Re: [閒聊] 彰化憑什麼要升直轄市？

medusasam12/31 07:29雖然你說的很好，但竹科炒房仔聽不下去的

amordelcor12/31 07:41=.= 縣市為什麼要平權？

scitamehtam12/31 07:42炒房是利我與一時的，國土計畫是長遠，並且對國家

scitamehtam12/31 07:42發展影響深遠，有能力投資賺錢很好，但不一定得犧

scitamehtam12/31 07:42牲國家規劃的合理方向

adort12/31 07:44可以北北合併幹嘛不中彰合併

scitamehtam12/31 07:44因為沒有人想被犧牲，你看看新竹現在已擁有許多國

scitamehtam12/31 07:44家級投資，x竹科也快動工，都是國家資源，都還覺得

scitamehtam12/31 07:44對新竹不公平了，這邏輯...，適當的方式還是朝平權

scitamehtam12/31 07:44來走，畢竟大家也是喊法律之前人人盡量平等

M10512/31 07:45照你這種說法 東部表示：

scitamehtam12/31 07:46中彰合併升格也是可討論的方向，但二鹿的歷史意義

scitamehtam12/31 07:46，也可能成為合併的難題，國土計畫牽涉很廣，非新

scitamehtam12/31 07:46竹人口中攻擊他人的那麼單純，所以才說這次政府強

scitamehtam12/31 07:46硬闖關，似乎過於草率與欠缺討論

scitamehtam12/31 07:47東部本來也就該討論，但西部目前的狀況都看得出來

scitamehtam12/31 07:47，新竹在攻擊人的時候有多不尊重與同理心，東部力

scitamehtam12/31 07:47量更小，若不朝平權方向走，只會更嚴重

scitamehtam12/31 07:49畢竟目前正反聲音很雜，代表根本欠缺討論，政府行

scitamehtam12/31 07:49為與表達明顯矛盾，口口聲聲縣市平權，實則背道而

scitamehtam12/31 07:49馳，再談竹竹苗，看新竹人如此排除苗栗，就知道大

scitamehtam12/31 07:49家都是專注自己利益，甚至忘記自己早已既得利益，

scitamehtam12/31 07:49何來談平權？

oringe9612/31 07:51只想說住在資源較少縣市的人能付比例較少的稅嗎？使用

oringe9612/31 07:51者付費，沒享受建設的地方還要付同等的稅率這合理嗎？

scitamehtam12/31 07:56目前有諸多不合理，所以才會需要修正財劃法與國土

scitamehtam12/31 07:56重劃，但政府不想解決，單純考慮選舉，就是台灣長

scitamehtam12/31 07:56期以來的共業

scitamehtam12/31 07:57資源如何定義都很難了，新竹明明資源很多，但新竹

scitamehtam12/31 07:57人卻不把竹科、工研院、生醫園區、頂大當資源，問

scitamehtam12/31 07:57題就一直出現

amordelcor12/31 07:57可以多去有建設的地方呀

scitamehtam12/31 07:58而且這些資源的影響是長期且深遠的，拿到這些不僅

scitamehtam12/31 07:58帶來高薪高稅收，人口紅利也是，帶來地方稅成長，

scitamehtam12/31 07:58如何量化成明確數值？

scitamehtam12/31 07:59沒錯，所以建設要平均，人口才能適當找到合適的地

scitamehtam12/31 07:59方落腳

scitamehtam12/31 08:02就像現在，新竹人也會不滿，台北市資源過於豐沛，

scitamehtam12/31 08:02跟新竹人說，你拿不到資源，怎麼不搬家台北市？

scitamehtam12/31 08:02問題隨即遞迴浮現

scitamehtam12/31 08:04你羨慕六都，可以搬去六都啊？ 這問題本身就是容易

scitamehtam12/31 08:04反作用到自身，建議需多方討論與思考

scitamehtam12/31 08:05在法治社會，最基本就是合法，不合法即修法，且在

scitamehtam12/31 08:05異議未平之下，實有獨裁的味道

yytseng12/31 08:12講簡單的，你有個遊手好閒的小孩跟一個努力向上的小孩，

yytseng12/31 08:12是要公平對待還是偏心對待。花大錢給她出國留學最後回來

yytseng12/31 08:12敲你一錘，這種結局你要嗎？南二都是乖小孩，北四都中一

yytseng12/31 08:12都是會賺錢拿回家的，彰化就是伸手要錢又不乖的

amordelcor12/31 08:15乖小孩？ XD

alexstag12/31 08:17建設平均的作法扁扁時代就做過了...結果也沒有帶動什麼

alexstag12/31 08:17地方發展，機場、一縣一大學都弄過，最後還是弄不出什

alexstag12/31 08:17麼東西來

alexstag12/31 08:21蓋科學園區就會有人的想法其實很有問題，政府只能規劃土

alexstag12/31 08:21地用途，能否招商成功還是要看廠商怎麼評估，不是說你

alexstag12/31 08:21成立科學園區就有用...

alexstag12/31 08:24更不用說新竹縣市實居人口很可能早就超過升格所需門檻，

alexstag12/31 08:24這個沒法從戶籍人口反應，但是卻是實際存在

OHHEEEEEED12/31 08:33資本主義沒在跟你平權

add778812/31 08:33你跟噓噓東講呀，連間百貨公司都沒有~

scitamehtam12/31 08:34台南稅收也很低，新竹園區發展早，加上有政府投資

scitamehtam12/31 08:34的清交大，影響也是長期才看得出來

scitamehtam12/31 08:35那新竹也不必要資源了，直接去六都有資源的地方就

scitamehtam12/31 08:35好了，彰化出來也是為自己爭取資源，新竹也是

medusasam12/31 08:38某樓連乖小孩這種理論都嘴的出來，是多瞧不起彰化 ？

medusasam12/31 08:386都人比較努力？蠻好笑的，阿不都是台灣人

yytseng12/31 08:39中部鄉下長大的來告訴你，差距最大原因不是竹科，是清交

yytseng12/31 08:39大

scitamehtam12/31 08:41他的立論基礎是自私且不尊重人的，討論沒意義，或

scitamehtam12/31 08:41許只是來帶風向的

yytseng12/31 08:43彰化跟南投雲林反反覆覆，國民兩黨都把這邊當成割稻區而

yytseng12/31 08:43已，事實如此，政治語言就不辯了，我這邊長大的

wirecut12/31 08:43推

yytseng12/31 08:44風向個頭，理想主義還是繼續在ptt上吹吧，誰理你

gototheptt12/31 08:48戰隊進攻

carryton12/31 08:50彰化明年人口就跌破門檻125萬了

carryton12/31 08:50一直提彰化人人口真不要臉

carryton12/31 08:50不愧是黑心工廠的故鄉，把台灣的臉都丟光

c188cc12/31 08:50不是啊，你彰化人嗎？ 薪資拉不起來都是那些傳產老闆長期

c188cc12/31 08:50凹習慣了，你以為幾個工業園區就可以解決？

c188cc12/31 08:50多少彰化人跑台中就業？ 會不知道嗎？

c188cc12/31 08:50就連觀光文化彰化都稀缺可憐，只有在地做生意可能還能夠

c188cc12/31 08:50賺一下，那升上去只是被黑更多錢罷了

c188cc12/31 08:51不談政治辯論，而是骨子就起不來，升上去就能起來嗎？

carryton12/31 08:52高雄有政府給的重工業

carryton12/31 08:52桃園有輕工業

carryton12/31 08:52台中有政府給的精密製造業

carryton12/31 08:52結果全部廢的跟什麼一樣

carryton12/31 08:52後來竹科火了就要新竹養大家

carryton12/31 08:52這樣其他廢物縣市憑什麼拿錢？

tomandnico12/31 08:53彰化拿錢就只是把錢丟到水裡一樣

vokey12/31 08:54推

benny357912/31 08:57鄉下乖乖當鄉下

benny357912/31 08:57沒滅村就不錯了

stantan12/31 09:03乖小孩XD，嗯對有夠乖…

cihumori12/31 09:04鄉下就要有鄉下的樣子

scitamehtam12/31 09:05新竹會火是搞不清楚他今天擁有高薪高稅收，大部分

scitamehtam12/31 09:05來自中央投資清交跟竹科、工研院，等等資源，國網

scitamehtam12/31 09:05中心、國家儀器之類，本身是先拿到資源，才創造稅

scitamehtam12/31 09:05收，邏輯倒置，才會說出新竹養別人的說法

scitamehtam12/31 09:06目前政府也默默把資源移到南高，是正確的決定，未

scitamehtam12/31 09:06來南高稅收會逐步往上，這證明新竹的稅收是來自既

scitamehtam12/31 09:06有的中央投資，並非新竹本身條件多麼優異，拿了資

scitamehtam12/31 09:06源，有了發展，再來攻擊其他地區，會有報應，求自

scitamehtam12/31 09:06行承擔

scitamehtam12/31 09:07明顯的例子是台南近南科的里，所得不斷提升，苗栗

scitamehtam12/31 09:07有群聯等大廠，薪資均來看，甚至優於部分直轄市跟

scitamehtam12/31 09:07省轄市

scitamehtam12/31 09:08在在說明地方要有如此投資，稅收就會逐步提升，而

scitamehtam12/31 09:08且需要時間跟正確方向，如目前是半導體

scitamehtam12/31 09:09彰化在此方面資源遠遠不及新竹，現在拿稅收說嘴，

scitamehtam12/31 09:09明顯邏輯本末不分

scitamehtam12/31 09:11綜觀新竹拿到資源，加上時間的累積，且累積具有某

scitamehtam12/31 09:11種加成效應，給予類似指數函數去量化，新竹擁有資

scitamehtam12/31 09:11源可說是僅次北高，甚至高於高雄，等於別人先養你

scitamehtam12/31 09:11少少的新竹人，等你肥起來，你卻反咬犧牲的縣市

yytseng12/31 09:11氣噗噗什麼？我也是從鄉下搬到新竹縣市的啊，都在房版了

yytseng12/31 09:11還不知道房子可以換，憲法沒規定不能搬家吧......哪邊好

yytseng12/31 09:11就搬過去而已

scitamehtam12/31 09:12論地理條件，新竹絕對不是最優異，只是當初政府一

scitamehtam12/31 09:12次給足新竹重大產學資源

supereva12/31 09:13你在說啥啊 竹科工作的新竹人哪有多少 大多外地來的

supereva12/31 09:13好嗎

scitamehtam12/31 09:13沒錯，所以彰化要爭取資源若被新竹嗆，那新竹要資

scitamehtam12/31 09:13源被嗆正常，你幹嘛要資源？ 不會搬到有捷運的六都

scitamehtam12/31 09:13嗎？ 吵什麼呢

yytseng12/31 09:13全世界哪個工業國搞平均發展的？半導體好不容易有站到位

yytseng12/31 09:13置要停下來等你鄉下一起？這種政府才該倒一倒

supereva12/31 09:13「養你少少的新竹人」？

yytseng12/31 09:14吵什麼，六都對世界就是沒竹科重要，這就是現狀

scitamehtam12/31 09:14我不是說新竹竹科帶來人口紅利嗎？ 以前新竹人少，

scitamehtam12/31 09:14卻被政府大力投資，今日早就人口成長，你如何推論

scitamehtam12/31 09:14如何導出？

orbits12/31 09:14新竹有早期建設的因素，所以吸引來的人才，現在因為公平

orbits12/31 09:14要把他搞爛，這樣才不會讓其它縣市吃味嗎？

scitamehtam12/31 09:15竹科成立前人口沒有台南、彰化多

alexstag12/31 09:15新竹資金分配<<<<<<繳稅已經很久了，根本就不是什麼竹

alexstag12/31 09:15科特別火熱才這樣，彰化要升格就自己申請，其實沒必要

alexstag12/31 09:15說新竹拿特別多

yytseng12/31 09:15升格直轄市為了養人？你以為辦男高音演唱會哦？這種程度

yytseng12/31 09:15回八卦版吧

scitamehtam12/31 09:16沒有搞爛，你搞錯邏輯推演方向了，誰先攻擊別人爭

scitamehtam12/31 09:16取升格的？

supereva12/31 09:17你以為住新竹就能唸青椒不用考喔？ 為啥說這是新竹的

supereva12/31 09:17資源？

scitamehtam12/31 09:18你是否再次檢視原po論調？ 公理尤人評斷

supereva12/31 09:18住新竹就能進台gg mtk了？

supereva12/31 09:18怎麼六都那些建設 一般人就能用呢？

scitamehtam12/31 09:18外地人會到新竹求學甚至工作，帶來人口定居，帶來

scitamehtam12/31 09:18地方稅成長，這不是連鎖效應？

supereva12/31 09:19搭捷運可不用考試 面試

scitamehtam12/31 09:19若將清交總部搬家，園區移開，你願意接受？

supereva12/31 09:19所以稅成長了 就該有更多建設啊

supereva12/31 09:19接受啊

scitamehtam12/31 09:20外地人不斷移入，對新竹地區帶來繁榮，不算重要資

scitamehtam12/31 09:20源與投資？

supereva12/31 09:20就是不繁榮 只有房價貴而已好嗎

scitamehtam12/31 09:20稅收多只代表你先前資源拿的多

supereva12/31 09:20沒預算繁榮什麼

scitamehtam12/31 09:21新竹預算是非常多了

medusasam12/31 09:22怎麼一堆人邏輯死亡，你看看清交學生多少新竹在地人？

medusasam12/31 09:22然後多少外地人因為去讀清交進竹科而留在當地？原po

medusasam12/31 09:22要表達的是這個意思，清交+竹科的確幫新竹留下很多菁

medusasam12/31 09:22英份子

scitamehtam12/31 09:22當那些中央投資不算預算資源嗎？？ 如果是，真的不

scitamehtam12/31 09:22需要再討論了，一定沒有共識的XD

alexstag12/31 09:22新竹分配到的稅收排名倒數的耶...這樣子分到的預算較多

alexstag12/31 09:22？

supereva12/31 09:23我就問你 一個一般新竹人 能拿到什麼中央投資？

supereva12/31 09:24可以去青椒散步？

alexstag12/31 09:24還負擔其他縣市？你怎麼不讓六都負擔其他縣市？

supereva12/31 09:27去青椒要考 去竹科要面試 都是跟全國人一起競爭的

yytseng12/31 09:30他就糾結在一定要彰化，對於政府來說就是發展產業，好的

yytseng12/31 09:30讓他更好而已，韓國五大企業把持國家，可是也晉升八大工

yytseng12/31 09:30業國，影視文化席捲全球，今天你要關起門自己玩，就是被

yytseng12/31 09:30對岸吞併而已，爽了？

yytseng12/31 09:31什麼時候了設廠還在分寶山鄉新竹市，搞一個起重機停車場

yytseng12/31 09:31搞不定，不就是沒力政府給人笑嗎

alexstag12/31 09:32應該說台灣資源就是這麼多...彰化可以去靠北六都分得多

alexstag12/31 09:32，砲火針對新竹不知道是什麼心態

supereva12/31 09:32要把竹科青椒當成新竹在地的建設 我還是那句 如果六

supereva12/31 09:32都的建設如捷運 是大家公平考試才能使用 那公平啊

medusasam12/31 09:33國土規劃是看稅收嗎？彰化不升ok啊！新竹憑什麼升？憑

medusasam12/31 09:33一黨獨大亂修法？你要其他縣市吞？自己讓彰化逮到機會

medusasam12/31 09:33，還在那邊嗆聲，兩個都不升才是多數人的想法

supereva12/31 09:34我是支持彰化申請 升不升就看中央

supereva12/31 09:34因為那兩個縣市不是多數人啊 多數人當然覺得不要升比較

supereva12/31 09:34好嘍

supereva12/31 09:35郭台銘財產捐出來也會有很多人支持

alexstag12/31 09:36其他人一定都覺得不要升啊，升上去搶經費當然會不爽，

alexstag12/31 09:36根本莫名其妙的問題。

supereva12/31 09:37今天某單一六都要做任何建設 都給全國投票啊 看「多

supereva12/31 09:37數人」支不支持啊

medusasam12/31 09:39今天沒有強行修法就沒有這些問題，新竹縣市等人口超過

medusasam12/31 09:39125萬再提升格沒人有意見啊！你不能打不過就改規則吧

medusasam12/31 09:39！

RachelMcAdam12/31 09:39繳多少稅拿多少錢，某個直轄市根本稅金小偷

supereva12/31 09:43這部分我沒什麼意見 我是看到什麼青椒竹科是新竹資源

supereva12/31 09:43還嫌才進來的

wingsway12/31 09:44原Po說的話卡在一個盲點就是你認為中央給新竹的投資很

wingsway12/31 09:44高，但這些投資不是一般人可以享用的，新竹的高薪跟頂

wingsway12/31 09:44大不是一個外地人來或者本地新竹人就可以說要就要，你

wingsway12/31 09:44只能說當年選擇把這些東西放在新竹而已，但六都的建設

wingsway12/31 09:44是可以全六都人口都能享用的，這才叫中央投資吧

supereva12/31 09:44對當地人來說 要進青椒竹科 條件跟外地人根本沒有不同

supereva12/31 09:44 然後因為青椒竹科 新竹房價貴鬆鬆 物價也貴鬆鬆 然

supereva12/31 09:44後什麼建設都沒有 你說這是在地人的資源？

yytseng12/31 09:45某人可能年紀小不知道以前直轄市要兩百萬人，而且台北縣

yytseng12/31 09:45超過兩百萬人幾十年才升格

lain200212/31 09:45鄉下要有鄉下的樣子

supereva12/31 09:46今天新竹人進青椒能加分 面試竹科更容易進去或是年薪

supereva12/31 09:46更多 再來說這資源在地人很愛啦

alexstag12/31 09:46200變125也是修法啦，新北 桃園 台中 台南都是靠修法XDD

alexstag12/31 09:46D

alexstag12/31 09:48當時怎麼不見一堆人出來靠邀？是KMT修法就可以DPP就不

alexstag12/31 09:48行？還是台中台南升格可以，新竹就不行？

yytseng12/31 09:49再講規則，中華民國以前沒有台澎金馬主權勒…要翻歷史翻

yytseng12/31 09:49不完，這些規則都是藉口而已，同性戀都可以結婚了，125

yytseng12/31 09:49的科學根據在哪？為什麼不是126 或101？

medusasam12/31 09:50那怎麼不直接125改100？不就自知理虧，竹竹苗併也不錯

medusasam12/31 09:50啊，直接符合條件，還是新竹人又不願意了？說穿就政治

medusasam12/31 09:50考量

supereva12/31 09:50新北8+9:「我們有捷運」 新竹8+9：「我們有青椒和竹

supereva12/31 09:50科 咦不對 這關我屁事」

yytseng12/31 09:53本來就政治考量啊，升格直轄市不是政治不然是數學問題？

yytseng12/31 09:53為什麼你們就是這麼單純？政治考量不跟苗栗併不行嗎？

lovefisk12/31 09:54應該竹竹苗合併升格吧 不然北部都直轄市 苗栗怎麼辦？

lovefisk12/31 09:54還不就是政治考量 併了苗栗就選不贏阿 不是嗎？

alexstag12/31 09:54為什麼不改...因為中央知道核心產業發展跟人口數量同樣

alexstag12/31 09:54重要

yytseng12/31 09:54政治就是管理眾人之事，XD我忘記現在年輕人沒背三民主義

yytseng12/31 09:54課本了

cuteama12/31 09:54重點是新竹人不夠，人家彰化人夠，台南有文化，彰化也有

cuteama12/31 09:54文化啊

alexstag12/31 09:55其實竹竹合併也未必選得贏...

yytseng12/31 09:55政治考量為什麼要污名化….

Anyotw12/31 09:56台灣又不像西台灣搞戶籍綁定。搞這都政治考量啊，不然不平

Anyotw12/31 09:56衡搬家就好，遷戶籍半小時的事情

medusasam12/31 09:57的確是啦，現在台灣就是政治凌駕一切，難怪國土規劃、

medusasam12/31 09:57能源政策都跟屎一樣，請問這有符合三民主義的要求嗎？

lovemost12/31 09:58新竹給出的和拿到的根本不成比，長期吸血吸慣了，今天要

lovemost12/31 09:58回一些其他人跳出來抗議是怎樣，貪得無厭的嘴臉真噁

alexstag12/31 09:59其實就是政治影響層面很廣，真的要講國土規劃才應該先

alexstag12/31 09:59升格新竹，核心產業被一堆法規制度影響根本搞笑

volvic12/31 09:59新竹還想瓜分別人，科技業是搶別人單搶習慣了嗎

yytseng12/31 10:00跟你意見不合就是屎，還好國家在進步，經濟成長6%，政府

yytseng12/31 10:00沒聽你們的

alexstag12/31 10:00台灣未來高科技核心產業就是半導體（然後希望生醫有機會

alexstag12/31 10:00起來）

lovemost12/31 10:01說用水量這點更蠢，新竹缺水是因為園區用水太大，而非地

Anyotw12/31 10:01官位跟預算要重新分蛋糕，官員內戰打破頭。對凡人的差別就

Anyotw12/31 10:01蓋不起建設跟一些活動像上學看病會變貴

scitamehtam12/31 10:01當初哪有修法...，虎爛也打個草稿，若要虎爛不用討

scitamehtam12/31 10:01論了

alexstag12/31 10:02高科技人才每天花一堆時間通勤、煩惱小孩教育沒地方去，

alexstag12/31 10:02對台灣發展真的有比較好...？

lovemost12/31 10:02形，看今年缺水最大的是哪裡，先是中部後是南部，最後才

yytseng12/31 10:02升格後璞玉計劃也很快過了，生醫園區也會起來，只是短期

yytseng12/31 10:02內不會像半導體那麼猛

scitamehtam12/31 10:02升格條件，125萬且特殊條件，另一個200萬，當初台

scitamehtam12/31 10:02南走第一項，桃園第二項，這次才有修法好嗎.....，

scitamehtam12/31 10:02看你虎爛成這樣，根本難溝通了

lovemost12/31 10:02到新竹 https://reurl.cc/Mb7mjX 新竹"市"用水量全台第2

lovemost12/31 10:03有時候真的可以多動點腦袋去看點資料，不是講一堆屁話

scitamehtam12/31 10:04我記得你說你是實驗高中的XD 程度可見一斑

RLH12/31 10:04要那麼多直轄市幹嘛

medusasam12/31 10:05難怪人家說，人一綠，腦就__，真的開眼界了

babyMclaren12/31 10:06生醫園區很難吧...不看好

scitamehtam12/31 10:07新竹用水有桃園支援，本身條件並不是最適合園區發

scitamehtam12/31 10:07展的地方

YouGot556612/31 10:07黑心工廠的故鄉還有臉出來吵升格？臉皮真厚啊

volvic12/31 10:09新竹真的蠻不要臉的，還是該說臉皮厚！我是說那個市長

lovemost12/31 10:09有桃園支援沒錯啊，但本身條件不適合的理由從何而來，講

lovemost12/31 10:09句更直白的啦，你中南部其他地方把園區放過去，還沒那屁

lovemost12/31 10:10股吃得下那個瀉藥，更何況竹科當初為何選在新竹，是因為

scitamehtam12/31 10:10不一定喔，若當初清交成都台南，再給園區工研院，

scitamehtam12/31 10:10現今發展完全迥異

lovemost12/31 10:10清交就在旁邊，產學合作發展，不是它拿了特多資源

yytseng12/31 10:10生醫園區比軟體園區發展得還好，不要不信，把握機會上車

scitamehtam12/31 10:11不過目前政府已經積極把園區半導體資源往南高佈局

scitamehtam12/31 10:11，長線來看成果了

lovemost12/31 10:11所以呢，今天清交在台南了嗎？你要不要去那個平行時空

scitamehtam12/31 10:11清交為何要在新竹？ 台南、台中都更好，腹地又大

volvic12/31 10:11有人在嗆高雄了，是新竹人嗎？新竹水準就是這樣了

lovemost12/31 10:12再來發表你的高見，幻想有屁用，可以現在來討論嗎？

scitamehtam12/31 10:12所以不要再說新竹沒資源了，給的多拿的少，應該是

scitamehtam12/31 10:12，拿得多，後來慢慢貢獻回去而已

lovemost12/31 10:12好啦，我懂了，你就是個沉浸在中南部要更偉大幻想中毒者

scitamehtam12/31 10:12因為你邏輯倒置，才用你的邏輯讓你看一下

lovemost12/31 10:13拿得多個屁，幻想嗎？貪得無厭的噁心嘴臉

lovemost12/31 10:14邏輯倒置至始至終都是你，幻想王

yytseng12/31 10:15蔣介石為什麼選新竹蓋清大，因為新竹離大陸最近，又有日

yytseng12/31 10:15本人蓋好的機場，清大造出原子彈直接上飛機最快丟到大陸

yytseng12/31 10:16歷史就是這樣，平行時空也不會選台南復校，閩南人太多了

yytseng12/31 10:16外省政權在那邊會怕

forever9901312/31 10:22痾 留在新竹的菁英階層應該都住竹北較多 竹北在竹縣

forever9901312/31 10:24生醫園區也在竹縣 所以到底是在討論大新竹 還是竹市

alexstag12/31 10:24早年竹科人都在竹市，竹北起來是最近10年的事情

scitamehtam12/31 10:25樓上請解釋十年前修法升格？

volvic12/31 10:26以上得知！新竹是個好戰的城市，非得把各縣市拿出來鞭一

volvic12/31 10:26次，得罪光，才顯出自己的優越！

alexstag12/31 10:26這個我沒弄清楚，承認錯誤

yytseng12/31 10:26都要合併了還分什麼縣市

alexstag12/31 10:30合併升格對整個半導體產業發展都很重要，不管土地、水電

alexstag12/31 10:30等資源的整合，還是改善交通、教育、醫療資源不足的狀況

alexstag12/31 10:30都很重要

physicsdk12/31 10:32因為有人以為直轄市變多 總資源就會增加啊XDD

zzyzx12/31 10:37本來就沒有要平衡啊 資源集中才是真正的發展

alexstag12/31 10:42其實就是資源就這麼多，每個地方都平均分配最後就是啥

alexstag12/31 10:42都不會有

Physerapb12/31 10:48所以新竹先合併可以，但升格不合規定，一開始就知道新

Physerapb12/31 10:48竹縣市是這狀況，還選擇定居就該接受而不是跟著起鬨吧

Physerapb12/31 10:48還不如先看合法的彰化能不能升格，雖然顏色不對

scitamehtam12/31 10:49若要說集中，全部集中台北市不是更好？ 把台北市範

scitamehtam12/31 10:49圍再擴大？

scitamehtam12/31 10:49這也提國民黨，也太扯，當初國民黨給新竹多少資源

scitamehtam12/31 10:49....

scitamehtam12/31 10:50若你只是用自己角度看問題，討論利基不同，很難溝

scitamehtam12/31 10:50通

ruinfish12/31 10:53國土計畫不代表要縣市平權

scitamehtam12/31 10:55縣市平權基本上只是理想，只能趨近

weidersin12/31 11:08彰化乖乖種田就好 別鬧了

ihfreud12/31 11:29綠能 你不能 下屆乖乖選個綠色縣長吧

mchotdoggy12/31 11:32彰化真的別出來喊升格= =

Yitai121212/31 11:32鄉下真的就該有鄉下的樣子 農田老人陪伴不好嗎

skizard12/31 11:432X年前左右，科學園區設置管理條例享有投資抵減五年免稅

skizard12/31 11:43、增資抵減四年免稅的規定

skizard12/31 11:45是這樣養起新竹的，以前去修投資學 老師還拿當時台積跟

skizard12/31 11:45德儀獲利率跟繳的稅率做比對 德儀稅前贏，稅後不到台積

skizard12/31 11:45一半 這也是政府補貼的

carryton12/31 11:48大部分的新竹人都是因為竹科過來的

carryton12/31 11:48不是現役工程師就是第一代工程師後代

carryton12/31 11:48稅金就是這些人付的，你有臉說沒資格？

carryton12/31 11:48彰化頂新餿水油還有一堆垃圾工廠

carryton12/31 11:48那種垃圾文化還有臉要升

alexstag12/31 11:50奇怪...竹科又不是新竹人的竹科，政府有補貼公司一般新

alexstag12/31 11:50竹人也拿不到，竹科人的努力不能單純用政府有補貼就ㄧ

alexstag12/31 11:50筆勾消，當初對岸祭出的優惠更補助更多，竹科差點就被

alexstag12/31 11:50打趴，這個難道是大家所樂見？

carryton12/31 11:52垃圾彰化才沒什麼優勢吧

carryton12/31 11:52新竹在日治時期就是軍工廠大本營

carryton12/31 11:52竹東還為日軍提供石油

carryton12/31 11:52所以國民政府才會把清交園區放新竹

carryton12/31 11:52你他媽彰化只有大佛也有臉吹

f86050612/31 11:52什麼叫頭重腳輕？現在就是一般人口都在北北基桃阿

f86050612/31 11:54一半

f86050612/31 11:55不然把台灣所有人口分散到所有縣市 每個縣市各50萬人 這

f86050612/31 11:55樣會發展的比較好嗎？

f86050612/31 11:56新竹能發展的起來 一方面是當地青椒產學合作 另一方面也

f86050612/31 11:56是距離台北跟機場都只有一小時車程

luxewan12/31 11:57推

Physerapb12/31 11:58有新竹工程師好兇好歧視其他縣市= =

TZephyr12/31 12:03彰化就鄉下地方

alfrog041412/31 12:03新竹升格可以 但早就達標的彰化沒有一起升就說不過去

YouGot556612/31 12:06彰化升格才說不過去吧 連間百貨公司都沒有

YouGot556612/31 12:06反正彰化人長大也是搬去台中 有差嗎

alfrog041412/31 12:10支持新竹因為園區的戰略考量升格

alfrog041412/31 12:10但也支持彰化人口達標 按規定就該升格

asole12/31 12:10其實台灣3個都就好 北都、中都、南都 搞一大堆特區都不特

asole12/31 12:10區了

darkdogoblin12/31 12:14以新竹人口成長率，升格也是遲早的事，只是有人等

darkdogoblin12/31 12:14不住想走捷徑

ausome12/31 12:14新竹的確轉嫁很多成本給別人

YouGot556612/31 12:15不修法 新竹要到125萬至少也還要20年

darkdogoblin12/31 12:17所以就等不住了想走捷徑，不是嗎

linlinme520812/31 12:18一句話按法律規定做事

scitamehtam12/31 12:19沒錯，法治國家最基本就是依法行政

scitamehtam12/31 12:19況且目前異議分歧，尚未有個定論就想硬上，何不去

scitamehtam12/31 12:19中國？

scitamehtam12/31 12:20這並非民主法治國家該有的表現，切勿背道而馳

darkdogoblin12/31 12:26再說等20年也不必，新竹的補助有夠差，學習前任苗

darkdogoblin12/31 12:26栗王撒幣搶人，速度更快

frowning122612/31 12:34我純粹覺得苗栗很可憐...

scitamehtam12/31 12:45苗栗現象證明台灣人自私程度遠大於國家大我之長遠

scitamehtam12/31 12:45洞見規劃

YouGot556612/31 12:50你那麼有大我 快點去買食物給遊民吃啦 不要那麼自私

YouGot556612/31 12:51講的一口正氣凜然

scitamehtam12/31 12:59邏輯錯誤...，加油，爬了很多文，早已知道你的邏輯

scitamehtam12/31 12:59方式，類比關係都搞不清楚

paunch12/31 13:04被規劃成農業縣註定被犧牲，沒前途，

paunch12/31 13:04政客還會說鄉下就要有鄉下的樣子

YouGot556612/31 13:05哎唷 發現被打臉了 就趕快說別人邏輯錯誤

junshinw12/31 13:56新竹都不玩了，彰化拼死命想升

YouGot556612/31 14:13新竹沒有不玩吧 現在就等修法啊

newurbaner12/31 14:34這篇立論滿清楚的，升新竹勢必要升彰化

newurbaner12/31 14:35如果不合併苗栗，靠竹竹併自然增長幾乎不可能125萬

newurbaner12/31 14:38板友可以研究看看戰後台灣北中南分布，北部可不是天生

newurbaner12/31 14:38體質就贏，戰後初期的人口是還算均質分布的

newurbaner12/31 14:41甚至可以說人口是南>中>北的分布，在KMT來之後才改變

alexstag12/31 14:51農業為主的社會環境，就算南部人口多也合理，產業結構在

alexstag12/31 14:51變化的同時人口分佈也會變化。40年前沒有人預料到半導

alexstag12/31 14:51體產業會變成這個樣子，不管是經濟規模還是吃水吃電的程

alexstag12/31 14:51度都是，從上帝視角來說新竹不適合發展或許可以，但就是

alexstag12/31 14:51後見之明，已經形成的產業聚落短時間內不可能遷移，升

alexstag12/31 14:51格會讓整體周邊都發展得更完整。跟彰化要不要升格沒啥

alexstag12/31 14:51關聯，沒有人說新竹升彰化就不能升，反過來也是一樣

newurbaner12/31 14:59但彰化人口目前夠、新竹還很遠，這就會是政治問題了

newurbaner12/31 15:01說到上帝視角，人口分布改變直接歸咎產業也有點太簡易

newurbaner12/31 15:02這篇不就是在講資源的分布和發展有很大關係嗎？

CKCG33Liu12/31 15:30彰化台中應該合併吧，彰化人假日都來台中

scitamehtam12/31 15:35中彰合併是可討論的，腹地結合真的很可觀，但要考

scitamehtam12/31 15:35慮到彰化名字存廢的心情

scitamehtam12/31 15:38本來就都需要討論，現在是異議者眾，卻在缺乏溝通

scitamehtam12/31 15:38與討論下，要拼修法，與獨裁沒有太多差異

Sam2712/31 15:44是阿，你講得很好，新竹是一開始就繳稅很多有科學園區嗎?

Sam2712/31 15:45就像台北一開始就有很多捷運軌道一堆公司嗎?

Sam2712/31 15:46不就是好幾十年前的政策使然.....

a2965727312/31 15:46彰化仔下去好嗎

Sam2712/31 15:48然後繳稅本來就不是繳多拿多...課本不是這樣寫的吧

Sam2712/31 15:50誰都知道園區在新竹是因為有清交，清交會在新竹是要搞核彈

Sam2712/31 15:52台北早期為何拿這多資源也是因為外省權貴大多都在台北

d873140012/31 15:56鄉下就要有鄉下的樣子 by柯文哲

scitamehtam12/31 16:04抱歉我台中烏日，非彰化人

scitamehtam12/31 16:05雖然跟彰化很近幾乎在交界處

agvnol12/31 16:11竹竹併不一定能選贏，但竹竹苗併一定選不贏，狀況差很多

alexstag12/31 16:11沒有說繳100要拿100，不過拿合理的量回來並沒有什麼毛病

alexstag12/31 16:11，竹縣市繳稅排名前五，分配款項倒數

karachi12/31 16:21台灣這麼小搞一堆直轄市根本有病

karachi12/31 16:23最多就北中南三都，其他根本應該廢掉

karachi12/31 16:27不然乾脆全部併一併，全部畫成九都不是更好，每個都直轄

karachi12/31 16:27市

newurbaner12/31 16:37只看錢，目前新竹市人均統籌款和六都比贏新北桃園台中

newurbaner12/31 16:37和台南伯仲之間

scitamehtam12/31 16:44新竹只看自己要拿的，沒考慮到該付出的部分

scitamehtam12/31 16:44新竹人均確實不輸直轄市了

scitamehtam12/31 16:45桃園創稅比拿回少更多，而且長期不是省轄市，比新

scitamehtam12/31 16:45竹少拿更多，加上新竹拿很多中央投資，近期政府轉

scitamehtam12/31 16:45往投資桃園了

gototheptt12/31 16:45原po別跟竹北戰隊講邏輯了，金錢會蒙蔽雙眼的。統們

scitamehtam12/31 16:55感謝樓上提醒

c188cc12/31 17:13非彰化人然後講彰化..？ 我彰化人都早認清現實

scitamehtam12/31 17:26我家中彰投都有啦...

wintxa12/31 17:33台中是從彰化分出去的 長大了歐

YouGot556612/31 17:47給彰化升格啊 但明年底跌破125萬願意降格嗎

YouGot556612/31 17:48新制度開始是2022/12/25 那天彰化應該也跌破125萬了

c188cc12/31 18:13彰化市人，永樂街都快消失了…唉…

ULISS12/31 19:37看到國家水源就笑了 新竹市吃頭前溪水知道嗎？

smile3612/31 20:25現在是國際科技競爭，我是覺得需要發展新竹維持國家競爭

smile3612/31 20:25力啦，而不是分散實力

smile3612/31 20:26講公平，是不是要全國直轄市了？大家均分

YouGot556612/31 20:53彰化就沒競爭力又愛吵啊 好好賣肉圓不好嗎

scitamehtam12/31 21:15你以為新竹沒用石門的喔？ 之前石門不夠還引雙北的

scitamehtam12/31 21:15勒...，用水不知用別人喔？ 新竹人噁到不行

scitamehtam12/31 21:15照你邏輯台北台中高雄發展就好了，台南也有南科，

scitamehtam12/31 21:15集中發展六都就好了

scitamehtam12/31 21:15幹嘛分散到新竹？

scitamehtam12/31 21:16半導體近年到南高比例逐漸增加，台北市ic設計也慢

scitamehtam12/31 21:16慢多了

eeewwweeewww12/31 22:09崩潰完了沒

amordelcor12/31 22:21新竹那麼多建設 捷運 輕軌 運動中心 不升沒差啦

smile3612/31 23:40“研發”在新竹還是效率相對高，要等整個產業聚落在中南

smile3612/31 23:40複製要再幾年？不知道台灣等不等得起，有沒有人清楚韓國

smile3612/31 23:40高科技聚落集中程度可以來做比較？

smile3612/31 23:43是說中南還是不沾彰化

alexstag01/01 00:40前10年半導體產業光要撐住中韓的夾殺生存下來就很不容

alexstag01/01 00:40易了，沒撐下來的話今天不會有現在這種到處蓋廠房的榮

alexstag01/01 00:40景

alexstag01/01 00:53說新竹因為國家投入資源才能發展，試問哪個縣市不是國家

alexstag01/01 00:53投入資源才能發展？更不用說許多資源投入了也沒有獲得

alexstag01/01 00:53成效的例子，半導體產業會需要產業規模來達成聚落，放

alexstag01/01 00:53棄現有的聚落不繼續發展深化並不是合理的選擇

ktpp01/01 01:08邏輯蠻差的，彰化是怎麼把原有優勢搞差，你中彰投都有還不

ktpp01/01 01:08知道？現在敗家子回來要分家產，要讓他繼續敗家喔？

PTTDURANT01/01 01:27彰化不要鬧好嗎？

AGODC01/01 08:41既然國土方向是走都市合併變大變強，那就是全台灣縣市一起

AGODC01/01 08:41升級啊，什麼125萬門檻直接廢掉，以前20多縣太多，全部升直

AGODC01/01 08:41轄市不就大家平起平坐也加速所有縣市的發展，不然升級的多

AGODC01/01 08:41了資源又可以搶附近的人口然後更加速其他縣市的落後，在一

AGODC01/01 08:41個小島上然後各縣市人民互相掠奪，難怪被叫鬼島…

alexstag01/01 12:44全部變直轄市也會有人抱怨，合併之後資源可能會集中到某

alexstag01/01 12:44些地方，像是台中 台南 高雄縣的某些地區，就會抱怨被

alexstag01/01 12:44邊緣化

gy5566200801/01 20:34照這個邏輯 東部是不是要先來一都?

idmaker01/01 22:48看來看去還是看不出有升格的必要

ebeta01/02 07:36低薪黑心工廠一堆的縣市拿那麼多資源也是浪費，都爽到老闆

ebeta01/02 07:36對台灣根本沒幫助，升個鳥

Gaab01/02 11:56等等補推

Gaab01/02 12:40推