單給你看,罰款高於工資很常見

s2649275509/10 18:39都嘛裝去別種瓶子 看看能不能騙過菜鳥警衛或主任

有的換瓶子門口攔照罰

s2649275509/10 18:40我之前去中鹿營造的場 警衛說抓到連警衛都有事 超認

s2649275509/10 18:40

已經完成的廠有規模的 你進去跟進出監獄沒兩樣東西全交 你也不用想偷渡 偷渡成功你可能負擔不起那罰單 我認識一個土水 3大2小去做鴻海捐的台大醫院癌症中心 鐵齒天天偷渡,天天被抓 中間又溜出去 已經被盯上做15天19萬的工錢不夠扣罰款 酒。安全帽。邊做變抽。亂丟菸蒂

※ 編輯: a386036 (223.136.235.241 臺灣), 09/10/2020 19:27:37

s2649275509/10 19:33鴻海很煩啊 室內施工 他們的人旁邊上班不用戴安全帽

s2649275509/10 19:33 叫我們一定要戴 同樣的環境 意義在哪 我們工種就

s2649275509/10 19:33跟安全帽沒有關係

s2649275509/10 19:34我遇過最扯的是台塑 工具袋打開檢查很正常 問你螺絲

台塑只差沒要你脫衣檢查 台積電換衣服跟脫衣檢查沒兩樣

s2649275509/10 19:34有幾根...... 我旁邊老師傅三字經都快出來

台塑出事就是幾10億上百億損失 你亂帶火源。沒按規定抽煙 保證痛到一輩子都不會忘 電子廠你亂拉電跳機也是很可怕 所以很雞巴

※ 編輯: a386036 (223.136.235.241 臺灣), 09/10/2020 20:25:52