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Re: [求助] 不知道還能怎麼做能夠讓兩人好好繼續相處

看板marriage標題Re: [求助] 不知道還能怎麼做能夠讓兩人好好繼續相處作者
regulator
(月光下的妖貓)
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說實在的...
我覺得我沒有立場回這一篇文章 (我只是一個小小的魯蛇)
而且我覺得 Ilovecats 版友的文章已經分析的很清楚了
但你的一些文字戳到我了...(但我會試著保持中立)
所以我還是打了這篇文章

※ 引述《milkyamy (愛咪牛)》之銘言:
恕刪
: 我前兩天之所以上來發文求助的原因是,
: 我知道先生和我都有優缺點,
: 我們也覺得我們非常相愛,
: 也知道婚姻相處之道也要各種妥協和包容,

: 我和先生都為彼此付出了好多,
: 可是為什麼還是兩個人都過不好?

我主要是看到這兩句話。(這是你戳到我的第一個點)
人生這個黑盒子,不是有付出就一定有回報。
也不是有付出就一定過的很好。
也許你之前的人生機制是如此,但不是每個人都如此幸運。

: 如果是我要求太多、標準太高,
: 我願意學習去改變、付出或等待;
: 如果不是,
: 而是先生有些行為可能也達到了一般大眾也覺得怪怪的程度,
: 我就可以參考一般大眾的說法,
: 和先生討論。

如果你只是需求一個討論的標準或說法
那我覺得...你要問的不是我們
怪怪的人到處都是...還愛的就是你的...不愛了再看看怎麼辦...

<中間恕刪>
: 我們過去在臺灣時,
: 其實也有類似的爭執,
: 但是雙方都蠻願意取折衷點的、各退一步。
: 雖然可能有蠻多點要吵的,
: 畢竟雙方差異頗大,
: 但我覺得多年在臺灣相處下來是開心的,
: 也才能一直走下去。

你可以接受這樣的爭執就好,但你有想過...
在什麼樣的壓力程度下...這樣的爭執程度...是你可以接受的
當你翻出這個舊帳...通常表示...你也在意這件事

我不確定你是不是和你先生相處時,都會翻彼此的舊帳。
我也不確定你要來尋求數據,是不是為了爭到你是對的。
以上這兩句猜測,是我一直覺得我不該回這篇文章的理由。

: 可是現在先生越來越常抨擊我的背景,
: 覺得我要求太多:
: 「你到底想要我怎樣?」
: 「啊你不就好棒棒?」
: 「你是不是太天真了?」
: 「你這樣要不要找別人?」
: 「啊我在美國就過不好啊?」
: 「啊不然我現在立刻回臺灣啊!」
: 「啊我就亞斯啊!」(我的臨床心理師朋友有提過他有類似傾向;但未去鑑定)
: 「啊妳又沒有窮過!」
: 導致我經常蠻困惑的,
: 覺得好像可能也不一定是那樣,
: 也都會直接反省是不是自己真的過分了。

亞斯伯格(這是你戳到我的第二個點)
我想說的是...這些東西無關亞斯伯格。
這些所有的文章句子,只讓我感覺...
你想表達「他吵輸了,在做人身攻撃和找藉口」
我只想問,你希望他當下回你什麼話?為什麼這樣回讓你感覺受傷?
如果你很在意這些舊帳,請你把它們全部列清楚。
然後和你的另一半討論。

: 以及認真思考:好,那要退到哪裡去才是合適的。
: 或是當我覺得先生說話不舒服時,
: 請先生停止,
: 他也會說:
: 「你是不是因為唸XXX所以太敏感了?」
: 「啊我就理工科的,不然是要怎樣?大家講話都這樣啊!」
: 「妳這樣不就是在用言語霸凌我?」
: 因為背景差異太大,
: 老實說我真的分辨不太出來會不會真的是因為背景不同造成的誤解。

這一段...我同意和亞斯伯格有關。
亞斯伯格情緒上來時,不一定會壓的下去,這需要很多年的訓練。
我這裡只看到他沒有停止,但我無法了解是什麼事情讓他情緒上來。
你可以試著列出你釐清..你講了什麼會讓他情緒上來。

: 而且因為我的父母分居,我也很擔心會不會複製雙親的相處模式。
: 在先生申請上之前的前一年半或他入學前的前兩年,
: 我都有體諒他申請壓力山大,
: 覺得應該就是還沒申請上吧。
: 可是先生現在都申請上了,
: 還是都會把他的不如意怪到我頭上,
: 我就真的不太知道怎麼處理。
: 因為好多抱怨的東西已經超出我的能力範圍。

強調一點,把不如意怪到身邊親近的人身上,是大部分人的人性弱點。
這主要是教育問題,這個也需要很多年的訓練,但這個與亞斯伯格無關。
每個人遇到挫折時,處理的方式不盡相同,不是每個人都永遠正向積極打不死。
而且
太正向積極...會被解讀為"自我感覺良好"...
打不死的... 通常是變種的喪屍

: 以下補一些脈絡:

<中間恕刪>...因為文長,但文章看起來...
你們的確有試著在找方法解決彼此的不同。
雖然是單方面描述,但看起來有些問題還真的是亞斯問題。
但好像不是只有他,但這也與整件事情無關。
不過你們的生活規劃真的很不錯 (時間、經濟、...糟!我離題了...)

: 申請期間真的是過得蠻悲慘的,
: 兩個人的壓力都山大,
: 也很擔心先生沒申請上可能會壞掉,
: 當簡直完成了不可能的任務時,
: 我們都好開心,
: 身邊的人也是。

開心就好 (天啊!!! 我在回啥)

<中間恕刪> 另外提醒一件事...
你有發現你開始重覆提到前面提到的某些事情嗎?
那通常表示... 你對這些事情的情緒反應一直很強烈。

: 覺得不太知道是為什麼他覺得是應該的。
: 原本我希望先生申請上之後能夠開始慢慢發展出一些生活技能,

你可以去試著釐清 你的希望 和 他的希望

例如:
你不希望他說出口的話 (因為你感覺得受傷)
你希望他能說出口的話 (你覺得不是你該幫他弄的,他應該要表達感謝)
你對他的期望...
同樣的...請他列出來
如果溝通會有語氣和情緒用語的問題...你們可能要先約法三章
因為文章看下來,一直帶給我這種感覺。

: 也選擇了課業:
: 「啊只要沒過我就會不能待下來啊!沒待下來就不能陪妳啊!」
: 「你又沒有怎麼樣!不然換我被撞嘛!我當時被撞飛不就也沒怎麼樣!」
: 「妳就是因為妳的科系才會這麼敏感啦!」
: 即使有PTSD,先生也整個學期極少主動關心我的狀況,
: 整個學期我都覺得是一個人在過。
: 我的確也已經透過我所有知道的心理學技巧、知識、資源在把自己撐起來了。
: 例如,我也已經使用了學校的諮商資源。
: 平衡報導的是,的確我這學期會找他吵架,
: 經常吵好幾個小時也不太知道在吵什麼,

PTSD (這是你戳到我的第三個點)
從文字上看起來,你似乎會習慣去字面解讀。
我不知道你知道不知道什麼樣的性格...習慣去字面解讀。

我不知道你說了什麼...對方回這三句話

但我就我所知,如果你在意的是對方沒有主動關心你的狀況。
那你要溝通的是這一個點。 (我不知道你是用什麼技巧和對方溝通的)

但這些文章中用了很多 「情緒特質」藉口

那我提供你一個名詞...「卡珊德拉症候群」

: 因為我覺得好像已經可以超過我承受的範圍了。
: 好幾次都想要去睡研究室,
: 或刻意在研究室待一整天直到睡覺時間,
: 因為覺得回宿舍好像壓力蠻大的樣子。
<中間恕刪>
: 總之,真的有點累了。
: 當然,我也有謹慎思考,
: 也許是因為疫情、車禍、先生還沒適應、理工博壓力大、我自己課業壓力大等原因,
: 其實真的會變好的。

看到這裡,我是覺得...你們都在給彼此施壓。
也都在期望對方感謝自己的付出。
但用的溝通方法...我這裡只看到一半。

: 我就先把自己修好,再看還能怎麼處理。
: 也是這次主要發文求救的原因。

: 平衡報導是,
: 我真心覺得我先生好好的時候都對我蠻不錯的,
: 也有各種我喜歡的特質。
: 說不定這只是我這兩年壓力太大、壞掉才造成的問題......。
: 版友們的回覆我都有好好在看,也會更去反省自己還有哪裡做不好的。謝謝。

願你越來越好...

但可以不要在戳一些心理特質了嗎?
至少我會覺得...
如果你知道,而你不能接受,人生可以好聚好散。
也有些人是這些特質,可是人家過的很幸福。

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『人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到,
為了得到什麼東西就需要付出同等的代價。
那就是鍊金術的基本原則,等價交換。』

---鋼之鍊金術士

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