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Re: [求助] 另一半沒有同理心

看板marriage標題Re: [求助] 另一半沒有同理心作者
SincereBob
(誠實老包)
時間推噓36 推:37 噓:1 →:78

上一篇因為當時比較忙,所以寫得很短,只聚焦於相對人的心態分析。
以下,想從整個台美人家庭前途規劃的宏觀角度,給Donkilu兄一點建議。

從您的文章脈絡來看,您在灣區,曾失業過一段時間,太太也沒工作,
這樣看來,兩位都是有合法留美身份的人,回台在短期內應該不是兩位的選項。
做為新移民小夫妻,又只靠一份薪水在灣區,兩位一起做了豪賭,
如果不能從一開始導正心態、取得共識、按部就班安排家庭生活,
最終若還是離婚、或是回台、或是變成拖著孩子滯美的怨偶,都非我所樂見。

首先,我建議兩位懇談,在家庭前途的規劃上面取得共識,再一起劃設路徑圖。
兩位必須認知到,既然一起做了來美的決定,就是平等的事業夥伴、生命共同體。
兩位都要把視野放寬、視角拉長,不要耽溺於小事上的摩擦,吵無謂的架。
無論如何,彼此都是最重要甚至唯一的夥伴,要有we against the world的決心。
在美國,你們沒有親友的網路可以依賴,各種挑戰又快又殘酷,一不小心就淪為下流。
相較於外部的挑戰,你們彼此的矛盾都是小事,要有平等打拼的覺悟。

其次,你們要儘快決定是否生子。我不知道兩位的年紀,但若要生,晚生不如早生。
在美國、尤其是灣區,生子後牽動置產(學區選擇)和就業(特別是主要照顧者),
越能及早、快速做出正確的決定,才能使後續的一切上軌道,降低淪為下流的機率。
以您家裡的狀況來說,一旦生子,可能太太就要有十幾年脫離職場的覺悟。
在當地請人顧孩子,不但超級昂貴,而且很難讓人放心。
但是您太太是否有犧牲自己黃金生涯來成就子女、乃至整個家庭的覺悟?
這是每個沒背景的新移民家庭必須做的選擇,就是夫妻各有犧牲、成就下一代。
以您太太的個性,她能否承受失去職涯、失去社會關注、變成為孩子而活?

以下是我給的一些具體建議:

1.如果兩人對以上的討論沒有共識,除了離婚,最低限度就是不要生子。
但無法協作的夫妻,理財上大概率失敗,你們在灣區可能就一潰到底。
您太太要清楚認知到這點。面對在美國最嚴酷的地區之一的生存困境,
沒有什麼風花雪月、你愛我我不愛你的空間,一起活下去就是硬道理。

2.如果不離婚也不回台,決定生子,您太太要有做很長時間主婦的覺悟。
做為補償,您要給她足夠的財務安全感、尊重、感謝和家務投入。
一定要擠出時間參與孩子的教養與成長,讓太太不孤單。

3.我推測您做科技業,灣區當然機會多,但如果決定生子、置產,
建議往其他地方看看。現在美國房價仍在被高利率壓抑,一旦降息,
過去被低估的凹陷區可能補漲,您有可能變成去不了,
只能在灣區幫房東繳房貸,然後等待連房租都付不出被洗出去的困境。

4.對太太生氣的時候,先冷靜好好看看她,這是您唯一可以背靠背的夥伴。
It ain't about winning or losing; it's about living or dying.
相互體諒、一起成長、並肩作戰,每個成功的台美人家庭都是這樣走過來的。

5.我很喜歡的comedian Chris Rock有次回憶起自己離婚的體悟時說:
"You have to fuck and go places."夫妻要多做愛、多旅遊。
美國是個人主義、原子化的社會,成功的小家庭是個人最大的依賴。
兩位一定要多做愛、高品質的做愛,然後規劃財務可負擔又有品質的定期旅行。
在越發變動、殘酷的美國,只有夫妻兩人緊緊交纏、把所有都給對方,
您們才更能體會什麼是we against the world、什麼是夫妻即戰友。
軍隊的同袍是為彼此流過血、小夫妻是讓體液交換彼此的信任和真情。

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最後談一下諮商。

美國很多諮商網絡不收幾家大的保險,導致並非人人負擔得起。
而且疫情之後,很多人失去親人、丟掉工作,導致掛號超級難。
此外,因為美國擁槍太嚴重,諮商師也會害怕上門的客人,多數作遠距,效果較差。

婚姻版存在的意義,是給版友抒發的管道,也是徵求各種意見的匿名平台。
我反而覺得在這邊多看看、多聊聊,也具備某種諮商的效果。

至於那種動不動叫人家離婚、打下去、離家出走、噴對方的推文就忽略即可。
重點在夫妻願不願意在看了別人的經驗和建議後,願意建設性溝通。
有問題意識、有一起改善的意願,不比進入諮商不重要,不要把諮商當成萬靈丹。

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※ PTT留言評論
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VarX 03/09 09:53好真心的文章, 推了

overhead 03/09 09:58推 可以感受到這是你在美經歷許多後得到的珍貴心得

sunnycutie 03/09 10:04中肯推。原PO夫妻真的不要貿然生小孩,海外無後援育

sunnycutie 03/09 10:04兒真的很需要夫妻同心

sunnycutie 03/09 10:20其實老婆感覺不是很能「吃苦」的類型(雖然這樣有點

sunnycutie 03/09 10:20冒犯,但她現在都不買菜刷廁所的話,我無法想像她能

sunnycutie 03/09 10:20一邊顧小寶寶一邊顧採買做家事之類的家庭瑣事),離

sunnycutie 03/09 10:20開房價一級戰區到單薪可以過很舒服的城市,能請保母

sunnycutie 03/09 10:20能請人打掃小孩幼稚園就有校車可以坐不用接送會好很

sunnycutie 03/09 10:20多。但老婆這麼愛比較應該會覺得離開光鮮亮麗的灣區

sunnycutie 03/09 10:20很「丟臉」,真的無解

tomap41017 03/09 10:26

jijitumu 03/09 10:45

susanna026 03/09 12:00覺得 愛比較 怕丟臉 怕吃苦 務實的來說 還是離婚比

susanna026 03/09 12:00較快樂

hifrankya 03/09 12:40生小孩真的先不要吧……我雖然不在灣區,但在美國

hifrankya 03/09 12:40生小孩只有夫妻兩是超辛苦的,何況他老婆這樣的心態

hifrankya 03/09 12:40,老公跟小孩會很可憐…..

MBAR 03/09 12:58孩子真的先不要生耶==

julang 03/09 14:24推過來人的經驗,不過請務必先確認配偶是什麼類型

ini1011 03/09 14:27真誠推

julang 03/09 14:29要再多補充一點:有一類毒母是自身才能沒辦法發揮轉

julang 03/09 14:29情緒到小孩上

julang 03/09 14:30我不是專業不曉得是否有會不會挑小孩的研究

allyourshit 03/09 14:41非常實用的建議 但原原PO大概率會走上離婚這條路吧

allyourshit 03/09 14:41因為另一半對自己的人設就不是吃苦耐勞做主婦的設定

allyourshit 03/09 14:42講白一點就是挑錯人結婚了 吃苦?不存在的

allyourshit 03/09 14:45為了面子連老公沒搶付帳單都能發脾氣了 這財務大概

allyourshit 03/09 14:46給她管就是個死字而已 愛面子大於裡子 不崩很難

allyourshit 03/09 14:47男方因為失業都搞到胃病了 女方還逼他一起吃辣的

allyourshit 03/09 14:48而且灣區科技業裁員不手軟 說裁就裁 沒有鐵飯碗這事

allyourshit 03/09 14:49女方有存糧過冬的打算嗎? 先確定好這點吧

saluawu 03/09 15:02...在夫妻感情有狀況的情況下 真的不要考慮生小孩QQ

saluawu 03/09 15:06在無後援的狀況下懷孕生子 本來就很考驗夫妻感情跟

saluawu 03/09 15:08耐性 單夫妻兩人問題算較單純了 先解決再說吧

whitecow 03/09 15:10關你屁事

julang 03/09 15:36不過有時候放棄比堅持更需要勇氣

julang 03/09 15:37你很幸運遇到願意修正自我的妻子

leocat 03/09 16:35好用心。不過原po的狀況應該真的沒救了...

Ipadhotwater03/09 16:50看完原文 只覺得是女方單純真面目不演了

leocat 03/09 16:50另外可能還要考慮,在台灣的同學可能已經賺到不知

leocat 03/09 16:50道哪裡,買車買房錢多到像無限一樣,自己還在美國

leocat 03/09 16:50苦苦熬,失望會很大的...

Ipadhotwater03/09 16:50然後把各種期待全部丟給老公去實現,自己只要享受

julang 03/09 18:35如果已經存在法律上婚姻關係還需要留意財產

Ewhen 03/09 18:35

julang 03/09 18:36男性受害者會是超級弱勢

julang 03/09 18:36主流言論也會傾向弱者和女性

djboy 03/09 20:55非常認同最後一段,唉~~~

SkySwimmer 03/10 01:58

navysoider 03/10 09:32光是老婆的描述,一堆人看到結果認為不可能改變直接

navysoider 03/10 09:32講離婚很正常吧

julang 03/10 09:57能在這時代鼓勵"互相"扶持"共患難"很可貴

julang 03/10 09:59別忘了農夫與蛇的故事

applexdot 03/10 14:36想到之前台積美國村的太太們從台灣養尊處優的貴婦到

applexdot 03/10 14:36美國柴米油鹽醬醋茶都得自理的該該叫新聞,去美國真

applexdot 03/10 14:36的就是給下一代爽而已哈哈

chungyiju 03/10 22:21寫不錯

Acoustics 03/10 23:21推 懂愛是什麼

arcade0425 03/11 02:14這篇看了覺得既幽默又中肯,現實還是有很多項目要

arcade0425 03/11 02:14顧,雖然討論的範圍和原主題有一些偏離,但又直指

arcade0425 03/11 02:14核心。說到最後能好好生存才是最重要的

gr1031 03/11 02:54他太太擺明就只想負責扯後腿 沒有要跟他"互相"扶持

gr1031 03/11 02:54她所有行為展現完全沒有一絲對配偶的體諒與設身處地

sonora 03/11 05:59一堆人說他老婆擺爛...沒看到找工作找一年不順利對

sonora 03/11 06:00吧。這篇原po講那種"那種動不動"推文,馬上就給他

sonora 03/11 06:00跑出一大堆隔空診斷專家

dodoru 03/11 06:34老實說失業才更不該這樣,無業狀態卻要對另一人挑

dodoru 03/11 06:34剔苛刻更讓人無法繼續走下去。失業壓力大單薪的人

dodoru 03/11 06:34壓力不大嗎。

nanalia 03/11 06:49科技業到鄉下州更難找工作 房價物價低但是薪水相對

nanalia 03/11 06:49也變少很多 而且換國家學經歷砍掉 要彎的下腰做打雜

nanalia 03/11 06:49勞力工作 或再去進修重新開始

nanalia 03/11 06:53新移民找工作不順很正常 可能太太也不要太拘泥原本

nanalia 03/11 06:53擅長專業 要認清現實 找不到工作 就該考慮換跑道

dodoru 03/11 06:59而且原po從第一篇舉例當天的例子就算明確具體,不是

dodoru 03/11 06:59只有很含糊的說對方動不動怎樣…。光是這一天內能

dodoru 03/11 06:59高頻次做這些不知何謂的攻擊挑剔,就已經是過度失

dodoru 03/11 06:59控越界侵犯,超越一般人能對低潮期的人情緒不穩能

dodoru 03/11 06:59有的包容範圍。

nanalia 03/11 07:37找當地medical education Center 幾週證照課上完課

nanalia 03/11 07:37會幫你安排工作 護理 抽血員 打疫苗 類似這些 基本

nanalia 03/11 07:37薪水 比端盤子體面 有些大集團醫院有自己訓練中心

nanalia 03/11 07:37不是正式學位 可以馬上就業 總之太太美國也待一年

nanalia 03/11 07:37英文不好快去補 生活能cover過去 快可以去補個學位

nanalia 03/11 07:37趕快開始賺美金 大家都是這樣過來的

tbes 03/11 08:05

kingnamefu 03/11 10:17

maiii 03/11 10:39推中肯文 我自己女生朋友就是婚後隨夫赴美 生完小孩

maiii 03/11 10:39一年多回台灣聚餐整個人瘦到皮包骨 雖然心疼但也不

maiii 03/11 10:39敢說什麼 每個人都瘋狂幫她夾菜幫她顧小孩 好不容易

maiii 03/11 10:39熬到孩子上小學 她又拼命在美國面試科技業工作 過程

maiii 03/11 10:39中也是被challenge一百遍她八年全職主婦的空窗 幸好

maiii 03/11 10:39最後有拿到offer 雖然還要接送小孩能選的不多 但她

maiii 03/11 10:39覺得自己賺錢比較有底氣

zyx12320 03/11 11:42

gr1031 03/11 14:23大家都有看到她找工作一年啊。啊這跟她找配偶碴有啥

gr1031 03/11 14:23關係?找工作不順就可以找配偶麻煩喔?

jfw616 03/11 15:03這跟去美國關係不大..這是個性的問題...

jfw616 03/11 15:04就算兩人日子比較好過了..還是一樣會要求另一半..

jfw616 03/11 15:04只是因爲日子比較好,所以有時會比較不去在意

eva19452002 03/11 15:18怎麼辦,我還是覺得離婚是最好選擇,婚姻沒有什麼問

eva19452002 03/11 15:18題是離婚解決不了

lakb24 03/11 15:27強求在婚姻裡面是最沒有用的該放手的時候還是得放手

Lmkcat 03/12 12:17太暖了吧

Jetame 03/12 13:16移民就是社會階層先往下調 台灣中產過去就是低於標

Jetame 03/12 13:16

Jetame 03/12 13:16台灣家人不能給經濟或人力援助 夫妻又不合 真的堪

Jetame 03/12 13:16憂吧

allyourshit 03/12 17:42在台灣 年收三百萬算人上人 在美國...搆不到中產...

allyourshit 03/12 17:42所以我寧可在台灣龜著當雞首 也不去美國當牛後

allyourshit 03/12 17:43美國的年薪10萬鎂 只能省吃儉用過苦日子而已

beslim 03/12 19:10很多台灣人在國外無法提升自己的能力就只能向下沉

beslim 03/12 19:11淪,這種例子看過太多了 夫妻都是專科醫師也一樣

beslim 03/12 19:14靠爸媽金援的富二代也一樣 這些人回台會比較快樂

allyourshit 03/12 21:53台灣的300萬台幣跟美國的10萬鎂 用起來真的不一樣XD