Re: [新聞]台灣生育率被預估最低！　吳鳳35歲才敢結

LuciusMalfoy04/26 07:56同感

r5693302 04/26 08:03認同

Doralice 04/26 08:08以前的人對於生育的觀點很大一部分是信仰，害怕絕

Doralice 04/26 08:08後沒人拜呀！

Doralice 04/26 08:10現在人是有適合的對象才考慮生吧

wps0315 04/26 08:21一個預估可以吵這麼久，去年台灣總體經濟還被國際機

wps0315 04/26 08:21構預估成長 -4%，請問有成真嗎？

sweetmary 04/26 09:07樓上所以所有做預測模型演算的都不用當真就是了？

bbbing 04/26 09:19這就回歸到根本的魅力值了，偏向男女版議題

shumath 04/26 10:14覺得這個說法最接近

marke18 04/26 10:22推

AppleAlice 04/26 10:28認同這篇

comedian 04/26 11:02認同

sept1 04/26 11:16感覺 女生占80 環境占20

pinkygirl 04/26 11:55婚育脫鉤 生養不應該跟婚姻綁定 跟男女版有屁關係？

pinkygirl 04/26 11:56台灣法令硬是要把婚育綁在一起 讓想生的單身無法生

pinkygirl 04/26 11:57單身女性無法想生就生 或是不開放代理孕母

pinkygirl 04/26 11:57這些法令限制一堆有錢又想生的族群

km612tw 04/26 11:58低房價就有時間天天做愛 自然生育率就提高了 懂？

AppleAlice 04/26 13:05主要把婚育綁一起的不是法令是社會文化吧

coffee1114 04/26 13:09推

kevinmeng2 04/26 13:37不只是房價問題，教育、時間、金錢...等等都有可能

kevinmeng2 04/26 13:37會下降生育的意願，只能說大家的教育水平提升了，

kevinmeng2 04/26 13:37顧慮也變多了

caramelputin04/26 13:56最後說婚育脫鉤不就跟你自己的例子相反嗎？而且誰說

caramelputin04/26 13:56一定要結婚才可以生小孩？

huzzah 04/26 13:58低房價頂多提高男人的生育意願吧

huzzah 04/26 13:59認識好幾個都已婚也還未高齡已買房的女性完全不想生

huzzah 04/26 14:00有能力自己生活得很滋潤的女性若沒有很愛小孩的話

huzzah 04/26 14:00似乎多數都不想生 其中原因超簡單 是人都明白

huzzah 04/26 14:01至於有沒有辦法天天做愛也跟低房價無關 是沒人要跟

huzzah 04/26 14:02你天天做愛才沒有天天做吧 很多忙又高工時的還不是

huzzah 04/26 14:02擠得出時間做

LuciusMalfoy04/26 14:04如果我經濟自由、工時自由 是蠻願意生的啦

Rainbowdays 04/26 14:33沒結婚生小孩小孩是非婚生子很麻煩阿...

Rainbowdays 04/26 14:34就算花力氣搞定了,阿光是母性就一堆人指指點點

Rainbowdays 04/26 14:34那是未婚生的子女不是更被指指點點...

Rainbowdays 04/26 14:35台灣就是很多人愛碎嘴的地方,觀念沒有進步講這個跟

Rainbowdays 04/26 14:35本等於白講...

Rainbowdays 04/26 14:36我爸媽現在聽到大齡女沒結婚都還是成見很深..

Rainbowdays 04/26 14:36在他們眼裡那就=個性怪異

Rainbowdays 04/26 14:37是現在太多這種人才勉強變成見怪不怪...

Rainbowdays 04/26 14:37在非婚生子沒有出現一定的族群之前

Rainbowdays 04/26 14:37一定齁還是被排擠的啦~~~

Rainbowdays 04/26 14:39所以這是惡性循環,光是拿小孩被知道爸媽沒結婚

Rainbowdays 04/26 14:40很可憐或是你怎麼可以擅自剝奪小孩有爸爸的權力

Rainbowdays 04/26 14:40來情緒勒索那些可能有意願的就縮了啦

xulu0 04/26 14:47非婚生還是有爸爸阿，不然女生自己一個人生得出來？

bbbing 04/26 14:55台灣現在的情況要婚育分離，又有多少女生能單獨扛?

Rainbowdays 04/26 15:07有的是精子銀行那種....

Rainbowdays 04/26 15:08只要不是複製人都有基因上的父親阿...

Rainbowdays 04/26 15:08但是保守派就是接受不了這種作法...

Rainbowdays 04/26 15:08台灣還是很保守的...

icevenus 04/26 15:41推一下R大。身邊不乏能力不錯的女生，不行結婚但想

icevenus 04/26 15:41生小孩，或是走進婚生的在面對一連串傳統後會說小

icevenus 04/26 15:41孩可以生，婚別結XD

chungrew 04/26 16:02推『不是不想生，是不想跟你生』完全命中

chungrew 04/26 16:02最後一段也說得中肯 非常正確y

chungrew 04/26 16:03在生育小孩這件事上面，女性意見才是重要的

chungrew 04/26 16:03男性的生育意願根本不重要

chungrew 04/26 16:04想多生，就應該多考量女性的需求和意願才對

wagamamajan 04/26 16:08推這個積分制

hotaka 04/26 16:17婚育跟法令綁在一起的只有人工生殖吧，自然受孕的

hotaka 04/26 16:17哪有跟法令綁一起

littlebun 04/26 16:49我很樂意跟老公走一輩子，不過他的個性我完全無法一

littlebun 04/26 16:49起養育小孩。

petitebabe 04/26 16:51所以單身女要小孩在台灣還是只能靠自然方法...

bbbing 04/26 16:57不是說沒有，可是有多少

Rainbowdays 04/26 16:57生沒問題阿，女生可以買精子自己注射，重點是養要如

Rainbowdays 04/26 16:57可克服那些指指點...

AppleAlice 04/26 16:57國外單身人士的人工懷孕也不是生育主力吧??

AppleAlice 04/26 16:57而且就算修法通過了單身人士可以人工受孕，又有多少

AppleAlice 04/26 16:58人可以克服所為的社會眼光這樣做呢?? 這個問題的根

AppleAlice 04/26 16:58本原因不是法令，是社會風氣阿

Noback 04/26 17:02所以說開放生育力強的伊斯蘭移民才是正解

nijivon 04/26 17:39不錯的觀點

smilesin 04/26 17:52認同，我就是個人意願50%的~

smilesin 04/26 17:53生不生都可以，關鍵在跟誰生XD

baconbacon 04/26 18:29挺有趣的配比分析

saluawu 04/26 18:55推 我也是可生可不生 但就是看環境跟另一半能否讓我

saluawu 04/26 18:56放心能跟他一起生養小孩 即便生了一個 要不要生二寶

saluawu 04/26 18:57又得全盤考量一次 即便經濟OK 先生不擺爛外還是神隊

saluawu 04/26 18:59友 但我本身不想花太多心力時間在這上面 本人意願就

saluawu 04/26 18:59把其他全推翻掉了

rainyparis 04/26 19:11認同這個說法

kitten631 04/26 19:20認同積分制XD

ines1969 04/26 19:29認同

nilovehere 04/26 19:46認同

skygrey 04/26 20:50認同

mbczzz 04/26 21:25認同

dever 04/26 22:31就一堆沒人要的魯蛇不願面對現實，硬要把問題推給房

dever 04/26 22:31價薪水，問題就是魯到味道隔著手機都要飄過來了，誰

dever 04/26 22:31想跟你們有下一代...這些基因被淘汰對台灣..喔不只

dever 04/26 22:31對台灣...對地球也絕對是好的

sweetmary 04/26 22:49 https://i.imgur.com/PFYi7rc.jpg

sweetmary 04/26 22:50樓上19年說的跟現在為什麼不一樣@@

Niro 04/26 22:57...

dever 04/26 23:13哪裡不一樣？內在外在能力不足自然無法適應現今的環

dever 04/26 23:13境，也無法找到對象一起提升與努力，能力不夠不是魯

dever 04/26 23:13是什麼？

dingcross 04/27 01:23這篇最中肯

angcat 04/27 02:58現今是階級複製社會，自己層級不夠，所以就終止吧

angcat 04/27 03:02如果能過得富裕無憂，當然會希望有下一代

angcat 04/27 03:04雖說可窮養，但自己經歷過，不打算製造下個遺憾

angcat 04/27 03:08至於基因，周圍者總認為我們的基因無法延續很可惜

angcat 04/27 03:11但富貴人家應能培育更好的(至少外貌優質) 就不攪和

chungrew 04/27 07:45樓上這種事找藉口啦

chungrew 04/27 07:46妳想生就會生，牽拖別人基因什麼的也扯太遠

sept1 04/27 07:46板上很多精英 也很多過苦日子的 真有趣

chungrew 04/27 07:47這種事當然尊重個人意志，不用東拉西扯什麼富貴人家

chungrew 04/27 07:47。

chungrew 04/27 07:50但站在國家或社會的角度整體看，生育率低確實客觀造

chungrew 04/27 07:50成問題。台灣生育率是『全世界最低』，就像前面版

chungrew 04/27 07:50友說的，大家都考得不好也不代表自己就能考最後一名

chungrew 04/27 07:50，這是不可接受的。

chungrew 04/27 07:54日本生育率夠低了都還有1.4，台灣已經幾乎跌破1.0，

chungrew 04/27 07:54這也太扯了，怎麼都說不過去。為什麼台灣會低於日

chungrew 04/27 07:54本？

withcat 04/27 08:27日本其實家庭觀念還蠻保守的，很多女性有小孩後就辭

withcat 04/27 08:27職了，女生地位也不如男性，而且家庭主婦對他們來說

withcat 04/27 08:27是一個職業，在台灣就容易被說成沒產值…

thatislife 04/27 08:37最後一段就是男人為何要讓代孕子宮買賣合法化的理由

dever 04/27 08:56為什麼有人要一直帶少子化就是成績差的風向，為上位

dever 04/27 08:56者催眠大家生小孩？

withcat 04/27 09:05同樓上，這麼憂國憂民何不自己多生幾個

Miahh 04/27 09:13其實光是看「已婚女性」的生育率並沒有降很多，台灣

Miahh 04/27 09:13甚至比日本高（我看到一個學者提出的數據是用1975年

Miahh 04/27 09:13次跟1965年次來比較，台灣的這個數字到1975年次都維

Miahh 04/27 09:13持在2；但若「包括未婚女性」，1965年次的生育率是1

Miahh 04/27 09:13.95，1975年次卻降至1.6；有趣的是日本1975年次「已

Miahh 04/27 09:13婚女性」的生育率反而只有1.4）。值得注意的是1965

Miahh 04/27 09:13年次以後結婚率劇降（1975年次女性有20%終身未婚未

Miahh 04/27 09:13育），也就是說影響總生育率的關鍵因素是未婚女性增

Miahh 04/27 09:13加。

dever 04/27 09:13因為二戰後中國難免大量來台加上戰後嬰兒潮，因此台

dever 04/27 09:13灣是需要少子化的。台灣現在要作的是把少子化經費全

dever 04/27 09:13部轉成研發取代人力的人工智能，立法接收國際戰爭孤

dever 04/27 09:13兒，社會福利依照所得稅級距發放鼓勵真正的中產...

dever 04/27 09:13詳細可以搜我之前的文章

Miahh 04/27 09:14有興趣看完整論文的可以參考：

Miahh 04/27 09:15https://reurl.cc/v5R3pN

chungrew 04/27 09:15事實陳述為何要理解成帶風向？所以台灣生育率全世

chungrew 04/27 09:15界最低，是不是事實？用錯誤事實誤導人才是帶風向。

chungrew 04/27 09:15今天客觀數據就在那邊，可以去查證

Miahh 04/27 09:19（不是完整「論文」，是「文章」）

LuciusMalfoy04/27 09:28就是台灣女生對結婚生子的興趣降低 環境又不好啊...

angcat 04/27 09:31只是分享自己不生的理由，又沒要求他人也這樣想，就

angcat 04/27 09:31要被批評，那就不分享好了，版上幸福大家各自努力。

angcat 04/27 09:31至於"基因說"也不是我先說出來的(雖然我是生科背景

angcat 04/27 09:31的)。

dever 04/27 09:34不知道怎麼跟帶風向是什麼都不知道的人討論...XDDD

dever 04/27 09:34，很多時候看影像與某些數據只能看到事實卻看不到真

dever 04/27 09:34實...懂的就會懂，渡有緣人吧

withcat 04/27 09:37其實現在女生聰明了，不會像過去一樣被騙生了

withcat 04/27 09:38我覺得台灣人口還太多了，少一點很好

vi000246 04/27 10:22生育率低 但是醫療進步 這樣人口就不平衡了

Miahh 04/27 10:59覺得「台灣女生對結婚生子興趣降低」不見得是正確的

AppleAlice 04/27 10:59我覺得生小孩還有時後被小孩療癒到，結婚真的是毫無

Miahh 04/27 11:00結論，我們不該排除一些女性是想婚想生但無法，而這

AppleAlice 04/27 11:00誘因跟動力，我已經算是很沒媳婦包袱的了，無法想像

AppleAlice 04/27 11:01要求一堆的如何讓女性願意踏入婚姻.....

Miahh 04/27 11:01「沒辦法」有很大成分是年紀。把女性未婚不婚歸咎於

Miahh 04/27 11:02女性個人抉擇其實更是把問題丟給女性，而不是考量整

Miahh 04/27 11:02體社會成因（比如台灣男性台灣男性家庭不喜歡超過某

Miahh 04/27 11:03個年紀的女性當婚配對象，或是普遍認為成家前先要立

Miahh 04/27 11:03業甚至買房，導致女性錯過適婚年齡等等）。

Miahh 04/27 11:10大家講到兩性平權，往往關注如何讓女性擁有更多男性

Miahh 04/27 11:10的權利，也就是讓女性更像男性，而不是反過來讓男性

Miahh 04/27 11:11更像女性（比如做更多女性的工作）

Miahh 04/27 11:12要找出哪裡出問題需要更多調查跟研究，而不是直線性

Miahh 04/27 11:12思考

icevenus 04/27 11:38推Miahh大跟AppleAlice。小孩很療癒，但連帶姻親要

icevenus 04/27 11:38求的婚姻，嗯…

pierides47 04/27 11:50我公婆人算滿好的 有些同事朋友的婆家要求真的很多

Noreendong 04/27 12:46M大說的超有道理！不想生也可能是進入婚姻後發現連

Noreendong 04/27 12:46帶的枷鎖與親情勒索的介入 生了小孩只會更嚴重 所以

Noreendong 04/27 12:46乾脆不生

cherry5566 04/27 15:22婚姻制度對女人太不友善了，聽過太多女人生了小孩之

cherry5566 04/27 15:22後表示小孩很棒但老公跟婆家實在太令人憂鬱，轉頭來

cherry5566 04/27 15:22勸未婚的不要結婚

petitebabe 04/27 18:30我比較想勸生小孩前要想清楚，婚可以離，小孩不能

petitebabe 04/27 18:30塞回去

kangta0512 04/27 18:41工時太長也是問題吧，平常下班就累的要死了，哪有

kangta0512 04/27 18:41心思照顧小孩

kitten631 04/27 18:49M大的文章看完了，裡面提到結婚率低所以生育率才會

kitten631 04/27 18:49低。但未婚者未必都單身吧，我有認識的人就是沒想要

kitten631 04/27 18:49小孩所以不會跟伴侶結婚，維持情侶狀態比較自在。

md10116877 04/28 08:57完全認同 如果另一半沒有一起帶小孩的共識跟知識完

md10116877 04/28 08:57全不想生

starfoxz 04/29 07:27國外有些要素我們也有，只是需要整體社會關注

starfoxz 04/29 07:27https://youtu.be/yTZbNQt2-fI

Xray2002 05/02 10:53光拿上一代父母養育我們這代小孩比就天差地遠,現在

Xray2002 05/02 10:53一堆不吸原生家庭的血就無法生兒育女的,將來自己小

Xray2002 05/02 10:53孩長大也是有樣學樣繼續吸自己的血而已

taohua 05/03 13:34想的越多 就越不會想生