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Re: [請益] 租房不買房 老了租不到 去住養護中心

看板home-sale標題Re: [請益] 租房不買房 老了租不到 去住養護中心作者
maktubyu
(鳥人阿九)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:23

※ 引述《fawangching (中年魯叔)》之銘言:
: 好奇問一下
: 租房子 不買房子
: 都有一派說法是說 老了房東不租房子給你
: 但如果老了房東不租房子給你
: 還有養護之家可以去住不是嗎?
: 而且養護中心也有分
: 你如果很有錢可以去住養生村
: 你是可以自理的但沒那麼有錢就找便宜點的
: 你是需要別人幫忙的
: 你是完全沒有自主能力的
: 好像分滿多種的
: 所以不買房
: 以後沒人租房給你
: 是不是根本只是再嚇租房子的人
: 大不了去住養護中心不是嗎?
: ----
: Sent from BePTT

逛了幾篇文章,發現好像不少人對於老人安養/養護概念跟費用不太清楚,
因為我剛好是相關產業,就來說明一下,
前面可能沒有房點,最後會補上。

基本上老人安置,可以區分為兩大部分。

第一大部分是需要受到照護的,無自理能力或者弱自理能力的老人。

這種老人基本上只有兩個地方可以去,
第一個是「養護所/養護中心」,
基本上養護所與養護中心差別只在於規模的大小。
養護類型的機構基本上收容照顧能力差,
基本上自我照顧能力越差他們越愛收,
因為能力越差他們更好顧,
最好是不吵不鬧臥床,偶而起來最好不要能亂走動的那種。

再者,能力更差者,尤其是需要醫療照護,
或者是身上有插鼻胃管、氣切管、尿管的管路的,
這種的就需要去「護理之家」。
護理之家嚴格來說會從事小部分的醫療行為,基本上只做換藥擦藥這種的,
收容的對象自理能力與養護機構同,只在於需要護理行為。

收費來看,養護機構略低,近三萬,護理之家則是通常在四萬以上。
都提供基本三餐、沐浴(沐浴少、擦澡多),
有些好一點的有跟醫院合作或者根本就是醫院附設的,
會有定期巡診跟復健,此外,沒了。
上面講的都是全額自付的部分,基本上都可以額外再向政府申請補助,
另外來看,如果能夠收容到護理機構或者養護機構,
大多數都是有身心障礙手冊或重大傷病卡了啦,
政府的補助除了審財產以外,還會審身體功能,
所以即便沒有低收中低那些福利身分,
補助下來自付額大概能夠再扣一萬元左右。
這兩種機構基本上都還會額外再收取一些費用,比方說尿布耗材費,
另外如果有就醫需求,還會額外收費(陪同就醫的人力)。

照顧品質的部分,說真的能夠有多好,但絕對不會太差,
因為基本上上述兩種機構都會積極跟政府合作,取得評鑑合格,
因為有太多的案例是家人把老人丟到機構就跑,
這種情況如果是政府合約機構,好處理很多,政府有機會代墊追討。
大家說照顧品質差的很多都是未立案跟非合約機構,
那種某程度上不合法的就不討論了。

其實多數人討論年老沒買房,應該不是講上面的,
講真的,老人身體狀況不好,很多都是送醫院後轉養護或護理之家了,
跟買房不買房沒關係啦。
你家財萬貫房子一大堆,阿你就生病很嚴重沒辦法自理的,能幹嘛,
賣房也醫不好,家人願意關照的負擔又大的頂多請外勞,
照顧負擔這麼大,說真的最後還不都送去養護機構,高級與否的差異,
跟有沒有房沒關係。

上面講到自理照顧能力差的,而自理照顧能力好的,就要談的是,
老人安養/老人公寓/養生村類型的安養機構。
這比較會跟買房不買房有關係。

基本上政府是不補助老人安養類型機構的,因為政府沒義務嘛。
大型的安養中心會附設養護或護理之家,
意思就是你隨著年紀變大,開始病痛無法自理,可以直接移轉到養護。
這種安養機構大多都是大型財團經營,政府也有,費用也很便宜,
不過,就我所知是擠破頭,有些人可能排隊十幾年都還沒輪到他。
其實這種類型的都可以同一而論,就我知道的老人公寓,
基本上每一個人的保證金,也就是首付也是要百來萬,
我印象某一家公司的相關企業就是一個人頭五百萬,兩夫妻就是一千萬。
會有限制居住年限,也就是年限到了你還沒死,
那就要再補繳費用,一次一樣預繳上百萬。

其實安養中心基本上生活品質是很好的,
你想看看誰會住安養中心,很多都是子女人在國外,但老人出國生活不習慣的,
不然就是沒有子女的高薪階級,其中很多都是退休老師。
單身就單人房,兩人可能有夫妻房或好友,
稍微窮一點或者跟朋友約好進去的可能就住四人房。

供吃、供住、每天量血壓、定期陪你就醫、或者醫生巡診,
還有專屬的復健中心、有人帶活動,
房間也都不用打掃跟飯店一樣,只要不是被小孩丟在那裏的,
我看過得住安養的老人基本上就是過爽爽。
其實平均下來費用反而不比護理之家那些貴,
政府的自費安養中心大概一萬出頭,
私人單位的少月平均的三四萬,多的因為太高了就不說啦。

買房不買房,是不是沒買房老了就只能住機構。
沒有啦,你再有錢身體不好、小孩不孝或者個性古怪,
還不都是要去住養護/護理之家。
安養的話,你如果有房,是真的不需要去住安養,
我看過確實有不少人賣房轉去住安養,這時有房真的比較吃香,
剛好一筆鉅額一次搞定。
說真的你只有一間房,假設大樓華廈,沒妥善處理,
你年紀大了,房子也50、60年,
搞不好賣掉也根本湊不到去住安養的錢呀。

沒房的呢?如果一直租房有辦法存錢,真的想去住安養也不是絕對拿不出錢來。
如果沒有退休規劃,一直租房也沒存錢,說真的也根本拿不出錢來,住個屁安養。

買不買房都是個人選擇,我只能說就我個人的經驗,以下的人最慘:
1.沒買房、身體不好、付不出租金、被子女丟到養護/護理之家,
這類型的很多都回歸政府介入跑去代墊跟子女追討了。
反而年老吃政府豆腐,虧空我們納稅人的錢。
2.有買房,但就只有一間,房子害得老人福利身分過不了,
小孩又沒啥錢的,這種才是最慘,
卡了一間房子又不肯賣,賣了自己沒地方住,
重點是賣了又不一定能有好價錢,又沒生活費,
很多都是死在家裡。

現在情況無法推估我們這一輩20-30年後的老人生活,
因為現況確實老人占比不高,房東就真的很少人願意讓老人租屋,
運氣好的抽到社宅,運氣不好的就真的等吃屎。
不過這類下流老人很多都是年少時不管家庭,臨時工,每天爽,年老活該。

有買房的人也不要太爽,你確定30年後你住的地方還有價值?
賣得出錢來再說,重點還是你到老年老涯的理財規劃,
所以最好的情況還是不斷換房,
不要讓房子跟自己一起慢慢變老,
最怕的是把一生積蓄投注一間房產,然後除此之外一點錢都沒有存下來,
剩下個破爛房有個屁用。

當然,有房沒房兩相比較,還是有房者稍微吃香一點,
重點在於買自己有能力購買的,買了以後還有餘裕的。
終生的理財規劃讓自己有一點活路,妥善顧好家庭關係,
不要當一個人見人恨的惡老人,這才是重點。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.112.211 (臺灣)
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※ 編輯: maktubyu (61.220.112.211 臺灣), 01/14/2021 16:36:25

Benoit01/14 17:01看來看去還是老了之後走得動最重要

AIronKuma01/14 17:08支持房蟲小孩進擊為社會貢獻 加快繼承的腳步

lagadidi01/14 17:14支援巨嬰走出家門,包尿布浪費布料,不如多做點口罩

guanaco01/14 17:59感謝分享!

IS098701/14 19:30鐵熊我找到你的同好啦~~~~

IS098701/14 19:30 https://i.imgur.com/fbI4WrF.jpg

圖 租房不買房 老了租不到 去住養護中心

IS098701/14 19:30趕快去取暖

s2649275501/14 19:32都市傳說 鐵雄=阿維?

ccyukino01/14 19:58分析的很好,和我了解的狀況大概相同,很有參考價值!推!

Akaria01/14 21:07為了老年著想,還是先保養身體再說,

Akaria01/14 21:07不然也沒什麼選擇

kutkin01/14 23:12對我,就講身體不好你本來就要送機構

kutkin01/14 23:12對呀

sdhpipt01/14 23:21我學長的媽媽老人失智 送去機構 就是政府補助每月一萬多

sdhpipt01/14 23:22這篇講的行情跟我聽到的差不多

好歹我也是國家考試出來但薪水最低的某師之一。 科科,社工師。 另外因為我也有在大型養護中心投標的政府標案工作過, 那家養護中心的主力是安養, 也有兼作老人公寓, 而老闆本身就是一個炒房的, 不過他的出身很傳奇,本來只是台廠(傳產)一般產品副理, 被裁員以後看到建商在徵都更說客, 很傳奇的去某老眷村一個一個說服老榮民同意大型都更案, 從中收取酬庸,據說酬庸拿了好幾億,然後開始炒地、囤地..... 最後覺得高齡化以後安養護有利可圖所以開始搞老人事業。 這篇文章主要討論的是一般健康/不健康的老人安置後續, 其實認真討論還有很多開枝散葉, 例如一般重症的安養護/精神疾病/失智, 這三者又另外有其他的安置可以討論,費用跟方向又更不相同, 另外不要以為這些跟大家沒關係, 我坦誠地說,其實大有關係,因為每一個人遲早都會面臨到....

AIronKuma01/15 14:10人見人恨的惡老人房蟲,這才是重點

sdhpipt01/15 14:45樓上自介? 你不是自己說自己買過N次房子 XD

sdhpipt01/15 14:45難不成你都賠錢賣? 有賺錢不就是你自己口中的房重?

※ 編輯: maktubyu (61.220.112.211 臺灣), 01/15/2021 17:18:41

AIronKuma01/15 17:31房蟲喜歡鑽空子大家都知道 連語意也鑽 賠錢賣好爽

AIronKuma01/15 17:32不靠房產賺錢 心不夠黑 會餓死

AIronKuma01/15 17:32房蟲就不一樣了 每個都狼心狗肺發大財

AIronKuma01/15 17:35如果問年薪 大概是三個百萬黑心房仲 等等又要被嗆魯蛇

AIronKuma01/15 17:36但魯蛇遠遠吊打沙雕炒房仔 至少魯蛇無害 反觀 (看)

lagadidi01/15 18:26#賴家只是不爽買,覺得不輸 #媽媽的寶貝才是最棒

AIronKuma01/16 08:35反觀房蟲都被他老木放生了

lagadidi01/16 10:25早該長大被放生了好嗎?!幾歲了還無法獨立要賴家。長

lagadidi01/16 10:25輩年紀大退休是拿來孝順的,不是拿來養你整天看你憤世

lagadidi01/16 10:25忌俗的。

shauyuan01/16 14:26推這篇

AIronKuma01/16 16:15房蟲被他老木放生 結果老了還被房蟲兒滅殺取財產

AIronKuma01/16 16:16這一生也算是過得很莫名其妙了 還害了一堆人

AIronKuma01/16 16:16自己下地獄就好了 幹嘛去害別人啊 快點讓老天爺收掉

lagadidi01/16 17:14巨嬰被家人幫包尿布一生,沾沾自喜以為這就是孝順。實

lagadidi01/16 17:14際是正義長輩居住空間、讓老婆與公婆尷尬。這輩子也算是

lagadidi01/16 17:14可悲,無長進就算了,還手拿原子筆強逼繼承禍害家人,

lagadidi01/16 17:14根本淺在鄭捷,這種生物應該預防式羈押