PTT推薦

Re: [新聞]台灣生育率被預估最低! 吳鳳35歲才敢結

看板marriage標題Re: [新聞]台灣生育率被預估最低! 吳鳳35歲才敢結作者
controlgod
(controlgod)
時間推噓58 推:96 噓:38 →:302

分享別人寫的蠻有道理的文章


其實生育率降低就只是反映:

「生育子女」這件事,已經變得不再那麼吸引人了

就這樣而已,這真的沒什麼好大驚小怪的

很多人認為

是因為什麼物價房價高

或者是什麼低薪壓力高

或者是什麼育嬰環境不友善

或者是政府補貼太少等等的

那根本就不是事實

在以前的農業年代,難道當時的人日子就會比較好過?

也沒有啊

那你又該如何解釋早年農家子女生一堆的事實?

你說,以前生來是可以作為勞動力使用

沒錯,這是非常現實的考量,這就代表以前生子女是有現實利益的

但現在就是沒有啊

現在生子女有何現實利益可言?

承擔生壞長壞的風險

不求他多有出息啦,不要啃老就該偷笑了吧?

有些人胡扯什麼環境不友善,什麼政府補貼不夠

我倒想反問難道以前高生育率的年代,勞動環境有比較友善?

會去決定要生育的,難道他們是為了補貼才去生?

笑死,這些根本就不是什麼理由好嗎

現在大家知識水準都提升了

都有點基本的「機會成本」、「風險」等概念

稍微動點腦袋,就知道生育子女根本就不是什麼多明智的決定

有那麼多事情值得去做,那生育子女是要幹什麼?

那些經過深思熟慮決定生育的,那也只是代表,生育子女對他而言效用很大

效用大到寧願承擔責任、風險、成本之後也願意去做,那這樣也OK

而其他不願意生育的人,不想就是不想

降低房價、提高薪資、公共托育、環境友善這些有的沒的關係都不大啦

我們要尊重別人不想生育的意志

我們就正視這個事實就好了啊

到底有什麼好大驚小怪的?!

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.60.204.132 (臺灣)
PTT 網址

Kukuxumusu 04/25 21:27分享別人的文章 出處提一下?

suction 04/25 21:33其實那些理由 也可以說全部都是事實 現代人的生活

suction 04/25 21:33型態太多選擇 只要考量到上述理由的其中一點 就可

suction 04/25 21:33能打退堂鼓

mark0204 04/25 21:34硬把多個原因排除至一個原因,沒說服力啊...zzz...

artichock 04/25 21:38這篇是反串吧 因為提的那四個原因都有研究表明跟

dever 04/25 21:38說房價底薪啥的,只是一堆人不願承認自己沒有為人父

dever 04/25 21:38母的資格與能力,非得找個替罪羔羊而已

artichock 04/25 21:38升生育率有關阿

artichock 04/25 21:41幾乎所有研究都表明生育率和房價低 薪水高有正相關

artichock 04/25 21:41歡迎找反例 我也想看有沒有反例

y6837660 04/25 21:47香港跟新加坡的房屋政策完全不同,但是都生超少

y6837660 04/25 21:49歐洲大量的穆斯林幫生加高稅高福利,也是1點幾

withcat 04/25 21:49的確就是這樣,世界還有這麼多有趣的事情,何必養小

withcat 04/25 21:49孩來綁住自己…網路資訊發達稍微做一下功課就知道有

withcat 04/25 21:49小孩並沒有想像的美好,養了貓後更覺得自己不需要小

withcat 04/25 21:49孩了

magpie 04/25 22:23不要再提農業時代了

microhard 04/25 22:31所以是說政府完全不需要努力的意思嗎?

xulu0 04/25 22:32回不去的農業時代

dever 04/25 22:33我覺得政府很努力啊 很努力背負罵名 讓某些廢物覺得

dever 04/25 22:33問題不在自己身上

mepe1018 04/25 22:40別再一堆理由了~說沒錢沒房的不想生~那很有錢的很

mepe1018 04/25 22:40多房的也沒因此生非常多個~~

mepe1018 04/25 22:40要不要生小孩都是自己的選擇~不要怨東怨西~

mepe1018 04/25 22:44不要生了小孩卻只想外包別人來幫你教幫你養就好

doa2 04/25 22:45這無法解釋台灣為何是全世界最後一名

jimhall 04/25 22:53這就是窮人階級對富人無聲的反撲,少子化對資產階

jimhall 04/25 22:53級的影響是,同一階級的子女,一定有很多人會在競

jimhall 04/25 22:53爭失敗下,淪為新的窮人階級,階級複製要成功,要

jimhall 04/25 22:53更努力或爸媽更有錢,因為窮人都不生新的窮小孩了

jimhall 04/25 22:53,只能這些富爸爸的小孩裡面,抓一些最差的當新的

jimhall 04/25 22:53奴隸,不然誰來做苦差事?

jimhall 04/25 22:54就像高司單位都是高官沒阿兵哥,那掃地倒垃圾跑腿

jimhall 04/25 22:54的就只能是官位最小的少校去做

a96932000 04/25 23:03房價高薪資低多少會有影響啦...差別在影響程度多寡

sazabijiang 04/25 23:05但你還是無法解釋為什麼台灣生育率世界對低

sazabijiang 04/25 23:05

sazabijiang 04/25 23:05生育子女在台灣不吸引人,在外國則否

sazabijiang 04/25 23:06感覺只是試圖輕描淡寫政府無力處理生育力低落問題

a96932000 04/25 23:06當然除了自身交友問題之外,原因都可以歸類到"自己都

a96932000 04/25 23:07沒過這麼爽了"生小孩來讓自己更累做啥這件事情上

a96932000 04/25 23:08原因個人覺得有幾點:自己都過不爽了沒打算生小孩讓

a96932000 04/25 23:09自己更累(這點基本上就是薪資房價);沒有宗教包袱

a96932000 04/25 23:10台灣宗教算非常自由,不像歐美生育與否多少會受宗教

a96932000 04/25 23:11影響;女權相對他國高,雖然還有,但基本上女大當嫁這

a96932000 04/25 23:11觀念在這代已經不太受推從了,重男輕女的觀念也是

a96932000 04/25 23:121+1沒有大於2,我為何要結婚?

a96932000 04/25 23:15對於生子沒有誘因,沒生子也沒有副作用..為何要生?

withcat 04/25 23:20為什麼台灣生育率最低的原因,我自己的想法是女性受

withcat 04/25 23:20教育程度高了,又看到上一輩傳統婦女被壓榨的那麼辛

withcat 04/25 23:20苦,台灣又面臨鄰國入侵的敵意,大環境讓人沒安全感

withcat 04/25 23:20和看不到更好的未來,自然就更選擇不生了

AppleAlice 04/25 23:23雖然我自己有生,但覺得台灣高工時低薪很有影響啦,

AppleAlice 04/25 23:23很難單份薪水養家,雙薪工時又長就沒時間陪小孩了,

AppleAlice 04/25 23:23平常上班已經夠累,沒生的話週末還可以輕鬆一下,

AppleAlice 04/25 23:23有小孩週末還得陪玩,整體大環境也對育兒很不友善,

AppleAlice 04/25 23:23我常常覺得自己是燃燒生命在成就小孩,完全不會想勸

AppleAlice 04/25 23:23別人生

withcat 04/25 23:23西方宗教影響+1 認識很多基督教徒沒在避孕的,加上

withcat 04/25 23:23西方國家也沒那麼多傳統婆媳問題

AppleAlice 04/25 23:25我婆婆和媽媽也都是職業婦女退休,她們都覺得自己

AppleAlice 04/25 23:25兩頭燒很累,也跟我說我不生也沒差,要生也別生太多

AppleAlice 04/25 23:25

AppleAlice 04/25 23:26反倒是我爸我公公在那邊嘴生養小孩沒什麼難

doa2 04/25 23:28其實就是台灣年輕人沒有過得很爽啊,但是硬要扣上年

doa2 04/25 23:28輕人只想享樂的帽子

a96932000 04/25 23:28傳統婦女的案例看在眼裡也是原因之一,還有讀書至上

a0510111 04/25 23:29哪些補助跟設備對於不生的人當然一點吸引力都沒。但

a0510111 04/25 23:29我們的社會要創造的應當是讓想生的人有合理環境才對

a0510111 04/25 23:29,而不是雙手一攤就什麼事都不做。

a96932000 04/25 23:29的觀念讓部分男性從國高中就開始失去跟異性交流的

a96932000 04/25 23:30機會,長大出社會後交際能力超級慘烈也吸引不了異性

moknaa 04/25 23:32如果讀個書就失去其他能力,那還是別結的好

gogoskywalk 04/25 23:32先釐清問題 連問題都問錯當然就各說各話

gogoskywalk 04/25 23:341.生育率全世界"墊底"經濟是主因 給夫婦買得起房

diablohinet 04/25 23:34我覺得高房價低薪資多多少少還是有影響要不要生

gogoskywalk 04/25 23:35薪資成長 托育環境blabla 所謂合理環境 要有心理

SAINTPAN 04/25 23:366年前不是這樣說的阿T__T 是不是發生什麼關鍵改變

gogoskywalk 04/25 23:36準備跟附近已開發國家來講還是輸日韓等 原因當然是

Redchain 04/25 23:38台灣生育率世界最低,說實在大家不應該覺得驕傲一下

Redchain 04/25 23:38嗎?可以做到世界之最耶,最少也是一種最

gogoskywalk 04/25 23:39前面板友們說的 至於所謂合理環境 先問財源哪裡來

gogoskywalk 04/25 23:39單身人士科稅?債留子孫(也是有生小孩的要去煩惱

mepe1018 04/25 23:40不生小孩比生小孩更有誘因,因為找不到為什麼要生小

mepe1018 04/25 23:40孩的原因

a96932000 04/25 23:43老實說這需要長期規劃,但目前政治的狀態對於這種長

gogoskywalk 04/25 23:43就理性而言 養兒育女一點都不划算 但祖上某位祖先

a96932000 04/25 23:43期的改善政策沒啥施力點,加上各種鄉愿當道

a96932000 04/25 23:44舉例來說:薪資低怎麼改善?調高基本薪資幫助極端有限

gogoskywalk 04/25 23:45有那種所謂"理性"判斷再執行作為 於是乎也沒有你了

a96932000 04/25 23:45政府只能寄望一些產業政策能帶來更多高薪的工作機會

a96932000 04/25 23:46例如當前政府力推的風電光電產業...但政府的資源大

a96932000 04/25 23:46蓋也只能壓一個方向,效果還有待時間證實,其他產業的

a96932000 04/25 23:47也只能靠在座諸位鄉親好好努力了

Redchain 04/25 23:47現在不少人也是擔心養小孩養到自己倒啦,尤其50、60

Redchain 04/25 23:47年代的父母多少都有幫孩子準備房子或頭期款,現在70

Redchain 04/25 23:47、80年代的父母有多少資源擠的出來給下一代?還是丟

Redchain 04/25 23:47一句兒孫自有兒孫福管他們的

mepass 04/25 23:48對啊 不然勒

Blue6 04/25 23:482

a96932000 04/25 23:48另外一個貼近生活的"人行道"問題,這基本上得大規模

a96932000 04/25 23:49都更才有辦法徹底改善,阿在座各位有市區老房子房產

a96932000 04/25 23:49的,有多少願意被都更(條件如果不如己意的話)

a96932000 04/25 23:51政府終究是人選出來的(雖然嚴格來說是有錢人啦),

a96932000 04/25 23:51但自己選的自己承擔~

currygaygay 04/25 23:53現代化絕對會讓生育率下降,但台灣低成這樣不就是你

currygaygay 04/25 23:53說是牽拖的哪些原因嗎....

a96932000 04/25 23:53阿至於那些OO津貼XX補助,基本上要好就是得加稅....

withcat 04/25 23:54年輕人不用再被傳宗接代給綁架了,地球少點人口,其

withcat 04/25 23:54實很不錯

a96932000 04/25 23:54加稅最倒楣的會是誰?大概率是那些領薪水的中慘階級

a96932000 04/25 23:54也就是少子化最嚴重的那個階級XDDDDDD(無奈

gogoskywalk 04/25 23:56請你建立家庭生兒育女 不願意 請你多繳稅幫助想多生

gogoskywalk 04/25 23:57個孩子的夫婦 不要 請你老年時少拿點退休金 不要

gogoskywalk 04/25 23:58請你放棄要求政府推動長照 不要

gogoskywalk 04/26 00:00光憑一張嘴跟手中的選票 好康的你都要 有這麼好的事

mepe1018 04/26 00:02如果養小孩每個月是有薪水~應該一堆人會「努力工作

mepe1018 04/26 00:02

sweetmary 04/26 00:06噓你倒數第四句 生小孩從古自今都是挖自己資源累到

sweetmary 04/26 00:06自己的事 你講得這幾點只要改善絕對有更多誘因讓台

sweetmary 04/26 00:06灣人生小孩負擔減輕很多

moknaa 04/26 00:07說到底我們這代就是想要才生,所以跟養寵物一樣

moknaa 04/26 00:07沒準備好幹麻生呢?

moknaa 04/26 00:11只是準備好了可能已經過好生的年紀然後就算了

faalihsy 04/26 00:16現在的社會 正常人然後做出瘋子行為的很多 一想到生

faalihsy 04/26 00:16下來的子女除了階級複製以外還隨時可能遭受那些待遇

faalihsy 04/26 00:16 就不想讓他們受苦

Ilovecats 04/26 00:21的確是因為知識水準提升、女生的工作能力&收入顯著

Ilovecats 04/26 00:21上升,同時醫療水準提升讓避孕變成很容易的事情。所

Ilovecats 04/26 00:21以生小孩本來就不會是首選或者是不得不為之的事情了

Ilovecats 04/26 00:21

xox5678 04/26 00:30低能綠共 笑死

flyaway0519 04/26 00:42那清朝如何呢?既然都提農業時代了

flyaway0519 04/26 00:43物價房價高、育嬰環境不友善...通通是事實啊

flyaway0519 04/26 00:50護航得毫無道理

KrisNYC 04/26 00:51一堆巨嬰 政府應派警察幫你行房時推屁股免得閃到腰

flyaway0519 04/26 00:54太莫名其妙了!

tomoko17 04/26 01:02推 現在觀念不同 再多補助也不見得會生

lolicat 04/26 01:17以前人是不知道 不生的選擇 或者說沒辦法選擇不生

asyousaid 04/26 01:37其實我覺得鼓勵領養對於社會的效用最大

asyousaid 04/26 01:38不知道為什麼政府不鼓勵領養

asyousaid 04/26 01:40自己生小孩,不知道生出來對小孩是好是壞。但領養

asyousaid 04/26 01:40的話,機乎可以確定被領養的小孩會過得比他原來的人

asyousaid 04/26 01:40生好。

Sourxd 04/26 01:48同意怎麼可能為了補助生,相較整體花費根本杯水車薪

Sourxd 04/26 01:48。更別說其他勞心勞力的部分。

kisangle 04/26 02:46意志不正是被環境逼迫所影響嗎!你邏輯好爛!本末

kisangle 04/26 02:47倒置!胡說八道!

ru899 04/26 03:36關鍵就是女孩兒們的媽媽都教導女兒 不婚不生沒關係

ru899 04/26 03:36

ru899 04/26 03:37大家都聽媽媽的話

Miahh 04/26 06:38台灣去年生育最低應該多少跟防疫政策有關,外籍配偶

Miahh 04/26 06:38進不來(可以比較台灣差不多同時段的結婚率也是十一

Miahh 04/26 06:38年來最低)。在所有已開發國家外籍配偶或移民都貢獻

Miahh 04/26 06:38不少生育率,而台灣的防疫政策又幾乎是全球最嚴的之

Miahh 04/26 06:38

Miahh 04/26 06:49但除卻疫情這一年來,整體看來生育率低跟婚姻家庭結

Miahh 04/26 06:49構關係還是很大,一個明顯的差別是亞洲國家對非婚生

Miahh 04/26 06:49育比起歐美國家更排斥,也就是亞洲對家庭組成的概念

Miahh 04/26 06:49比較沒那麼多元開放(台灣從之前同志結婚的公投就可

Miahh 04/26 06:49以看出來),這已經有很多學者做過研究提出來了

Miahh 04/26 06:49https://reurl.cc/L0ODGe

Miahh 04/26 06:52如果純粹是經濟問題,沒辦法解釋為什麼亞洲國家(包

Miahh 04/26 06:52括經濟力前段的日韓新加坡)的生育率普遍低於歐美

sean47 04/26 07:09超沒說服力

linwukin 04/26 07:11以前資訊流通緩慢 個人娛樂甚少 普遍早婚 晚上沒事

linwukin 04/26 07:11都在摸摸

linwukin 04/26 07:12現在個人娛樂選擇這麼多 在加上高工時晚婚等原因

linwukin 04/26 07:12 少子化不意外了

werttrew 04/26 07:31國民黨不倒台灣不會好

larrysu 04/26 07:45現在都想爽啊 生小孩降低生活品質

CruiseTom 04/26 08:06...

gtoldbig 04/26 08:14正確~~發展國家生育率都不高

fcz973 04/26 08:18是父母有沒有思考未來的問題,農業社會反正能養活就

fcz973 04/26 08:18好,就算養不活也沒關係,所以才那麼多罔腰罔市。現

fcz973 04/26 08:18在就算自己環境不好,那些低端還不是瘋狂中出,他們

fcz973 04/26 08:18也不是生來當生產力的,不就是打砲一個爽字

icevenus 04/26 08:37不想想就是這種生子只算計利益的說法才令人覺得環

icevenus 04/26 08:37境不友善。不生,生少,都是你貪圖享樂無能。生多,

icevenus 04/26 08:37是為了利益,無能還生。話都你講,帽子都你扣就好

icevenus 04/26 08:37啦~都能翻到幾年前的打臉發言了,還要洗

windowdoor 04/26 08:39以前晚上沒有電視沒有娛樂 一男一女只能打炮阿

amida959 04/26 08:39政府預算拿去蓋蚊子館跟大傻幣 還加稅就去死吧

amida959 04/26 08:41我也教女兒不一定要結婚生小孩:)

xulu0 04/26 08:42以前沒有節育的觀念,那是個衛生局還會販售便宜保險

xulu0 04/26 08:43套的美好年代~

moknaa 04/26 08:56我是跟兒子女兒說同性戀也是個選擇,真的想要領養吧

werttrew 04/26 08:5916年以前是政府問題,16年以後是大環境趨勢!

NingK 04/26 09:02你現在不是低,是他媽的全世界最低

arkin 04/26 09:06推~

sweetmary 04/26 09:08推樓樓上

ship1228 04/26 09:16數字會說話,總之生育低就是有問題,政府沒作為,

ship1228 04/26 09:16把數字提高是政府該做的,怎麼會說沒辦法,不合理

chungrew 04/26 09:22聽你在鬼扯

chungrew 04/26 09:22講得好像台灣生育率低很正常,不需要努力改善

chungrew 04/26 09:23事實根本不是如此

chungrew 04/26 09:23台灣現在的生育率是低到『全世界最低』

chungrew 04/26 09:23不是開玩笑,是真的,在整個地球上都排名最末

chungrew 04/26 09:24越先進生育率越低,你台灣是有比歐美日本先進?

chungrew 04/26 09:25日本生育率都還有1.4多,台灣已經要跌破1

chungrew 04/26 09:25台灣的生育率是變態的低,非常不正常的偏低

chungrew 04/26 09:26把這種異常偏低合理化的說法才是違背科學常識

pierides47 04/26 09:27結婚率低有影響吧 我親戚跟朋友沒結婚的居多

pierides47 04/26 09:29有結的生孩比例滿高的 沒結的很多連男女朋友都沒有

AppleAlice 04/26 09:32台灣人口其實有一段時間是不正常的激增,整體空間和

AppleAlice 04/26 09:33資源可承載量被快速消耗,現在只是在調整回正常承載

AppleAlice 04/26 09:33量的過程而已

a96932000 04/26 09:34日本女權比台灣低……因此光結婚的動力就比台灣女

a96932000 04/26 09:34性來的強。

backid 04/26 09:36只有你會動腦筋耶,專業人士的分析討論都該收收了XD

a96932000 04/26 09:41性別不平等日本是名列前矛的,韓國也是

Rmustang 04/26 09:41那想生的怎麼辦?詭辯

JustOneJFS 04/26 09:41

a96932000 04/26 09:42而台灣女權是亞洲最高(2018年資料)

chungrew 04/26 09:56『全世界最低』!拜託!別再護航說少子化沒問題了。

chungrew 04/26 09:56生育率破底低到全世界最低,還覺得正常的人應該去

chungrew 04/26 09:56思考一下邏輯在哪裡?

leeshouyao 04/26 09:58以前是因為沒有避孕的觀念才會一直生小孩,這解釋

leeshouyao 04/26 09:58為啥落後國家都一直生

a96932000 04/26 09:59在沒有宗教傳統因素,也不用將就於婚姻的狀況下,

a96932000 04/26 09:59就剩下自身的意願了,而自身意願這個指標就是等同

a96932000 04/26 09:59於自身過的爽不爽,也幾乎可歸類於房價薪資。

leeshouyao 04/26 10:00我阿嬤那一代還有生太多直接送給別人家養的例子

cjy0321 04/26 10:01新加坡現在年輕人開始很敢生了 育兒跟房屋政策真的

cjy0321 04/26 10:01做超好

Agneta 04/26 10:02過得爽也不一定想生啊

withcat 04/26 10:03新加坡明明生育率很低,倒數幾名的

charco 04/26 10:04那新竹為何小學不夠

MTBF 04/26 10:25現在蟑螂連這個版都來了喔

Diset 04/26 10:28生育不再吸引人這點是可以理解的,但是只以生育不再

Diset 04/26 10:29吸引人這點來替"全球最低生育率"這點開脫也很牽強就

Diset 04/26 10:29是了

windowdoor 04/26 10:38大家都考不好 不代表你就可以考最後一名阿 幹

km612tw 04/26 10:41蟑螂帶風向滾 擺明就是高房價

wenjin 04/26 11:06推。光想到生小孩後,假日無法賴床到中午,像世界

wenjin 04/26 11:06末日...

wenjin 04/26 11:06就不想生,生小孩有什麼好處..

jesuskobe 04/26 11:07不是房價高,是你薪水太低,人家竹科工程師房價也高

jesuskobe 04/26 11:07還不是生育率高,薪水太低不去努力賺錢只會抱怨

jesuskobe 04/26 11:08抱怨久了以為房價就會跌下來嗎

wenjin 04/26 11:09連我媽都建議我別生...

chichi30 04/26 11:12Agree 覺得主因就是觀念變了

chichi30 04/26 11:16以前的人不生需要理由 現代的人生需要理由

chichi30 04/26 11:19所以高房價 經濟等等的也真的是重要原因 只是到了現

chichi30 04/26 11:19才是~

jesuskobe 04/26 11:27以前人生小孩跟吃飯睡覺一樣根本不會想要不要生

jesuskobe 04/26 11:28所以日子過得再苦再沒錢還是會生小孩

jesuskobe 04/26 11:28現在人生小孩不再是必須的選項,那當然一堆人就不想

Mozai 04/26 11:40我同學有生的都是靠單薪就能養家、有房子住的,不

Mozai 04/26 11:40要再那邊帶風向了

moknaa 04/26 12:42你們會讓小孩過得比你差嗎?我是不會~所以沒準備好

moknaa 04/26 12:42就不會生免得小孩吃苦

sept1 04/26 12:43對啊 別帶風向 有人單薪沒多少錢都在養家

sept1 04/26 12:44要有錢才生是現代才有的觀念

chidori728 04/26 13:07以前生多是沒有節育觀念+養兒成本低好嗎!

chidori728 04/26 13:07而且以前也常見生出來養不起送養的阿

evisuchen 04/26 13:07我身邊生2、3個都是租房,但都是有長輩後援帶小孩和

evisuchen 04/26 13:07接送,我自己不生二寶原因真的是帶小孩好累,一個好

evisuchen 04/26 13:07好養就好XD

chidori728 04/26 13:11歐美生育率也沒我們低欸

chidori728 04/26 13:11難道他們觀念比我們落後??

a96932000 04/26 13:19歐美生育蠻常跟宗教牽扯在一起……再者歐美不像台

a96932000 04/26 13:19灣那樣這麼寵小孩,可能高中後就不再供給資源了。

a96932000 04/26 13:21台灣儒家社會,考試補習才藝不輸在起跑點……直到

a96932000 04/26 13:21大學甚至研所,而這些都讓養小孩的資源花費更大

a96932000 04/26 13:30啊至於是早早讓孩子放飛,還是投資源讓小孩除了吃

a96932000 04/26 13:30穿外教育也也有一定程度,這兩個觀念誰先進誰落後

a96932000 04/26 13:30就不予置評了。

ship1228 04/26 13:30唬爛 講的好像巴菲特 跟比爾蓋茲 白手起家一樣 家

ship1228 04/26 13:30裡都不給資源 小布希靠自己不靠布希

QEADZCXS 04/26 13:30以前生完日子一樣苦

QEADZCXS 04/26 13:30現在還沒生過得不錯,生完會變苦

QEADZCXS 04/26 13:30以前沒錢生完還是沒錢

QEADZCXS 04/26 13:30現在有錢生完變沒錢

QEADZCXS 04/26 13:30所以房價一定有關係

a96932000 04/26 13:32這裡說的是大眾啊……舉那些富豪例子有啥意義?對

a96932000 04/26 13:32那些富豪家長來說,丟個幾百幾千萬搞教育資源跟一

a96932000 04/26 13:32般人家長幫小孩買個10塊20塊文具沒差很多吧?

taikouhncheu04/26 13:43高房、產業K型化發展,叫竹科那邊的多生一點啊

moknaa 04/26 13:46不要怪到甚麼起跑點,台灣育兒環境就不好

caramelputin04/26 13:52講得好像生個孩子世界末日,殊不知買個房子才是困難

caramelputin04/26 13:52重重。我要是收入太少也死不生啊,生了之後發瘋狂想

caramelputin04/26 13:52辦法賺更多錢。現代社會有很多選擇沒錯,但房價所得

caramelputin04/26 13:52比絕對是壓垮生孩子的主因。

Agneta 04/26 13:54生小孩=要為他們負責20年 (有的還不只20年

a96932000 04/26 13:55真要說,我“個人”覺得買房子比生孩子還容易就是

a96932000 04/26 13:55,買房子一個人存夠錢就能買,差在地點好壞價格高

a96932000 04/26 13:55低,生小孩一個大前提是得先有個伴,那個伴也願意

Agneta 04/26 13:57買房子就是錢的問題 但小孩不是只有花錢而已

tinkering 04/26 14:09物價房價是事實啊 啊就不是單一因素造成的 為何一

tinkering 04/26 14:09直要叫人忽視房價問題

xulu0 04/26 14:12年收一百日子很好過,生了小孩立刻變赤貧

werttrew 04/26 14:13說啥歐美人生育較高時因為宗教,宗教叫他們不能婚前

werttrew 04/26 14:13性行為,還不是幹翻天,宗教難道會給你錢養小孩?推

werttrew 04/26 14:13託宗教真笑話

werttrew 04/26 14:14然後台灣並不是已開發國家,是開發中國家,離什麼先

werttrew 04/26 14:14進還遠得很

werttrew 04/26 14:16降低房價、提高薪資、公共托育、環境友善這些有的沒

werttrew 04/26 14:16的關係都不大啦???幹講屁話,做不到就說關係不大

werttrew 04/26 14:16,太屌了

werttrew 04/26 14:17老闆也跟你說,沒必要調薪啊,反正你不會餓死,關係

werttrew 04/26 14:17不大啦~

moknaa 04/26 14:17美國day care 可能一個月四五萬啊

moknaa 04/26 14:18台灣的師生比讓我不想把小孩送去幼稚園

moknaa 04/26 14:19所以補助沒甚麼意義,補助多環境不讓人放心就不會用

lenta 04/26 14:26關係不大你說了算喔?

a96932000 04/26 14:33歐美宗教對於墮胎是不贊同的……換言之不小心搞出

a96932000 04/26 14:33人命,生下來的機會也比較高,另一方面歐美關於性

a96932000 04/26 14:33觀念本身比台灣開放,因此也更容易搞出人命。

sweetmary 04/26 14:41嗯 所以全世界的國家性觀念都比台灣開放 因為我們是

sweetmary 04/26 14:41最後一名啊

a96932000 04/26 14:45每個對比對象都麻有不同原因……比例多寡而已啊,

a96932000 04/26 14:45當然房價薪資也是原因之一啊,又不否認XD

FlyOncidium 04/26 15:03這年代當爸媽的標準跟以前又不一樣了,以前能給小

FlyOncidium 04/26 15:03孩溫飽我們就要謝主隆恩了

a96932000 04/26 15:08只是最終原因會收斂到房價薪資也是因為觀念不同了

a96932000 04/26 15:08。有土斯有材+給小孩好的教育+不想跟長輩住=>

a96932000 04/26 15:08蛋黃房價漲不停 ;不希望小孩輸在起跑點,各種砸資

a96932000 04/26 15:08源下還要維持自身生活無虞=>薪資跟不上開銷

icevenus 04/26 15:43不是單一原因,然後一直要人忽略高房價很莫名+1

newstyle 04/26 16:04台灣除了生育率世界第一低,高齡化速度也是世界第一

chungrew 04/26 16:06非常直白地說,台灣的少子化,生育率低確實是非常非

chungrew 04/26 16:06常嚴重的困境和問題了,必須要正視!絕不是扯什麼發

chungrew 04/26 16:06展趨勢或大家都這樣就能糊弄過去。

chungrew 04/26 16:06就像版友說的,喵的考最後一名是怎麼回事?

chungrew 04/26 16:07全世界最差!放眼地球,就台灣最爛!面對現實好嗎

chungrew 04/26 16:11大家都不生了,很多女性都不想生,該問問怎樣才能

chungrew 04/26 16:11切實解決問題,而不是否認問題存在。世界最低耶,你

chungrew 04/26 16:11能想到的國家都比台灣高,太誇張了。

cuppy 04/26 16:30身邊沒生的朋友都純粹只是不想當媽媽 覺得顧小孩很

cuppy 04/26 16:31

moknaa 04/26 16:33想到生小孩的身體影響+時間+事業影響...當然不想生

moknaa 04/26 16:33台灣男人也不是多能cover這些..

ship1228 04/26 16:41開始扯台男有問題?台女不當兵還嘰嘰叫

moknaa 04/26 17:04當兵才四個月有甚麼好嘰的(茶)

moknaa 04/26 17:04生的影響的是女生,要馬社會/公司要cover, 要馬

moknaa 04/26 17:04另一半要cover,不然就不要談甚麼提高生育率了

chungrew 04/26 17:08四個月夏令營一樣的爽兵也在喘氣,不要笑死人。

chungrew 04/26 17:09根本沒啥好比。非要比的話,懷孕時間長多了

icevenus 04/26 17:10就算女生去當兵了,男生還是沒辦法生阿……別戰這

icevenus 04/26 17:10個了吧囧

ship1228 04/26 18:05不然想生的通通找外國人啊,比較罩

alihue 04/26 18:21對我沒好處 但我想生

ru899 04/26 18:29我生完小孩以後甲狀腺完全停擺沒功能了 要終身服藥

ru899 04/26 18:29很多女生也是在懷孕生產以後爆發各種終身疾病 糖尿

ru899 04/26 18:29病啊 精神病啊 免疫疾病啊 一堆

ru899 04/26 18:31以前我還以為懷孕生產只有什麼挺著大肚子十個月很重

ru899 04/26 18:31很辛苦 生產時痛爆 可能難產死掉這些通俗風險 殊不

ru899 04/26 18:31知生完還有一大堆風險等著妳 都是一輩子的問題

chungrew 04/26 18:47所以很多人想找代理孕母,出錢就好了

chungrew 04/26 18:47精子和卵子還是老公跟自己的,只是別人幫懷孕

fuecho 04/26 20:20妳要不要乾脆提石器時代

soyjay 04/26 20:21同意doa2

dinochen68 04/26 20:29所以政府都不用負責 幹話也要有個底線 可悲

namie1231 04/26 20:44還有一個原因應該是看父母親戚那輩結婚真的幸福的有

namie1231 04/26 20:44多少? 遇豬隊友作人媳婦要忍受多少?滿多結過婚的女

namie1231 04/26 20:44生都會勸人不一定要結。

invocatory 04/26 21:26不可否認你的說法,但也無法以此一概而論

rogger 04/26 21:37中肯

y6837660 04/26 22:44那些歐洲國家大量引進至少生三個的穆斯林移民,也

y6837660 04/26 22:44拉不到1.5以上,而且也不是沒有相應的社會問題。挪

y6837660 04/26 22:44威殺人魔就是無法接受社會負擔大量的福利養價值觀

y6837660 04/26 22:44完全不同的移民,最後就偏掉變恐怖份子

trex995 04/26 23:25當兵時間是變短沒錯,但也還輪不到那些沒當過的女人

trex995 04/26 23:25唧唧歪歪,你憑什麼可以嘴當兵爽的

linyap 04/27 00:18生一個女兒的路過 雖然我家寶貝很可愛

linyap 04/27 00:18但我已經長達3年沒有好好睡一個覺

linyap 04/27 00:18沒有自己的時間 身為職場媽每天趕趕趕

linyap 04/27 00:18每個人看到你 客氣的叫妳漂亮媽咪

linyap 04/27 00:18彷彿你自己原來的樣子都已經消失一樣 =_=

Scorpio17 04/27 05:11本來就是補貼不夠啊 現在就是風險比利益高 為什麼要

Scorpio17 04/27 05:11說跟補貼無關? 邏輯呢

rainwalnut 04/27 07:32從頭到尾都不打算生小孩的人你根本用甚麼小利益都不

rainwalnut 04/27 07:32能影響他,能影響的是因為經濟和便利不想生第二個以

rainwalnut 04/27 07:32上的家庭,而如果讓這些家庭多有子女也會反過來影響

rainwalnut 04/27 07:32不想生的,生一個小孩是心情,兩個以上是金錢

XDdong 04/27 08:08觀念改變了 以前是必需品 現在是奢侈品

xdctjh 04/27 08:33你所謂值得去做的事,無非是賺錢跟享樂吧,真是有價

xdctjh 04/27 08:33

WMX 04/27 08:34壽命延長、人口爆炸的情況下,還不少子化才會出問題

wenjin 04/27 09:13說不是主因,還有其他更多因素,沒有說無關..

pierides47 04/27 10:14經濟哪有不是因素 我想生第二個但真的沒錢

jocelyne24 04/27 11:30台灣育兒環境不友善 仇女仇孩的很多 生個小孩帶去餐

jocelyne24 04/27 11:31廳搭個大眾運輸都被白眼壓力很大 敵意很多集中在媽

jocelyne24 04/27 11:32媽身上 對孕婦也不怎麼友善 女孩能好好地當人幹嘛要

jocelyne24 04/27 11:33懷孕生子瞬間人人可以指責你 生了一個發現日子差別

jocelyne24 04/27 11:34太大更不想再生 兩個更難管剝奪感太重了

jocelyne24 04/27 11:37不就是沒生的整天在說不會養沒能力就不要生小孩

jocelyne24 04/27 11:39經濟可以教養也不一定有把握 何況工時跟時間常互斥

jocelyne24 04/27 11:40當然已生的不敢再生 沒生的標準訂那麼高自己都沒把

jocelyne24 04/27 11:40握做得到怎麼會想生

jocelyne24 04/27 11:46養小孩多副碗筷半杯米能花多少錢? 不就是大家少生資

jocelyne24 04/27 11:47源全往寶貝孩子身上砸 一堆軍備競賽 唸全美學才藝

jocelyne24 04/27 11:48怕孩子比不上只生一個免得資源分散 想想很變態

jocelyne24 04/27 11:52一堆網路社團社群影響也很大 看久了每個家長都覺得

jocelyne24 04/27 11:53自己要栽培菁英 這個也想那個也要 我退出一個購物

jocelyne24 04/27 11:55社團後發現省好多錢 很多跟本不用買孩子也養大啦

jocelyne24 04/27 12:00像冷凍副食品就幾乎白粥加一咪咪料而已 買過一次就

jocelyne24 04/27 12:01不想再買 一包快100元 成本有沒有10元?周末煮一鍋冷

jocelyne24 04/27 12:02凍也可以啊 每個都這樣養薪資要漲多少才會夠

moknaa 04/27 13:52樓上這種人最討厭,就是不肯吃粥不肯重複吃

moknaa 04/27 13:53沒軍備競賽只是台灣師生比1:15是很高

moknaa 04/27 13:53我家對面就是好好送幼稚園結果一年住院5-6次

moknaa 04/27 13:53永遠都感冒啊,所以花錢讓孩子不吃苦還要被嫌

moknaa 04/27 13:58我們這一代也是好好養上來的

moknaa 04/27 14:00如果不能建立讓大部分覺得好的環境,就很難提升

jocelyne24 04/27 15:00你這種人也好討厭 你孩子嘴多叼也不是一兩天要講

doverdover 04/27 15:00農業時代把子女當豬養,觀念大復活,讚喔!

jocelyne24 04/27 15:01幾次啊 這個不吃那個不吃還得意洋洋覺得多高尚

jocelyne24 04/27 15:03就隨便你

jocelyne24 04/27 15:04買冷凍粥跟自己週末煮粥再冷凍跟你孩子不肯吃

jocelyne24 04/27 15:05粥不肯吃加熱食物有什麼關係啊?

jocelyne24 04/27 15:12我要表達的是比如要買推車 網路功課作一大堆最後

jocelyne24 04/27 15:13選各方面都95分但一台上萬的 問題你薪水多少

jocelyne24 04/27 15:17別人薪水多少?部落客很多跟本廠商送的不用錢

jocelyne24 04/27 15:18什麼都給寶寶最好的當然薪水不夠養

lovemiku39 04/27 15:41真的啊 現在娛樂太多我根本不想浪費時間

opmina 04/27 20:19歐美很多二十出頭甚至不到二十就結婚生子了,學歷非

opmina 04/27 20:19必要可直接進入職場,爸媽不到老也還能幫顧,算是一

opmina 04/27 20:19個生育率不低的理由吧

lammin 04/27 20:31好奇你們這樣幫經濟因素護航的動因到底是什麼

q135q135 04/27 20:40這種以偏概全的文章 有什麼好分享的?

mecca 04/27 21:06

beinggood 04/28 00:20事實上因為經濟因素無法生的就是很多

Colitas 04/28 03:53google小孩 劣等財 類似觀點很多的

dos1019 04/28 08:04不懂為什麼要跟農業時代比 怎麼不去跟其他的先進國

dos1019 04/28 08:04家比

saberr33 04/28 18:56就是高房價和低收入啊,生小孩不認真養是要幹麻

rinrin 05/02 09:39育嬰假兩年,只有頭半年有六成薪,小孩送托送保母還

rinrin 05/02 09:39要擔心被虐被弄殘。以前一個爸爸薪水可以養一整家外

rinrin 05/02 09:39加買房,現在雙薪連買房都是個問題

TomChu 05/04 13:20物價房價一定有相關的好嗎?一對夫妻原本想生

TomChu 05/04 13:20但考量到生活成本就不想生了