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Re: [閒聊] 婚內失戀?

看板marriage標題Re: [閒聊] 婚內失戀?作者
SeedDgas
(アッシェンテ)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:22

※ 引述《ManaBear (瑪那熊)》之銘言:
: ※ 引述《whshvaca (我在掛站有沒有)》之銘言:
: : ===================== 以上請按Ctrl+y刪除,以下請勿刪除 =======================
: : 是否同意記者抄文:YES/NO
: : 大家好
: : 是這樣子的,我發現我好像在經歷一個婚內失戀的過程,發文前有先搜尋了一下沒找到婚
: : 內失戀的文章,想發個文聊聊順便看有沒有機會討拍。
: : 我現在的狀況是這樣,跟老婆相處的時候,她總是可以永遠滔滔不絕講個不停,講她今天
: : 一天發生什麼事,講鄰居婚姻怎麼了,講同溫層育兒怎麼了,講小孩今天怎麼了。
: : 根據她的說法,這是身為全職主婦的她跟我分享生活的方法,她說她不想要全職上班的我
: : 錯過孩子成長的過程。於是我每天都會聽好聽滿這一天發生的事,然後我發現,她沒有興
: : 趣我的一天發生了什麼事。
: : 在大家噓文「去跟她說啊,俗辣」之前先聽我說,我當然有跟她討論過這個問題,她就說
: : :那你講啊,你今天發生什麼事?
: : 嗯,靠背,上班能發生什麼事,還真的沒什麼事好講的,於是我好像也只能繼續無止盡的
: : 聽下去,聽她的整個世界發生的所有事情,久了就開始覺得我的人生枯燥無味,覺得整個
: : 人生就剩下上下班還有聽她說完一整天的事,然後她就心滿意足地睡了。
: 你遇到的狀況,其實是滿多台灣男生遇到的問題
: 垃圾慣老闆創造了高工時、一人抵兩人用,
: 把你時間精力搾得差不多後賞點錢,我們還要蟹煮榮恩。
: 要突破這限制,一條路是換工作、創業、搞斜槓或靠投資賺業外
: 但無法速成,而且對有家庭有小孩的男人來說,不是說衝就能衝的選項。
: 另一條路,就是「在目前的限制下,去調整你的生活」
: 整天上班會有什麼能跟伴侶聊的?
: 我自己的工作滿常接觸人群,偶爾也要出差,所以能從中找到一些話題
: 但讓我有話題的關鍵,倒不全然是工作性質,而是我的習慣
: 1. 觀察四周
: 我習慣去觀察周遭的事物,記錄下來,很可能就是個話題(手機拍照很方便)
: https://i.imgur.com/DZvEx7y.jpg

圖 婚內失戀?
: 例如這是上班途中看到的,剛開始想說這哈士奇怎麼一臉哀怨像得憂鬱症
: 仔細一看才發現,樓下是家餐廳,牠口水流了一整地
: 我回家後就可以跟伴侶分享,並聊到她家以前養的寵物,也聊我弟養的貓
: 最後我們決定找時間去吃這家,甚至又計畫了其他美食巡禮
: 又例如我二月時,在捷運看到一個男生
: 頭戴著紙袋+塑膠片自製的頭罩(當時還沒強制戴口罩)覺得超神奇
: 回家後就跟伴侶分享,我們還上網找中國各種自製防疫頭罩的有趣照片
: 兩個人邊看邊笑到每丁每當。
: 再例如某次搭公車,發現車上擺了無尾熊布偶(司機很用心)
: https://i.imgur.com/rZQYMuX.jpg
圖 婚內失戀?
: 你如果當下有注意到甚至拍照,當晚是不是又多了個話題?
: 然後一起回憶之前帶小朋友去動物園的趣事
: 或是與老婆開始規劃下次帶小朋友出遊的行程
: 又例如我在路上看到建商廣告
: https://i.imgur.com/620GMQP.jpg
圖 婚內失戀?
: 回家後跟伴侶提到,兩人開始回想曾看過哪些好笑的建案名稱
: (金城舞、高妍植、城易迅...之類)
: 然後聊到哪個朋友最近買房,以及自己家裡布置想做些什麼改變
: 從愛瑪市也可以聊逛街趣事、想買或曾買過的精品、印象深刻的戰利品
: 在要rountine生活中找話題,沒有你想像的難
: 第一步很簡單,放下你的手機,把視線移到周遭、窗外
: 我們的日常其實不缺可以聊天的話題,就看我們有沒去挖掘
: 通勤滑手機是最浪費時間的行為,為什麼?
: 能在家裡(或辦公室)做的事,為什麼人在外面還要重複做?
: 我人都在外面了,當然要做些家裡(或辦公室)不能做的事
: 觀察四周、找尋話題就是一個。
: 2. 與人互動
: 強者同事朋友的故事,也是很好聊的話題
: 我工作不會一直跟同事講話,但休息時間或吃飯,會聊上幾句
: 就算對方說的東西我不熟,或並非我的興趣,我也會多問多聽
: 例如這幾天同事跟我推薦Netflix的影集,我就多跟他聊在演什麼
: 回家後不就多了個話題?甚至可以找伴侶一起看
: 或者同事聊到他週末去哪玩、遇到什麼有趣的事情
: 你也可以回家後,跟老婆分享,然後延伸到其他相關話題
: 那如果跟同事不熟呢?你也可以跟朋友聊天,聽聽他們的故事
: 「欸不對啊,我在公司就邊緣人,也沒什麼朋友啊」
: 沒有人一開始認識就熟的,關係是透過互動來建立、經營
: 絕對不要因為結婚有小孩,就讓人際圈不斷縮小。
: 而且我講白點,我看過滿多「愈來愈邊緣」的人,表面說工作忙、婚後沒時間
: 但深入瞭解後,幾乎都是「我就懶」所以跟同事或朋友愈來愈疏遠。
: 這點也能套用在下面要說的,生活圈。
: 3. 擴大生活圈
: 聊天話題除了從同事朋友那邊聽來、自己看Youtube或上網看到有趣東西
: 還有第一點說的,在日常中多加觀察
: 再來,就是你要創造話題 a.k.a. 擴大生活圈
: 我曾有段時間是個邊緣人+阿宅,整天在房裡打電動,當然跟人沒話題聊
: 你說可以跟對方聊電動啊,是可以,但這樣話題太侷限了,
: 除非雙方都是重度玩家,不然這種「同好」的聊天會有膩的一天。
: 擴大生活圈又分兩部分,第一是你自己的生活
: 前面說了,咱台灣男人很辛苦,工時長、壓力大
: 像你一天12小時下來,除了回家放空應該也不想再跑哪去,我完全認同
: 那週末假日呢?每年的特休呢?
: 「啊,我就社畜工作五天累得要死,只想睡覺啊」
: 當然沒問題,週六睡一天補眠,週日呢?
: 如果補眠一天還是累得要死,建議去醫院做檢查
: 但我剛才說了,滿多人不是真的因為工作或結婚或有小孩
: 而是單純「我就懶」(請自行腦補梗圖)
: 為自己找點事情做吧!跳脫目前的習慣,學個新東西(樂器、語言、料理、園藝等等): 當然你還是可以追劇、玩手遊、看YT廢片什麼的放空休息
: 但如果生活只有這樣,缺乏話題還算輕微,嚴重點還可能讓你的吸引力下降
: 除了擴大自己生活圈,你還可以擴大全家的生活圈
: 安排假日來場小旅行,近郊散步、市區逛逛,或是一家五口找餐廳吃飯
: 時機若對,還可以玩個外縣市三天兩夜,現在一堆親子友善旅館
: : 是啦,如果我有求歡,還是有機會做愛,但就是一種很奇怪的感覺,好像她一直在過她的
: : 富足人生,我的人生卻越來越沒有意義,只能靠不定時的求歡來讓自己覺得被愛,這實在
: : 是太詭異了啊!
: : 所以說,想請問一下版上的大家,有沒有拯救婚姻的辦法?我覺得自己在這個婚姻關係裡
: : 好像是一個可有可無的存在,看不到自己的重要性,不知道該怎麼辦才好,每天都過著厭
: : 世的生活...(剛做愛完時除外囧
: 人生的意義是自己找來的,跟別人無關。從別人身上獲得的意義,無法持久。
: 咱台灣男生因為傳統觀念、社會期待、家庭責任,再加上無良慣老闆壓榨
: 很容易在結婚後開始行屍走肉,過著日復一日的生活
: 每天辛苦賺錢,被主管狗幹得忍下來,拿到五百元中秋禮金當成小確幸
: 下班時剛好看到老闆新牽的 S500,想起開會時他喊著「共體時艱」的神情
: 塞車一小時總算回到家,聽著老婆開心分享育兒,其實已經放空神遊
: 小孩睡了,老婆睡了,起身坐在客廳玩手遊又遇到幾個雷包屁孩,索性不玩
: 看著空蕩蕩的小客廳,想起還有二十五年的貸款,
: 鼻頭有點酸,心裡出現一句:「這樣的人生,有什麼意義嗎?」
: 要讓人生有意義,或者讓婚姻關係保持熱度
: 你要做的事情就是:永遠不斷提升自己
: 不管單身還是婚後,提昇自己是一輩子的功課。
: 專業能力、社會歷練、情緒控管、溝通技巧、人脈資源、外在形象等等,
: 這些都是你可以點的科技樹,分配學習點數來升級。
: 但我也不打什麼高空,想提昇自己有件事是最基本的:
: 對這個世界以及別人保持好奇,持續接觸新的人事物
: 好奇心是你跳脫無聊日常的強大武器,也是幫你找到更多聊天話題的重要心法
: 當你對世界或別人好奇,你就會想擴展生活、習慣觀察周遭、願意與人互動
: 然後你會想帶著伴侶與小孩,也去接觸這世界有趣的東西,
: 並創造出更多你們的故事、回憶與話題。
: 祝福你。
講點現實的啦,

這篇整理下來大概就是要人常保好奇心,時刻提升自己,

前者我好像國中就聽過,類似後者的話更早,國小就在教活到老學到老了。

所以道理大家都知道,可是為什麼做不到?


理論上來說這樣做的結果不是成功就失敗,

先講失敗吧,同樣用那三個例子,

1.觀察四周:安排美食之旅 => 沒錢沒時間

      分享口罩趣聞 => 擔憂自己買不到口罩

      討論買房 => 講身體健康的根本買不起

      最後還是只能純粹當談資,一個話題有來有回頂多就十分鐘,

      講太多搞不好還被老婆嫌怎麼都在講些風花雪月的東西,

      有那時間做夢不如多做點家事,幫忙帶一下小孩讓老娘去放風。


2.與人互動:別鬧,長袖善舞是高階的技能,

      現在多數人累得跟狗一樣,你不是特別會交際的話誰管你去死,

      一個肥宅過來搭話別說異性啦,同性都敬而遠之好嗎。

      就算真的聊起來也順利當成談資回家跟老婆分享,又回到上面的情況,

      安排旅遊?沒錢沒時間,有空不如幫忙帶小孩讓老娘去放風,

      一起追劇?男女生喜好差那麼多,到底是想折磨誰。


3.擴大生活圈:這個分類不是花錢就是花時間,很有可能又花錢又花時間,

       一個男人婚後有小孩,禮拜六補眠,禮拜天丟著老婆自己跑去學樂器,

       這在板上應該是唯一死刑吧。


所以說回到一開始的問題,

這些道理大家都知道,講的也絕對沒錯,

但為什麼不是每個人都做得到呢?


我是覺得啦,能做到上面那樣的,

要嘛你本身就是個有趣的靈魂,要嘛你過著有餘裕的生活,

可是有這兩個條件的根本不會有原po那種煩惱,

有那種煩惱的硬要去學大概也是畫虎不成反類犬。


因為大多數人不是像你說的一樣「我就懶.jpg」

這讓我想到一句很傲慢的話,
「我成功是因為我努力,你們不成功是因為你們不努力。」

光是維持它們目前生活可能就占去大部分精力,

當然你也可以說沒做到100%的努力就是懶,這樣我也不能說你錯,

只是又有多少人可以這樣長時間的燃燒生命呢?

我是聽過幾個啦,然後四十多歲就過勞去了,呵呵,唉。





最後回給原po,

你的問題看起來不像是做太少,反而像做太多,

你現在下班時間都在帶小孩對吧,

信不信改成只花一半時間,剩下丟給老婆,你就能充分感受到被需要的感覺。


你這症狀很常在24小時全職媽媽身上看到,

只是你是男生,所以會有人說你不懂自我提升過太爽,

你要是女生大概就變成妳老公應該要幫你做點家事讓你放風了,

所以我也只能建議你盡量爭取點時間讓自己放鬆一下,

不然長期這樣對你們的家庭關係也不是好事,加油。

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※ PTT留言評論
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whshvaca 09/25 11:32我覺得這篇講的很精準

djboy 09/25 11:43推! 你把我想講的都說出來了,謝謝 ^_^

djboy 09/25 11:44雞湯 還是有意義,提醒我們人生的方向.望向我的大肚

djboy 09/25 11:45子。嗯,昨天同學會的結論,就是我該去減肥了

Gusteau 09/25 11:53滿實在的 那篇幸福快樂烏托邦看了實在倒彈

PttCraft 09/25 12:02這篇比較中肯

caramelputin09/25 13:02連轉念都不願意,當然就往死胡同衝啊。人都需要放空

caramelputin09/25 13:02時間,但不轉念不找到一點生活的喜悅,有餘裕也沒有

caramelputin09/25 13:02用。

所以我這篇不就在模擬要是你轉念然後真的照做會發生什麼事嗎?

mamajustgo 09/25 13:52所以,針對原原po內心的洞,那篇的建議是學習向內

mamajustgo 09/25 13:52或外讓人生變得有趣,這篇的建議是減少下班後帶小

mamajustgo 09/25 13:52孩的時間剩下的丟給老婆……你怎麼這麼正面啊XDD

丟一半工作給老婆,老婆一定跳起來說不行, 之後看是討價還價或者要原po維持現狀, 他都可以充分的在這過程中感受到他老婆有多麼的,需要他。

astroaceg 09/25 14:01跟老婆對於養小孩無法當作話題討論的爸爸,我覺得

astroaceg 09/25 14:01很難相信他下班都在“用心”帶小孩。

這帽子扣大了, 你想跟我討論一個事情,結果我不想跟你討論,旁邊的人卻指責你沒心, 你覺得這樣合理嗎? 很多時候一個東西討論不起來不見得就是某方的問題, 何況有沒有用心的判斷標準不應該只有一個能否跟老婆討論吧。

iamsuhyeon 09/25 14:02這篇比較務實

edc3 09/25 14:05這篇才比較貼近大部份(男)人的生活現實。

guepard 09/25 14:50小孩生在沒錢沒時間成這樣的家庭真可憐

這年頭沒錢就是可憐啊。

whshvaca 09/25 16:35其實就是因為花了很多時間帶小孩,老婆完全都知到

whshvaca 09/25 16:35細節也覺得沒什麼好挑剔的,就不會特別聊育兒的事

whshvaca 09/25 16:35

LoveSports 09/25 16:41對自己好這個提議不錯

LoveSports 09/25 16:43不過除去與人互動擴大生活圈,其實要從生活小事找

LoveSports 09/25 16:43話題並不難吧?例如口罩話題會導到擔心買不到,這也

LoveSports 09/25 16:44算是一種話題阿,進一步可以討論那要去哪買、或動手

LoveSports 09/25 16:44自己做。美食之旅沒錢沒時間,假日自己做三明治去

LoveSports 09/25 16:45公園野餐散步也是一種休閒話題。如果這些都不算能聊

LoveSports 09/25 16:45的,那反而很好奇原本原原PO結婚前都是在聊什麼?

這就回到最核心的問題, 你覺得原現在是po做太多還是做得不夠? 你講的這些都很好,可是都是要他更努力, 可是我就覺得他這根弦差不多快斷了啊,還要他努力是想逼死誰。 至於婚前都聊什麼喔,我只能說有沒有小孩差很多, 兩人世界跟還要多帶一個小孩的生活截然不同。

distellable 09/25 17:42我也覺得原PO似乎沒很喜歡小孩?不然怎麼會對家庭

distellable 09/25 17:42生活無感

老實說要是每天工作十二小時, 很多人回到家只想當一個會呼吸的肉塊, 更別提他下班還會帶孩子了。

※ 編輯: SeedDgas (36.228.115.5 臺灣), 09/25/2020 18:15:09

LoveSports 09/25 18:23那這樣說的話他看起來有燃燒殆盡症候群耶

LoveSports 09/25 18:23你說的不無可能,而且原原PO有認同你這篇

LoveSports 09/25 18:25(剛才查網路 燃燒殆盡症候群好像就是過勞)

LoveSports 09/25 18:25可能不到身心上出狀況,可是已經開始覺得人生無趣?

tomap41017 09/27 00:10