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Re: [心情] 老公指責說我是一個很小氣的人…

看板marriage標題Re: [心情] 老公指責說我是一個很小氣的人…作者
medama
( )
時間推噓46 推:57 噓:11 →:191

捐款、給小費是一種滿足自己的行為
如果小小的金額能換到心靈的滿足
那就值得了

給洗車工幾百塊 大概是一人一張100塊?

這絕對比捐款給流浪狗好太多了

給洗車工100塊
晚上看棒球比賽可以多買一包鹹酥雞

捐款給流浪狗
晚上流浪狗會跑去公園咬死鵝

不知道你們家經濟狀況如何?
如果過得很拮据
租五樓老公寓 開20年老車
奶粉尿布錢都要用擠的才能擠出來
那我贊同你絕對不該給小費

但如果年收數百萬
住新大樓開進口休旅車
平常購買必要用品時消費沒在手軟
那偶爾花個幾百塊捐款爽一下(非常態)
又有何不可?

你的小氣不在於不願意給小費
而是不願意讓老公花幾百塊獲得心靈上的滿足

※ 引述《happycat1245 (白影號:號:)》之銘言:
: [1;31m是否同意記者抄文:NO
: 平常其實夫妻兩人對用錢的事沒有很一致的價值觀,
: 但也都沒什麼大問題,很少會為了錢的事情吵架,
: 但今天卻難得鬧了場不愉快…
: 中午吃完飯,想到車子好久沒洗,
: 就去加油順便洗車,根據以往的經驗,
: 加油站的洗車服務通常很快,
: 也不太會洗得很細緻,
: 有時候洗完後老公發現哪裡不夠乾淨也會碎唸兩句,
: 而我的回應大概就是一分錢一分貨的想法,
: 結果今天,可能是因為車子真的太髒,
: 且後面無人排隊洗車,服務人員們沖洗得滿久,
: 我老公就說要拿幾百塊給他們當小費,
: 但被我阻止,我說這裡有這麼多人你都要給嗎?
: 老公說當然只給幫我洗車的,
: 我認為這樣不公平,
: 他則是怪我不能理解打工人的辛苦,
: 而且現在很難得遇到願意做事的年輕人,必須鼓勵
: 反正最後沒給出這筆小費,我們的爭執也沒有結果
: 但他指責我很小氣有讓我難過到…

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.11.38 (臺灣)
PTT 網址

dryat 11/23 16:58你才會咬死鵝

eternia0920 11/23 17:01哪裡有鹹酥雞100

levs 11/23 17:08家母之前亂餵野狗 野狗聚集追車 害一個老人騎機車摔

levs 11/23 17:09倒昏迷送醫 家屬本來要告家母 後來幸好人有醒沒事

jamo 11/23 17:37流浪狗咬死鵝,是因為他肚子餓了要吃東西。就像人類

jamo 11/23 17:37,戰爭飢荒中肚子餓了一樣把小孩煮來吃,還不敢吃自

jamo 11/23 17:37己家小孩,跟別人家換小孩煮來吃,叫易子而食! 跟流

jamo 11/23 17:37浪狗比起來有好到哪去? 更不用說流浪狗是人類想養然

jamo 11/23 17:37後不負責任棄養造成的! 我捐款幾乎都給流浪動物,因

jamo 11/23 17:37為流浪動物就是人類造的孽,他們不是自己選擇流浪的

jamo 11/23 17:37!

Licidrama 11/23 18:02反對樓上言論,有很多新聞在說三、五隻流浪狗衝進

Licidrama 11/23 18:02雞舍鴨鵝寮屠殺幾十隻雞鴨鵝,如果只為果腹實在不

Licidrama 11/23 18:02需要殺超過自身數量的數倍,老實說是在滿足其獵殺

Licidrama 11/23 18:02本能而已,是無謂犧牲,而他們之所以有其能力就是因

Licidrama 11/23 18:02為有人喂而不餓,就像野外老虎獅子才不會出現這種

Licidrama 11/23 18:02浪費能量的無謂勞動狩獵

chith 11/23 18:13流浪狗不僅會咬死鵝 還會咬死馬 更會挖進別人家雞

chith 11/23 18:13舍屠殺所有的雞

chith 11/23 18:13而且這些狗通通都有人餵

chith 11/23 18:13流浪狗不會在沒人餵的地方聚集好嗎

chith 11/23 18:13食物獲取不易的地方是要怎麼形成族群

yaokut 11/23 18:30去年7月永靖鄉1處養雞場遭浪犬「滅門」,100多隻雞

yaokut 11/23 18:30身首異處,或肢體遭分解。流浪狗是有這麼餓嗎?

MarcusWright11/23 19:11一樓這麼愛流浪狗 拜託帶回家養 別亂餵危害他人

jamo 11/23 19:13挖靠,所以樓上三個以為人類宰殺各種動物都是為了果

jamo 11/23 19:13腹嗎?...西班牙鬥牛去了解一下,肯亞狩獵行程去了解

jamo 11/23 19:13一下,鬥雞,鬥犬.....這些殘忍的虐待動物行為可以

jamo 11/23 19:13列100個還不夠。講到濫殺無辜,人類排第二沒有其他

jamo 11/23 19:13動物敢排第一!

yaokut 11/23 19:18人類宰殺動物不一定是為了果腹,但,這跟你說流浪狗

yaokut 11/23 19:18咬死鵝是因為肚子餓有正相關嗎?推文有人認同人類無

yaokut 11/23 19:18理由的宰殺動物嗎?

wn7158 11/23 19:25最討厭那種,隨便任意餵食流浪狗的人。你任意餵食

wn7158 11/23 19:25的結果,就造成流浪狗留在該地佔地為王,危害路人

wn7158 11/23 19:25。真的有這麼大愛,就把流浪狗帶回家養

jamo 11/23 19:26你也知道人類濫殺,而且濫殺程度在動物界中一騎絕塵

jamo 11/23 19:26,其他動物連車尾都都看不到。那你有什麼資格指責流

jamo 11/23 19:26浪狗濫殺?

wn7158 11/23 19:27我家這裡社區露天停車場,就有垃圾自以為有愛心,

wn7158 11/23 19:27放碗餵食。結果流浪狗在停車場,越聚越多,晚上亂

wn7158 11/23 19:27吼亂叫,攻擊半夜路跑民眾,或是嚇騎車經過的人

jamo 11/23 19:27更不用說流浪狗就是人類造的孽,還有敢義正詞嚴的說

jamo 11/23 19:27這說那....

wn7158 11/23 19:28我就不懂,這麼有愛心,怎麼不在自己門前餵食流浪

wn7158 11/23 19:28狗,要跑到別人住家附近餵食

jamo 11/23 19:29講白了啦,人的素質越差,流浪動物造成的問題越多。

jamo 11/23 19:29我現在住海牙,這邊路上根本看不到流浪狗。甚至不要

jamo 11/23 19:29說流浪狗,上周我太太的同學路上看到一隻海鳥受傷,

jamo 11/23 19:29都可以打119叫救護車來救助

chuckbrown 11/23 19:29

wn7158 11/23 19:30流浪狗晚上瘋起來亂叫,吵到根本大家都受不了,要

wn7158 11/23 19:30叫動保處來抓狗

amilkamilk 11/23 19:31給流浪貓沒什麼問題,給流浪狗就大可不必了,狗又

amilkamilk 11/23 19:31臭又髒又會亂大便亂咬人

wn7158 11/23 19:32而且現在很多流浪狗都不是被丟棄,是一堆流浪狗群

wn7158 11/23 19:32聚,越生越多

wn7158 11/23 19:34然後都市抓到的流浪狗,就丟到山上或鄉下地方。這

wn7158 11/23 19:34些流浪狗人士,有看過鄉下和山裡的流浪狗有多狠嗎

wn7158 11/23 19:34

wn7158 11/23 19:34在鄉下地方,小孩如果碰到一群流浪狗真的命都會不

wn7158 11/23 19:34見一半

jamo 11/23 19:35都市抓到流浪狗就丟到鄉下? 請問這個資訊的出處?

wn7158 11/23 19:36之前在鄉下碰到一群流浪狗,追落單小孩,跟野生動

wn7158 11/23 19:36物在狩獵沒兩樣。一般大人沒兩三個結伴,都不敢去

wn7158 11/23 19:36

wn7158 11/23 19:38動保處政府組織當然不敢,但是一堆民間愛狗人士,

wn7158 11/23 19:38很多都這樣幹

jamo 11/23 19:39我知道比較先進的地方都是推 TNR,我沒聽過把流浪狗

jamo 11/23 19:39裝籠丟到鄉下的訊息。我覺得更有可能的是鄉下人完全

jamo 11/23 19:39沒有寵物節育的概念,生完不養就棄養,然後才流浪狗

jamo 11/23 19:39成群~ 人類就是這樣,自己造的孽還能振振有詞的罵別

jamo 11/23 19:39狗....

jamo 11/23 19:40我是不知道你所謂的愛狗人士有多愛狗,把狗丟到鄉下

jamo 11/23 19:40自生自滅,這樣叫愛狗? 我看是你腦補的吧~

wn7158 11/23 19:41我是覺得這些愛流浪狗人士,麻煩有公德心的點,不

wn7158 11/23 19:41要到處定點任意餵食

wn7158 11/23 19:42餵食流浪狗,不在自家前面餵食,跟任意亂丟垃圾的

wn7158 11/23 19:42人,有什麼兩樣

wn7158 11/23 19:43今天流浪狗會有這麼多問題,很多都是這些任意餵食

wn7158 11/23 19:43的人造成的。

wn7158 11/23 19:43你愛狗沒關係,那麻煩帶回家養,或至少餵食在你家

wn7158 11/23 19:43門口

jamo 11/23 19:44錯,要解決浪動物問題是應該推 TNR,還有晶片植入跟

jamo 11/23 19:44很重的棄養刑責。要詳細論述大概可以寫出幾千字的法

jamo 11/23 19:44案。總之這是人類的鍋,跟流浪動物屁大點關係都沒有

jamo 11/23 19:44!

wn7158 11/23 19:45跑到別人社區,路邊空地,他人巷口,就地放碗餵食

wn7158 11/23 19:45,這種人真的就垃圾了

yaokut 11/23 19:50你自己說狗咬鵝是為了填飽肚子,指出現在情況並非如

yaokut 11/23 19:50此,也算指責流浪狗?XD 所以兩者到底有什麼正相關

yaokut 11/23 19:50啦!部分人類改進了,流浪狗就會只為了填補肚子咬死

yaokut 11/23 19:50無辜動物?

wn7158 11/23 20:02剛剛查了一下什麼叫TNR

wn7158 11/23 20:02透過捕捉 ( Trap )、結紮 ( Neuter )、放回 ( Retu

wn7158 11/23 20:02rn ) 三個步驟,「以絕育取代滅殺」

wn7158 11/23 20:03我就問,這些補捉和放回流浪狗,那最後都放回到哪

wn7158 11/23 20:03裡?

doS16 11/23 20:14「狗咬鵝是為了填飽肚子」這句話就是完全錯誤,跟人

doS16 11/23 20:14類的惡性有什麼關系

jamo 11/23 20:18我說公園狗咬鵝那個個案是肚子餓。那就有人有衍伸什

jamo 11/23 20:18麼衝進雞舍鴨舍不是因為肚子餓而是殺戮的天性。怪了

jamo 11/23 20:18只有人類方可以衍伸論述,流浪動物方都不能衍伸論述

jamo 11/23 20:18了是嗎?

jamo 11/23 20:19放回原址或者另尋收容所~

wn7158 11/23 20:20放回原址也是好笑,請問怎麼確定這流浪狗,不是從其

wn7158 11/23 20:20他地方跑來的?

wn7158 11/23 20:21我都因為流浪狗問題,請人來抓狗,結果抓到的狗又

wn7158 11/23 20:21放回來,是這樣嗎?

wn7158 11/23 20:23那之後有人不爽,把有問題的狗載到別地方棄養,也

wn7158 11/23 20:23不意外了

wn7158 11/23 20:24因為本來不是這個地方的流浪狗,因為在自家附近被

wn7158 11/23 20:24抓,所以這條流浪狗,就直接落地變成你家附近流浪

wn7158 11/23 20:24

wn7158 11/23 20:25以後這狗怎麼捕被捉,因為有晶片,所以都是丟回你

wn7158 11/23 20:25家附近

jamo 11/23 20:28當然另外一個作法就是直接滅絕啊,這你可以去提案,

jamo 11/23 20:28如果通過了自然可以實施。但現在主流就是TNR,你跟

jamo 11/23 20:28我爭也沒用

wn7158 11/23 20:30難怪,我家這附近的流浪狗,怎麼被抓怎麼回來,原

wn7158 11/23 20:30來就是垃圾TNR

jamo 11/23 20:31另外在你一直罵流浪狗跟愛狗人士之前,我建議你還是

jamo 11/23 20:31去看看鄉下人怎麼對待寵物的繁殖態度。我覺得你居住

jamo 11/23 20:31地附近人的素質,才是引起你們那邊流浪動物氾濫的關

jamo 11/23 20:31鍵,罵事情要針對始作俑者罵....都市人處理流浪動物

jamo 11/23 20:31要比鄉下人文明的多,更不要去罵一些無辜的流浪生命

jamo 11/23 20:31,你以為他們願意嗎?

wn7158 11/23 20:32本來不是我家這地區的流浪狗,因為有人請動保處來

wn7158 11/23 20:32抓狗,結果這條狗從此變成我家社區流浪狗xd

jamo 11/23 20:32如果你連TNR都覺得垃圾,那我想我也沒什麼好繼續跟

jamo 11/23 20:32你說了,你就繼續仇視流浪動物吧~~

wn7158 11/23 20:35為什麼這些流浪狗會跑來?因為就是有垃圾,不在自

wn7158 11/23 20:35家前面自己餵養,跑到別人社區放碗餵養,然後動保

wn7158 11/23 20:35處抓狗,這狗以後就變成你社區流浪狗

pasaga 11/23 20:37數量太多 TNR沒有意義 。全面撲殺外來種才是合理的

pasaga 11/23 20:38鄉下老人養狗不養了就隨便載很遠去丟,有夠垃圾

pasaga 11/23 20:39但都市人也很偽善 搞什麼不安樂死 一樣爛

AppleAlice 11/23 21:01TNR理想狀態是結紮完放回去靠狗的地域性避免外來流

AppleAlice 11/23 21:02浪狗來佔地為王啦,原有已經佔好地盤的犬隻如果都被

AppleAlice 11/23 21:03紮掉,之後應該就沒有新生犬,但我覺得這套作法真的

AppleAlice 11/23 21:03很山上的地方可能可以解決狗的問題吧,在一般鄉下家

AppleAlice 11/23 21:04犬野犬混在一起的地方沒什麼用,還是常看到三五野生

AppleAlice 11/23 21:05小狗亂跑,天生天養在那邊長大.....

RossRachel 11/23 21:32捐款給流浪狗不是捐給收容中心嗎?跟他路上咬死鵝

RossRachel 11/23 21:32有什麼關聯?

abby2007 11/23 21:43我也覺得捐錢給流浪狗去咬死野生動物很蠢

bbyy 11/23 21:43很多人比流浪狗還不如

wn7158 11/23 21:45說真的,我不會仇視流浪動物,我仇視很沒公德心的

wn7158 11/23 21:45愛狗人士,有公德心的愛狗人士我也覺得我仇視

wn7158 11/23 21:46*更正有公德心的愛狗人士,我不仇視

wn7158 11/23 21:46上面字打太快,錯字補正

wn7158 11/23 21:47有公德心的愛狗人士,去救援流浪狗,去補強改善收

wn7158 11/23 21:47容中心,我很尊敬

wn7158 11/23 21:48但是就是這種人太少,一堆愛狗心爆棚,到處亂餵養

wn7158 11/23 21:48,製造人和流浪狗之間的衝突

trueblend 11/23 21:49https://i.imgur.com/BYFxdb1.jpeg 愛,就帶回家養

圖 老公指責說我是一個很小氣的人…

wn7158 11/23 21:50愛流浪狗人士如果要改善社會對你們的觀感,你們自

wn7158 11/23 21:50己就要唾棄,這種到處亂餵養的行為。

wn7158 11/23 21:53一堆清晨傍晚,開著小發財車,到處定點掃街餵養的

wn7158 11/23 21:53垃圾。

trueblend 11/23 21:55還有那種只許自己跑到別人社區餵食遊蕩犬貓卻不允

trueblend 11/23 21:55許別人把遊蕩犬貓拐回家養的礙爸媽,居然還有臉騷

trueblend 11/23 21:55擾威脅那些要把遊蕩犬貓收編的人,可能對他們來說

trueblend 11/23 21:55這些遊蕩犬貓就只配待在街頭吧。

TERIYAKI 11/23 22:27推文也太歪 還以為在跟老公爭執要不要捐助流浪狗

windlins 11/23 22:46沒看標題我還以為這裡是寵物版

ycshsummer 11/23 22:49少在那邊硬扯捐給流浪動物

northcloud 11/23 23:18一堆愛餵狗的人怎麼不把狗帶回家養要讓牠在外流浪

northcloud 11/23 23:18。一談到流浪狗的社會外部成本就轉移焦點,說都是

northcloud 11/23 23:18人類的錯。雞舍老板馬場主人被狗無辜追或咬的路人

northcloud 11/23 23:18他們錯在哪?

vovyoy 11/23 23:28正常的流浪動物協會是:抓來結紮-放回原地或收容-

vovyoy 11/23 23:28原放的動物不餵養。既然你說捐錢,那通常是捐給上

vovyoy 11/23 23:28述致力減少流浪動物的組織,總不是在路上找隻無人

vovyoy 11/23 23:28管理的流浪狗捐錢給牠吧?捐錢給流浪動物協會的人

vovyoy 11/23 23:28,並不是在助長流浪狗作亂,他們是希望流浪動物能

vovyoy 11/23 23:28減少才捐錢。你的說法是把隨便餵流浪狗的人跟致力

vovyoy 11/23 23:28減少流浪狗的人畫等號耶。

dormice 11/24 00:26人有醒還是要告好嗎?餵食不帶回家養超惡劣

folkblues 11/24 02:49遊蕩犬貓致人或原生動物死傷的新聞都可以查到

marra 11/24 03:28最近看到新聞,還有流浪狗把"馬"給咬死的!

Muscari 11/24 03:50小費都給我,我去抓狗

ru899 11/24 04:38為什麼流浪動物就是人類造的孽啊?牠們自己也會繁殖

ru899 11/24 04:38啊 狗也是野生動物的一種 自古以來就有野犬的存在了

ru899 11/24 04:38 又不是人類創造出來的物種

dodoru 11/24 06:13TNR就已經證實了是治標治本都無法的方式

dodoru 11/24 06:16就是一些缺乏現實感的極左才會認同

dodoru 11/24 06:18當然剛推的時候很多接收觀念而認同或推崇的人沒有能

dodoru 11/24 06:21力預知也就算了,現在就是爆量到有些推崇過的也知道

dodoru 11/24 06:22惦惦不再提。搞不清楚狀況的才會繼續大力提倡TNR。

Rohmer 11/24 06:39推文跟婚姻板毛關係都沒有

skullxism 11/24 06:59所以我們政府是缺乏現實感的極左(′-ω-`)

dodoru 11/24 07:02厄~還真的是往那個方向邁進(其他議題也是...)

NTUyywwkkccg11/24 10:19不推NTR,根本沒用

yaokut 11/24 11:00只好推trueblend的圖了,只感動自己的行為。 XD

LauraRoslin 11/24 11:00我住的社區就有外地來的女人每天騎摩托車來帶一大包

LauraRoslin 11/24 11:00生肉 灑在空地餵狗 弄得惡臭不堪

LauraRoslin 11/24 11:00這幾年流浪狗越來越多,捕狗隊抓了跑不快的小狗,過

LauraRoslin 11/24 11:00一陣子又生更多...

LauraRoslin 11/24 11:00群聚的犬隻在附近遊蕩 追逐行人 獵殺保育類動物

LauraRoslin 11/24 11:00不是說給牠們吃飽就不會殺害小動物,而是吃飽沒事就

LauraRoslin 11/24 11:00更想找樂子。.

mista1130 11/24 12:09https://www.plurk.com/p/3gb04xng34

mista1130 11/24 12:09關心流浪動物議題可以看這篇,流浪貓跟狗都是一樣

mista1130 11/24 12:09的,都會獵捕野生動物,只是殺傷力有差,人都不應

mista1130 11/24 12:09該餵養

Belialdeng 11/24 12:44貓狗就外來種,不過是毛多可愛就有毛寶護航。本來

Belialdeng 11/24 12:44就該跟其他外來種一樣移除安樂。

levs 11/24 12:52我家以前撿過被拋棄的受傷綠鬣蜥來養 所以最近看到

levs 11/24 12:52八卦一堆說要怎麼殺怎麼吃的文章心都好痛

levs 11/24 12:53覺得人類很不公平 受歡迎的寵物就不用被欺負

levs 11/24 12:53希望有天會吃人的外星人進攻地球

wn7158 11/24 13:00不是欸,這樣扯到最後就變成大家來吃素了

wn7158 11/24 13:01綠鬃蜥在中南美就是有人養來吃的物種

medama 11/24 13:09沒錯 我現在就常常吃素

medama 11/24 13:09成立狗園抓回來養OK 到處餵食真的很不OK 害人害己

yylane 11/24 13:13怎麼可以吃兔兔??!!(眼泛淚光)

wn7158 11/24 13:15我家中壢老街溪新街溪,前幾年有垃圾來放養蛇,這

wn7158 11/24 13:15兩條步道都是觀光步道每年百萬人次的。另外這兩條

wn7158 11/24 13:15步道的,下游5公里就是青埔高鐵園區。

wn7158 11/24 13:16我們社區社團,夏天一堆老人走上散步,碰到眼鏡蛇

wn7158 11/24 13:16蟒蛇的圖

wn7158 11/24 13:17隨便亂放養蛇,破壞整個生態

wn7158 11/24 13:19我贊成開放吃蛇肉喝蛇湯,蛇湯好吃,女人男人吃這

wn7158 11/24 13:19個都超好的

abby2007 11/24 13:22補血

mokumi 11/24 14:40居然在人口密集的地方放養眼鏡蛇 會下地獄(在偏僻

mokumi 11/24 14:40的地方也不應該,只是在密集區更是有事到突破天際)

longya 11/24 16:59很多理盲濫情的低能兒就是覺得幫助流浪狗很有愛心

longya 11/24 16:59,這種通常都沒什麼救

longya 11/24 17:03通常喜歡餵流浪動物的最喜歡不停提TNR,但TNR完全

longya 11/24 17:03不包括餵食,喜歡把TNR掛在嘴上當成反駁餵食的人通

longya 11/24 17:03常都是一堆社會底層。看看那些愛餵食的人是什麼樣

longya 11/24 17:03子就知道

dodoaka1 11/24 17:46怎麼連這裡都有餵食癖了…

ethel617 11/24 18:21TNR裡面沒有餵食,不管結不結紮都不該餵食

ethel617 11/24 18:22餵食流浪動物就是不負責任的行為,將成本外部化

vi000246 11/24 18:25完全偏題

husky2 11/24 20:16幫補血,流浪貓狗的確是大問題

fan7519 11/24 22:49我還以為這是很長的簽名檔

fan7519 11/24 22:49整個也偏離的外太空了

harunatsu 11/25 00:38偏題,但我贊成流浪動物安樂死

mickey0223w 11/25 04:29推流浪動物安樂死 愛狗就帶回家養 沒辦法帶回家養就

mickey0223w 11/25 04:29別說愛狗 流浪狗一律安樂死

ldoovge 11/25 05:37看推文還以為走錯版...

YiYaochAng 11/25 08:25Jamo 不住在台灣在那裏評論什麼勁

simonfz 11/25 08:41流浪狗撲殺就好了,跟綠鬣蜥一樣都外來種啊-.-

bbbing 11/25 10:07雖然流浪狗真的很G8,但這真的也是離題了

bndan 11/25 16:42流浪犬會造成周圍居民問題這還有人要爭喔? 多少新聞

bndan 11/25 16:42了..愛養可以認養帶回家 別在那破壞別人家的環境= =

GDUNICORN 11/26 06:53媽的看個問題討論也能看到狗本是怎樣

s81712 11/26 18:28浪狗團體很多都是致力減少流浪狗 (節育, 送養, 教

s81712 11/26 18:28育),不是盲目養狗

anshley 11/26 23:13你認為的捐款給流浪狗是怎麼一回事?錢給狗又沒有

anshley 11/26 23:13用,你捐的是那些把流浪狗圈養的團體吧 捐給他們就

anshley 11/26 23:13可以避免流浪狗四處咬人攻擊寵物的情況發生不是嗎

anshley 11/26 23:13你大概就是那種不明所以亂批評一通的人吧