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Re: [心得] 日本地方都市房價真的便宜到靠背

看板home-sale標題Re: [心得] 日本地方都市房價真的便宜到靠背作者
megaboost
(誤人子弟)
時間推噓75 推:78 噓:3 →:156

※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 如題
: 剛看到前一篇買日本老房的
: 隨便查了一下地方都市的房價
: 愛媛縣松山市
: https://www.athome.co.jp/mansion/6966093349/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC
: https://i.imgur.com/ZwfjCU7.png

圖https://i.imgur.com/ZwfjCU7.png?e=1667436612&s=ryNl1IwRiIcdLjMMlRUZUA, 日本地方都市房價真的便宜到靠背
: 46年老舊公寓1房
: 室內4.84坪(房間約3坪)
: 只要90萬日幣(不到20萬台幣)
: 管理費5000日圓(有點貴)
別說地方都市了
來看一下三大都市之一的名古屋(要吐槽說名古屋也是鄉下,我也無法反駁Q-Q)
https://www.athome.co.jp/mansion/1085280343/?DOWN=2&BKLISTID=00
2LPC&sref=list_simple&SEARCHDIV=1
33年房套房,離地鐵站走路10分鐘,搭地鐵大約30分鐘到名古屋車站
車反方向子搭一下30分鐘到TOYOTA的大本營豐田市
更別說區內有好幾間大學在,這樣也才要200萬日幣

所以地方都市46年的老公寓還賣90萬日幣,離車站還要走路15分鐘
這個買了根本就是傻子...
: https://i.imgur.com/xGIP4qa.png

圖https://i.imgur.com/xGIP4qa.png?e=1667440078&s=0SkUT4f0gSXHRU6xAIypvA, 日本地方都市房價真的便宜到靠背
: 位於市區,離車站走路15分鐘
: 這在台北萬華也要300萬台幣吧?
: 就算是雲林苗栗市區 應該也要100萬台幣吧
: 看來日本地方都市人口老化真的很嚴重
我已經考慮等老了就找個地方都市或鄉下養老XD

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大風の歌 大風歌
大風起こって,雲飛揚す. 大風起兮 雲飛揚
威は海內に加わって故鄉に歸る. 威加海內兮 歸故鄉
安にか猛士を得て四方を守らしめん. 安得猛士兮 守四方

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.23.230.62 (日本)
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redmi207/25 07:28好像很爽 要不是跨國有某些障礙 賣台灣房去那裡住應該會

redmi207/25 07:28很夯

不難

niukb07/25 08:24還要算 管理費+公共修繕基金+固定資產稅+都市計畫稅 呢

台灣也是要繳管理費還有存修繕費,稅金也是要繳阿

alihue07/25 08:30繳那點毛稅,比房價要十倍好吧。有工作還能當扣除額

swgun07/25 08:32台灣房蟲就喜歡吹自己手上的破屋有價值不然怎麼賣給你

dkl102707/25 08:44桃園郊區40-50年的套房應該也差不了多少

piliwu07/25 08:56反串的嗎?這種條件明明爛爆

piliwu07/25 08:57台灣第三大城市應該是高雄,還要搭40分鐘才到高雄

piliwu07/25 08:57的套房?

我舉的例子本身就是在市內,我說的是到能搭各種鐵路的車站"的距離 還是說現在台灣算法不一樣?

piliwu07/25 08:58在台灣願意去高雄退休的我看沒什麼人

piliwu07/25 08:59要去搭車30分鐘才到第三大城市的地方退休???

dkl102707/25 09:00離高雄40分鐘是那瑪夏嗎XD

humaisme07/25 09:01高雄哪是第三大城 台北新北台中就最多就第四了

piliwu07/25 09:02這兩個例子聽起來像是要去住城中城退休的荒謬感

piliwu07/25 09:03台中第三大城好了離台中坐車30分鐘也是很好笑

piliwu07/25 09:05離台中火車站區間車28分鐘是后里

piliwu07/25 09:06你要去后里離火車站買3-40年套房退休嗎?

何必,我只是舉例子,真要講方便性我家離車站更近XD 我退休想去的是類似岐阜縣那種地方,有山有水又不會離都市太遠

Tattoo07/25 09:09我也想不懂是什麼邏輯。

dkl102707/25 09:11台中離30分鐘大概在新社吧

k8556407/25 09:12台灣火車站周邊找沒有嗎?

littlechild07/25 09:13到日本大家突然都可以接受坐車很久跟走路很久了

我能接受的就是離捷運站地鐵站走路5分鐘內,搭車含轉車到總站30分鐘內。 還是說這樣也太久? 囧

Tattoo07/25 09:17日本比較高級的意思

calase07/25 09:20這個房齡的套房你在現場看就不會想買了...

如果台灣3x年的房子能接受,日本不會差到哪去,買來裝修一下就好。

happysean07/25 09:33怎麼不說台北一堆40年以上的老屋整修套房之後租的價格

happysean07/25 09:33嚇嚇叫

是阿

kougousei07/25 09:36到日本就什麼都可以接受了笑死

happysean07/25 09:43200萬日幣,以日本的人收入比,大概等於台灣人用30萬買

happysean07/25 09:43到套房的概念吧,這個爽度明明爆表,而且買了是不會裝

happysean07/25 09:43潢嗎?台灣人不是最愛這套,2倍房價資金裝潢,根本美

happysean07/25 09:43輪美奐

恩,大概就是男女平均薪資的半年份

happysean07/25 09:48后里明明就很棒,天氣好到不行,花博公園又大到不行,

happysean07/25 09:48選后里退休沒什麼問題啊?!

hide032507/25 09:49日本人現在收入也沒多高好嗎,而且還在鄉下地方,不然

hide032507/25 09:49你以為他們年輕人幹嘛要上京

所以要找大城市,名古屋的薪資還算前幾名

chigo52007/25 09:50基隆到台北也差不多30分鐘吧

離基隆車站走路10分鐘(800公尺)內有45萬的套房?

piliwu07/25 09:51所以現在空空是在嫌買不起后里3-40年房子嗎?

happysean07/25 09:52還是說等你7老80,還要在台北拼半夜去排一蘭x麵,唐x軻

happysean07/25 09:52德,東區夜店,我是沒看到啦

別這樣 日本的mega唐吉還是有很多老人晚上逛阿...

※ 編輯: megaboost (122.23.230.62 日本), 07/25/2022 10:01:41

hide032507/25 09:56等你老了你只會想住醫療資源方便的地方

hide032507/25 09:57最簡單的道理,真的這麼好,為啥會空在那邊

piliwu07/25 09:58台中火車站是中部最大站耶 30分鐘左右最慢的區間車

piliwu07/25 09:58算就是后里沒

piliwu07/25 09:58錯啊

piliwu07/25 09:59台鐵是台中市政府劃定的捷運紅線喔

等等...后里站(800m)內的房子不便宜阿XD

happysean07/25 10:00就供過於求,有其他cp值更高的地方

piliwu07/25 10:01現實就沒什麼人要啊哪有什麼好討論的

hide032507/25 10:02人口都往都市集中了,現實就是這樣

happysean07/25 10:03就套一句台灣的現象,為什麼一堆空屋,因為價格談不攏

happysean07/25 10:03,一定有其他cp值更高的地方,阿不就比這個物件還要爽

happysean07/25 10:03的意思嗎

piliwu07/25 10:05台北你要比東京啊 我朋友在東京上班過住神奈川通勤

piliwu07/25 10:05單程要一小時

piliwu07/25 10:06神奈川沒研究但應該不可能便宜到哪去

hide032507/25 10:08就業、醫療等等的問題都是要考慮的,光只想到退休的話

hide032507/25 10:08,我也想過去北海道,札幌郊區便宜到炸掉,可是想一想

hide032507/25 10:08就知道不現實

iceonly07/25 10:09你知道台中坐30分電車北至后里,南至花壇嗎?

minikai07/25 10:11有名的海邊勝地湘南就在神奈川啊,蠻多人通勤去東京都內

minikai07/25 10:11或是橫濱上班

iceonly07/25 10:13忽略這些好了,扣除那些奇怪公寓,台中瑞聯那邊還有160的

iceonly07/25 10:13套房,市區內有電梯屋況看起來也還好,80萬住偏鄉不如160

iceonly07/25 10:13住市區

iceonly07/25 10:15還有日本那邊稅制不一樣,台灣這邊便宜到爆,第一次繳房

iceonly07/25 10:15屋稅時發現和所得稅完全不能比

happysean07/25 10:28比例原則問題,800萬跟1600萬,而且坦白說,我覺得80萬

happysean07/25 10:28很好用

happysean07/25 10:33不就是台灣稅率根本沒有抵制房價飆漲

F123981007/25 10:37移民有那麼簡單就好了,我曾經站在外國的路邊仔細想過,

F123981007/25 10:37我怎麼會跑到這邊來? 我朋友家人都在台灣,我該這樣離開

一開始都這樣的, 等到工作小孩都在這裡的時候就不一樣了。

F123981007/25 10:37了他們嗎? 這樣跟死掉有什麼分別? 以後老死了,就要葬在

F123981007/25 10:37這個人生地不熟的地方? 然後就回台灣了。

F123981007/25 10:42你買了日本的房子,也不會漲價,要賣也賣不掉,要住就要

F123981007/25 10:42住到老死在那邊,買那個幹嘛。

我不買阿 只是想回上一篇說, 要買便宜的套房,不必去地方都市買,大城市裡也有。

jerrylin07/25 10:42名古屋至少是台中等級 甚麼高雄

redmi207/25 10:43台灣幸也很不幸 沒有鄰國 如果有的話 鄰國有什麼好的制

redmi207/25 10:43度 很快就會傳進來

jerrylin07/25 10:43移民國外的人不少 要爛死在台灣這廢物島也是你的選擇

jerrylin07/25 10:44說朋友的就太好笑 大不了每年飛幾趟回台灣就好了

jerrylin07/25 10:44去新的地方不能交新的朋友嗎

jerrylin07/25 10:45台灣人真的很愛畫地自限然後才靠杯東靠杯西

不管啦,出去的都是魯蛇

Tattoo07/25 10:46人老了只能住醫院近的地方,台灣醫療太便宜也太方便,方

Tattoo07/25 10:46圓五百公尺牙醫至少5間以上,診所至少10間。三公里內,中

Tattoo07/25 10:46型醫院2間,大型醫院2間。這樣的地方要怎麼跌。

算一算,我家也是這樣...看樣子我應該能安心了?

Tattoo07/25 10:47jerry,趕快走,沒有人留你啊

hide032507/25 10:47你有沒有發現靠北東靠北西的,都是人還在台灣一直嚮往

hide032507/25 10:47國外的

hide032507/25 10:48去國外當然好啊,阿跟你分析又會說別人畫地自限

darkdogoblin07/25 10:57日本一戶建樓梯那麼長那麼窄,怎麼都沒聽到他們老

darkdogoblin07/25 10:57人在哎

所以有個說法,年輕時住一戶建,老了要住電梯大樓。

Tattoo07/25 10:59你在台灣怎麼聽

japan42807/25 10:59移民沒有很難啊,問題是要怎麼去當地維生,中國跳機到

japan42807/25 10:59日美歐的一大堆,他們沒兄弟姐妹父母親戚?不想出去有2

japan42807/25 10:5900種理由不出去,但想出去只要一個理由就可以了

Tattoo07/25 11:00台灣一堆老了不能爬樓梯的你是沒看到嗎,透天一樓都做孝

Tattoo07/25 11:00親房,住公寓就很慘

住電梯公寓吧...

japan42807/25 11:01台灣健保神話也慢慢往下了,看哪時候爆發而已,不過我

japan42807/25 11:01還是看好房市,是錢在買房不是人,重點還是資金夠多

hide032507/25 11:02看日本的改建節目,那種老房子幾乎每間都有樓梯問題,

hide032507/25 11:02都是一定會改的地方

KrisNYC07/25 11:08京都/名古屋之類的地方老房子真的都很便宜

KrisNYC07/25 11:10而且日本還有更觀光的小城 金澤富山之類 合不合住看個人

KrisNYC07/25 11:10嚴格說起來如果是2x 3x 4x的青年人 有門路謀生

KrisNYC07/25 11:11類似那種滑雪教練兼觀光啥的或經營bnb 專租交換學生宿舍

KrisNYC07/25 11:12你說去那邊比下嘉義花蓮舒服好賺心情好 不見得不可能

沒背景沒家底的年輕人只能到大都市

iamala07/25 11:13人生的目標不該是買便宜房子,而是要搶大家都想住的吧。

KrisNYC07/25 11:13但是生活難度/取得難度/謀生難度 說比去輪班或下鄉容易?

iamala07/25 11:13買得起貴的,便宜的當然也買得起啊。努力賺錢比較實際啦

iamala07/25 11:13

hide032507/25 11:13我認識的在白馬當滑雪教練+買地蓋民宿,夏天就是接水上

hide032507/25 11:13活動,看他過的真的不錯

hide032507/25 11:14當然前提是你有這個能力再說

KrisNYC07/25 11:14我很好奇整天吵要買日本房出租的 你知道日本房子換租客

KrisNYC07/25 11:14新的租客會給你敷金 是因為他預設你會把裡外整理一遍

KrisNYC07/25 11:15包含地板 甚至有時候廚具甚至整套衛浴(都模組化不貴)

KrisNYC07/25 11:15你本人有整理能力嗎 有辦法跟管理人員schedule你要整修

KrisNYC07/25 11:16知道要找誰買什麼東西 怎麼清運嗎...? 還是又花錢找代管

KrisNYC07/25 11:17上面那個買武家屋敷的一看就半個日本人了 那種木造

其實這些找不動產公司代管就會全部幫你弄好了 如果是買那種大建商蓋的大樓更簡單, 直接委託給建商,他們還會幫你以更好的條件出租, 例如:租給大公司當作社宅。 因為他們也擔心你亂出租,會影響其他住戶的安全或是拉低房價。

hide032507/25 11:17他有簽證啊,起碼有永住了吧

KrisNYC07/25 11:17維護起來真的是連要找誰來修都頭大 大爺們 窗框裱紙耶

KrisNYC07/25 11:18窩的媽呀 他他米就算了日本現代住家還用得蠻頻繁的

KrisNYC07/25 11:22那個庭園 台灣的維護費大概一個月2-3萬 3個人一個月來4次

KrisNYC07/25 11:22滴灌澆水這些你平常要自己做 如果做自動滴灌 壞了自己修

Tattoo07/25 11:23大戶人家

happysean07/25 11:24這就跟這就跟換公司一樣,真的有能力跳更好的就會走,

happysean07/25 11:24我也是因為這樣,不間斷進修自己的英語能力與專業能力

happysean07/25 11:24~希望哪天我在這裡留言的時候已經是國外的ip了

加油啊 祝你有希望成真的一天。

william82607/25 11:25這麼聰明 發現這種好康 空空還不舉家遷移過去?

william82607/25 11:26要不要去看看東京真正精華區房價多少?

kusomanfcu07/25 11:29前面幾個說要去日本的怎還在台灣?

看我的ip

kusomanfcu07/25 11:30快走 不送 扁扁名言:太平洋沒加蓋

kusomanfcu07/25 11:32有障礙嗎? 自己都說棒了?邏輯矛盾? 大腦真的很重要

kusomanfcu07/25 11:33說講英文可以去 房價長期下比較便宜的,只能說有夢最

kusomanfcu07/25 11:33

olivewood07/25 11:33管理費跟稅是不同東西好嗎,拿在一起比?

kusomanfcu07/25 11:33要學的語言絕對不是 英文 中文 西班牙文

ru04hj407/25 11:34東京很大欸 市區是指?新宿?東京車站

olivewood07/25 11:34說真的啦,如果日本房子這麼香,房價就不會停滯不前惹

olivewood07/25 11:34,一定有啥陷阱你沒發現而已

不只房子,是整個日本都在停滯

happysean07/25 11:52勿當井底之蛙,會英文的工程師,全世界都在搶,有空去

happysean07/25 11:52逛逛linkedin吧

lauoosai07/25 11:56一直說離市區30分鐘如何如何,台灣交通是有日本方便嗎

kusomanfcu07/25 12:00智障又在嗆智力測驗了 天啊

kusomanfcu07/25 12:01蛙蛙別自介

kusomanfcu07/25 12:03護照蓋滿3本以上再說吧

原來護照沒蓋滿三本以上就沒資格說話, 我真的換了不少本,你呢?

castalchen07/25 12:03日本這麼好 但日本人不買 日本這麼好 但日本人不生 人

castalchen07/25 12:03越來越老 人越來越少

castalchen07/25 12:03這到底是怎麼回事 還是請版上的幻想移民家有一天進化

castalchen07/25 12:03成真移民家後分享囉

我不就在分享了嗎?XD

kusomanfcu07/25 12:10一群新鮮的傻蛋冒出來 或是老覺又開始吶喊 哈哈哈哈

kusomanfcu07/25 12:12你們覺得為什麼版上會只剩講多的比較有內容? 你們以

kusomanfcu07/25 12:12為這些說日本的以前更便宜怎都沒人講了????

kusomanfcu07/25 12:12蛙蛙 好好笑

kusomanfcu07/25 12:12https://i.imgur.com/d0iacYx.jpg

圖https://i.imgur.com/d0iacYx.jpg?e=1667442330&s=2A_JOftmV5-GenGlvrUfUA, 日本地方都市房價真的便宜到靠背

kusomanfcu07/25 12:14豪棒棒,你以為都沒人講過你們說的內容????

kusomanfcu07/25 12:14被酸到烙屎了啦

alihue07/25 12:20日本人不買是因為沒人把房子當寶啊。至於台灣人嘴日本生

alihue07/25 12:20育率就更有趣惹

happysean07/25 12:27海外版就一堆在分享的,不要只活在home-sale版

happysean07/25 12:27

不一定在海外版啦,心血來潮就會回阿

hide032507/25 12:27西台灣的人去日本投資置產都知道要看地點買市區好區,

hide032507/25 12:27用腦袋隨便想想都知道

雖然目的不同,投資vs剛需 但是不管哪國投資置產都要看地點啦

hide032507/25 12:29只能說有能力去的恭喜你,至於那種只能在台灣吵的就少

hide032507/25 12:29幻想了

kusomanfcu07/25 12:34你可以去找alones 聊聊什麼是負資產,舉的很符合他說

kusomanfcu07/25 12:34

piliwu07/25 12:35沒人買是因為沒前景,你要買台積500還是群創11?貴

piliwu07/25 12:35快50倍耶

hellogym07/25 12:35鍵盤買房現在變成鍵盤移民 哈哈哈哈哈

piliwu07/25 12:36越便宜就越爛市場價格已經告訴你了

hellogym07/25 12:36連日本人都不買的房子 在這邊說好香

kusomanfcu07/25 12:36房版不是只有看多好嗎 笑死

hellogym07/25 12:36國外什麼屎都是香的 哈哈哈哈

jc76112807/25 12:40不要再吹30分鐘火車了 魯空連基隆都不屑了

kusomanfcu07/25 12:40https://i.imgur.com/HpzLPH9.jpg

圖https://i.imgur.com/HpzLPH9.jpg?e=1667447129&s=5tSlOz5CD2SJHMAal9iIvw, 日本地方都市房價真的便宜到靠背

F123981007/25 12:44順便一說...你台灣人去日本根本就是被當外勞看,你去旅

F123981007/25 12:44遊是一種樣子,你真的移民過去,就知道不一樣了,日本

F123981007/25 12:44排他的民族性很強

真的擔心的話,其實待在台灣就好了

kusomanfcu07/25 12:48要買也買東京都23區15樓以上

kusomanfcu07/25 12:51https://i.imgur.com/pjJqj5T.jpg

圖https://i.imgur.com/pjJqj5T.jpg?e=1667497690&s=F76TbG2Y7T9ax4oLgLtUAQ, 日本地方都市房價真的便宜到靠背

還是比台灣便宜XD

dream112407/25 12:52推一下這篇。就算沒便宜多少,光走在路上都比較安全

dream112407/25 12:53台灣房市的主要問題不是價格較別國高,是CP值其低無比

castalchen07/25 12:54要買房也好 要買股票當股神也好 要移民也好 要當總統

castalchen07/25 12:54實現住者有其屋也好 有行動比較重要 不要望著電腦手

castalchen07/25 12:54機螢幕打手槍過一生

dream112407/25 12:55不過大家各有信仰與理念,建議原PO別跟投客團體多費話

dream112407/25 12:56直接身體力行,然後像各板國外板友一樣回來分享就好

dream112407/25 12:57我相信20年後台灣不只少子問題,很多人連退休都不住這

lolpklol097507/25 12:58既得利益者才做多呆丸,其餘都馬盤

dream112407/25 12:58到時健保恐怕不是使用門檻加高,就是直接不玩了

lokuyan07/25 12:59

dream112407/25 12:59從年輕用20-30年滾錢與準備,退休後直接出國

what102607/25 13:09你說的那邊那麼鄉下

KrisNYC07/25 13:11健保的話...以後大概就是變成美國的白卡吧...

KrisNYC07/25 13:11或是跟勞保改制綁一起

Softrella07/25 13:13日本房是不難入手也有託管公司啦但投報率也不高就是

hellogym07/25 13:22阿太平洋又沒加蓋 想去就去阿 哈哈哈哈哈

hellogym07/25 13:24你想去哪國買房就去阿 上房版取暖幹嘛XDD

hellogym07/25 13:24我身邊去國外買房的 都直接去的 沒人在網路上鍵盤的

hellogym07/25 13:25你覺得國外便宜 住起來划算cp值高 就去阿

我已經買了也移了阿XD

kusomanfcu07/25 13:40一直吵鍵盤移民的大概就是非六都市區不買

kusomanfcu07/25 13:40還有園區旁

kusomanfcu07/25 13:41你各位持屋的安心吧 這種人會買單買更貴還要歐in

lolpklol097507/25 13:55某些人這樣就崩潰了 .. 是套在多高點

k198877102807/25 14:12日本房價那麼便宜幫我找個二世谷附近的...

k198877102807/25 14:14比礁溪貴的我可不要喔

Tattoo07/25 14:16希望板上空空去日本買房,打臉大家

kusomanfcu07/25 14:42板上一堆喊日本的喊好幾年都沒買

kusomanfcu07/25 14:43笑死

IamHunk07/25 14:44沒能力移民日本的話 便宜有什麼用。

sunsetswish07/25 14:46台灣房子會漲不買? 要移民去日本郊區買不會漲的房

sunsetswish07/25 14:46子? 空空到底是財商多低啊XDD

hide032507/25 15:00二世谷被西台灣的人買到漲翻了

vata07/25 15:09日本在工作上很排斥外來者,移民沒這麼簡單

vata07/25 15:10光是一堆禮數你就受不了

不難,現在永住簽證越來越簡單,聽說又要改更簡單...

IBIZA07/25 15:45你有沒有看到一個月要繳多少錢啊.....

IBIZA07/25 15:48管理費4500 修繕積立金5070 一個月要繳9570

IBIZA07/25 15:49年租1908000 - 9570*12 - 1908000/12 = 60060 一年只能收

IBIZA07/25 15:506萬日圓 這還沒扣不動產稅跟都市計畫稅啊...

?? 年租1,908,000 也就是一個月租金159,000日幣 159,000扣掉9,570 就會剩149,430日幣

hololive45P07/25 16:15出租都會賠只能自住,但自住的開銷絕對不像台灣的稅

hololive45P07/25 16:15金這麼少

但是房價比台灣低

happysean07/25 17:32移民日本可能都還比在台北市買房簡單勒

你說到痛處了 我現在連我台灣老家從小到大的房間都買不起

adonisXD07/25 17:55日本山裡一堆0元屋送你要不要

adonisXD07/25 17:55一周下山採買一次 退休人生剛剛好

nelley07/25 20:29日本人不買是因為法律保障租客,租屋住一輩子也行。房東

nelley07/25 20:29不是想漲租就漲租的

※ 編輯: megaboost (122.23.230.62 日本), 07/25/2022 21:16:12

despairF07/25 21:24你開這條件,高雄站30分鐘往北你找阿蓮路竹鄉下往東去

despairF07/25 21:24屏東小站也很有機會啊。台南站往北30分鐘拔林柳營後壁

despairF07/25 21:24之類搞不好還有機會買地送房子。台灣電車30分鐘不行到

despairF07/25 21:24日本就完全可以了?這還不是在東京都欸

rainsilver07/25 21:54日本的通勤條件根本久到靠北

rainsilver07/25 21:54什麼走十分鐘再搭半小時

kyova07/25 22:36又一個來亂的。跟啥北海道女婿差不多

IBIZA07/25 23:11年租是19萬800啦

liufrank2108/02 15:57日本房價就算加上持有成本,一樣比台灣便宜啊,生活品

liufrank2108/02 15:58質還更高,待在台灣高房價高物價,還要忍受爛公共建設

liufrank2108/02 15:59跟交通

nxuanr08/02 16:47日本經歷過房市大泡沫,不喜歡買房,台灣也快了