[問題] 如何讓護理師照著自己開的order做？

singboy121406/24 14:10直接把手機轉給主治就好了啊

rubyannana06/24 14:16在ptt/appen公佈醫院，院方緊張招生就會改進了

oliviasparks06/24 14:23公布醫院

Best556606/24 14:26你不要理他們就好，要call是他們自己跟VS之間的事

herced06/24 14:39給他call啊 又沒差

Townshend06/24 14:43把你的想法先報備VS或R再開

keswickdada06/24 14:44by order

flyingkenh06/24 14:52我建議先反應給pgy負責導師

flyingkenh06/24 14:53或內科部pgy負責人去了解和協調

tse540006/24 15:02這樣雷還不公佈醫院跟護理站是要害死自己人嗎？

rookkied06/24 15:06確定自己order正確後

nher06/24 15:12換個角度想，yy們來來去去水準高低不一致，他們也怕做錯治療

nher06/24 15:12多問幾次吧。不過能力不被認可可能真的會不爽，但認可你能力

nher06/24 15:12的從來就不是這些護理師而是自己本人或同職系的醫師，對護理

nher06/24 15:12師的話聽聽反思一下就好不用太氣啦

Tosca06/24 15:15這種護理師到處都有啦 沒辦法啦

Tosca06/24 15:15反正你也是過客 大家忍一忍 幾個禮拜就過去了

nher06/24 15:18觀念是你當主治醫師當老闆前，病人都是老闆的，老闆只是借病

nher06/24 15:18人給你照顧到可以出院，多問一下還是好的，不論問CR或是老闆

nher06/24 15:18，一切還是安全至上啦，yy剛開始別太有信心武斷會走得比較遠

k7t7v706/24 15:30報病安，病安跟評鑑有關不敢怠慢

tatata06/24 15:31PGY只是過客 或許人家護理有吃過PGY的虧 互相體諒吧

tatata06/24 15:33過客的話 先by order就好 讓該科的R和V扛應有的責任

tatata06/24 15:34或許你也可以分享一下是什麼order被人質疑

sixinch06/24 15:45先報備CR/VS 剩下護理師愛怎麼摳就怎麼摳

k7t7v706/24 15:46照22樓的邏輯，吃過nurse的虧就可以找nurse麻煩嗎？

DrBear06/24 15:52有關病人的事，謹慎一點比較好

praise22406/24 16:01簽下去就是你的

kimos06/24 16:04你之前犯過很離譜的錯誤嗎? 先問這個

glenkgmm06/24 16:04沒辦法你就菜啊

HoterLin06/24 16:04其實說不定是你的VS特別交代要CALL他們的

changmada06/24 16:04您是本科的嗎？不是的話就裝沒看見就好了

changmada06/24 16:04她們愛call就自己call

kimos06/24 16:04另外 某樓提的.. 你下什麼order被質疑的?

changmada06/24 16:05有些資深的nurse真的是很討厭 但是想想自己的薪水

changmada06/24 16:06心裏會比較踏實

changmada06/24 16:10我當兒科R時run hema病房 也遇過這樣的狀況

changmada06/24 16:10什麼大小事都要問vs自己根本沒法決定

weiwei556606/24 16:19不錯啊，直接幫你扣上線，求之不得

beechmarten06/24 16:24原po是想走內科怕提早黑掉嗎XD

rainsilver06/24 16:31這樣不是很好嗎？ 少擔一些責任

Ewind1406/24 16:35你可以跟她解釋為什麼這樣開 增進醫護關係

abby200706/24 16:40其實他們愛call也是主治醫師被煩到而已你也沒損失什麼吧

abby200706/24 16:41而且有時候多問總比都不問好，誰沒有開錯order過呢

frgthy06/24 16:45護理師就這樣啊，你不要覺得奇怪。我連當VS照樣遇到護理

frgthy06/24 16:45師對我處置有疑惑拿去找科主任的

frgthy06/24 16:46沒有能力所以才要找有權力的人來support

frgthy06/24 16:46你要覺得這種人很悲哀

frgthy06/24 16:48很多資深的都這樣，他們打從心中就覺得年輕醫師是XX。加

frgthy06/24 16:48上薪資，會更不平衡

Playorange06/24 16:53call就讓他call啊==

frgthy06/24 17:04但是如同前面說的，你可以把order放上來給大家看看

jai16606/24 17:11放鬆心情，病人出事畢竟還是VS負責，他有權做最後定奪

jai16606/24 17:15話說回來他有pulmonary edema嗎 如果有靠點正壓也許有幫助

jai16606/24 17:18小心護理師半夜一直摳你起來上廁所...唉人生啊

jai16606/24 17:19喔喔看到了肺積水=pulmonary edema?

jai16606/24 17:23可以給rolikan嗎？雖然早上就要洗了

wz0202206/24 17:25 所以她到底多喘? RR平常多少 當時多少? 喘多久了

wz0202206/24 17:26 給氧氣你們是怎麼給? 當時呼吸輔助肌的PE情形?

wz0202206/24 17:28 你不是他們當科的R 這樣子的不信任對待是常見的

wz0202206/24 17:28 所以有時候不用在意那些護理師小動作

wz0202206/24 17:29 他們願意幫你CALL還算人很好咧 大牌的都叫你CALL完回她

wz0202206/24 17:31 PGY被不信任可以理解啦 但是希望你不要因此喪氣 加油

flyingkenh06/24 17:52我也覺得本來pgy在各科就很辛苦了

flyingkenh06/24 17:53本來就是在學習，有些不懂是正常的

flyingkenh06/24 17:53我覺得好的教學醫院會和護理部也溝通

flyingkenh06/24 17:54當然也可以和其它pgy了解有沒有類似情形

nher06/24 17:55好強的YY,內科有你真好XDD

dephille06/24 18:05講白點PGY就是個打工仔，幹嘛想要自己全扛

Redundancy06/24 18:18你真認真 我遇到就先談DNR

elfish12306/24 18:19等你變成fixed R就解決了或是你的社交技巧要夠 無解

catinbush06/24 18:30洗了之後有改善嗎

frgthy06/24 18:33護理界很團結的，不要想去撼動他們

a89182a8918206/24 18:44no harm 就給吧 別跟護理師過不去

inconspicous06/24 18:48她們喜歡call就call啊，最後VS不耐煩被罵也是她們

inconspicous06/24 18:49下次VS的order你就說是你自己開的，讓她去打看誰倒

inconspicous06/24 18:49霉

inconspicous06/24 18:50不執行就等下次VS查房，說nurse不執行

inconspicous06/24 18:55很多nurse就是犯賤，看年輕醫師好欺負

Liszt102506/24 18:57你先講一下是什麼order吧？

Kurick06/24 18:57PGY在很多人員眼中就過客啦,真的不要太在意

flamer06/24 19:07no harm就給吧, 她們也是為了有個交代, OBS在她們的傳承

flamer06/24 19:07文化裡是很不能原諒的...至於故意搞你應該是不會, 她們互

flamer06/24 19:07搞就很忙了

wz0202206/24 19:11 故意搞你的時候一定是某特定護理站集體搞你

bnb275769906/24 19:12我的建議，兩條路：

bnb275769906/24 19:121.如果有想走這個科，平常多幫點小忙打好關係

bnb275769906/24 19:122.如果只是過客，遇到這種不友善的環境，用應付的心態

bnb275769906/24 19:12度過就好

kiwipedia06/24 19:14除了治療病人，也要治療其他人

Tosca06/24 19:14PGY為什麼會在內科開BiPAP 這不是內科R2以上在做的嗎=.=?

Tosca06/24 19:14說真的我這樣看來顯然是你們PGY內容有問題阿

scott11206/24 19:15某樓大大說到當到vs的order 也有護理師質疑，真是讓我開

scott11206/24 19:15眼界了，竟然還有這種的

Tosca06/24 19:15很多護理師看VS是從R1看到大 會質疑他order並不意外

Daedolon06/24 19:16你太菜 （結案）

danielisas06/24 19:21給病人戴不是為了要矯正甚麼數據，也許單純呼給他爽，

danielisas06/24 19:22別這麼費力，費力久也是會失代償

Coordinate06/24 19:28也可能是因爲護理師前一個醫師就一直是這樣開吧！看久

Coordinate06/24 19:28了也會覺得就是要這樣開

Tosca06/24 19:46病人已經越來越差就不該再給你顧了 這不是PGY能顧的病人

raygod06/24 19:48確定自己沒做錯就好,別在意,醫院nurse其實不少G8人

dashon06/24 19:50痾 那在喘什麼？

asdfg01234506/24 19:53越來越差有時候是nature course,和誰care無關

ayuzawa06/24 19:54我還曾經被某護理師說：就算你開了藥，我也不會去打(而且

ayuzawa06/24 19:54我開藥前還請示過CR了……)

dashon06/24 19:55所以洗了有改善嗎？

flamer06/24 19:58另外其實代酸到呼鹼(過度代償)的病人你很難保證他多久之

flamer06/24 19:58後會decompensation變呼酸, 既然不插管那給個NIV並不會很

flamer06/24 19:58過分...至少病人不會那麼費力, 觀感也比較好

flyingkenh06/24 20:06我也覺得太複雜病人要有資深科內照顧

elfish12306/24 20:06同意樓上

elfish12306/24 20:06flamer

rason606/24 20:08應該是對自己很有自信才會感覺這麼挫折，但我覺得你可以

rason606/24 20:08自己和VS確認一下order，根本不會怎麼樣

sixinch06/24 20:19PGY在病房顧BiPAP的病人很常見吧

tkjj9001706/24 20:31也許你內心也想趕快把病人交班給其他醫生吧 ... 超負荷

deltaz06/24 20:49右心衰絕大多數不會pulmonary edema，一直拿來當評估的指

deltaz06/24 20:49標是???

deltaz06/24 20:50右心衰絕大多數狀況下，左心是空的怎麼pulmonary edema

deltaz06/24 20:52如果真的是右心衰，正壓呼吸只會惡化心衰症狀，從治療過

deltaz06/24 20:52程看，右心衰這診斷十之八九是

deltaz06/24 20:52有問題的

flamer06/24 20:53樓上說的是 所以你要注意他的代謝酸是不是來自 lactate,

flamer06/24 20:53其實是low output sign, 該上dobutamine

med556606/24 20:55同樓上疑問

Joey022206/24 21:02不好意思我直白一點：我當內科CR的時候也不相信PGY。太

Joey022206/24 21:02多次我總值被call到PGY值班的病房，我剛走進去護理人員

Joey022206/24 21:02就在偷偷跟我翻白眼。我看了PGY的處置完全可以理解她們

Joey022206/24 21:02的心情。

Joey022206/24 21:03內科的菜鳥R做得差很多時候是因為菜、不會。來內科過水

Joey022206/24 21:03的PGY做得差很多時候根本就是擺明在混。

Joey022206/24 21:04我不怪個人、我怪這個制度。如果我不想走內科可能也會是

Joey022206/24 21:04抱著來混過PGY資格的心態。

ubuntuable06/24 21:05雖然你是對的，但是菜就是原罪，這個是實實在在過來人

ubuntuable06/24 21:05的心得

proudC06/24 21:08沒看過病人，但是聽描述起來dobutamine is a good choice

nnsc06/24 21:38加油，這個是每個年輕醫師的必經過程，你有很好的責任心，以

nnsc06/24 21:38後資深了相信那些護理師會認同你的能力也會尊敬你

nnsc06/24 21:40我當PGY的時候也被某巨型醫中的手術室流動狂酸，一年以後當R

nnsc06/24 21:40就完全不一樣了

wz0202206/24 21:42 我也在想 心衰竭病人是否給他DOBUTAMINE會不會改善

nnsc06/24 21:44就是看你菜或者是對之前的馬yy印象不好就以偏概全，七年以後

nnsc06/24 21:45你當主治醫師他們大部分都還在卡team，了不起當leader

wz0202206/24 21:45 你說她坐起來曾經比較舒服...她得喘是否跟HF相關

nnsc06/24 21:46但是你進步的幅度會遠勝，不需跟他們計較太多

wz0202206/24 21:52 下面文章提到 病人還有植入物感染 她得喘可能超出PGY了

lwamp06/25 01:54病人喘還交給PGY做決策就是制度有問題 不過這好像是台灣醫

lwamp06/25 01:54療常態就是 PGY只要保護好自己就好了

melatonin5606/25 08:30聽說某醫院書卷y1，被質疑到賭爛，直接摔印表機，之

melatonin5606/25 08:30後沒有人敢惹他。不過或許是待久了大家也漸漸知道他

melatonin5606/25 08:30很有實力XD

elfish12306/25 08:53大家對yy的印象太差啦 新人本來就需要表現才能扭轉印象

MoWilliams06/25 09:38還好啦 遇到這種nurse 我就會順理成章就說VS說的

ashurali06/25 11:07用BiPAP後有變化嗎？你不同意也可以自己去關掉看怎麼變

ugy12306/25 11:20你就給他用BiPaP阿 會怎樣嗎？

ugy12306/25 11:20不走內科才是正解啦(誤)

sonicwind06/25 12:41應該帶BIPAP,這樣病人ㄧ定有fluid overload lung edema

sonicwind06/25 12:41,需要support

davidlin9906/25 14:20簡而言之，這種有點危急的病人，一定要打給主治，再決

davidlin9906/25 14:21定要幹嘛，無論VS有沒有在忙，因為掛誰名下誰要負責

davidlin9906/25 14:22我相信，今天如果只是開個止痛，護理應該不會刁難你

davidlin9906/25 14:23所以要看病人症狀而異，越危急，大家壓力越大，故使然

wz0202206/25 15:56 如果是我的話會先找CR

lin03lin1106/25 16:19樓樓上正解

Unsullied06/25 19:01說實在的 職場上是很看實力的

Unsullied06/25 19:01認真照顧病人 實力夠 人家自然肯定你

Unsullied06/25 19:02你開的order別人都不理 自己要思考為什麼

Unsullied06/25 19:09這時候喘不能只解釋是代謝酸造成的 要看看肺淹起來沒

Unsullied06/25 19:10肺泡淹滿水 用BiPAP支撐肺泡 順便減輕病人負擔

Unsullied06/25 19:11你又何必堅持不開BiPAP? 等他喘到failure掉嗎？

Unsullied06/25 19:11PGY基本上無法整體評估病人 解讀data常常有盲點

Unsullied06/25 19:12不行就抓CR CR不行就抓主治 不要自己硬撐

Unsullied06/25 19:12寧可半夜call CR冒著被罵風險 也要保護病人

Unsullied06/25 19:15要人家尊敬你不是靠白袍 而是靠實力

Risperidone06/26 00:29應該是台北某宗教醫院吧

reifind06/26 11:20這種小姐很多 而且有時也不見得會照CR的意見做 特別自認

reifind06/26 11:20為跟主治愈熟的小姐就愈囂張

satyr230106/26 11:42我超愛這種護理師，最好都先上call完了，可以在值班室

satyr230106/26 11:42內by order開開就好XD

mijas06/26 12:32護理師大小眼是很常見的事，像某宗教醫院急診很喜歡叫PGY

mijas06/26 12:33接new pa+顧留觀20+床病人，接pa接太少還會被酸

mijas06/26 12:34被酸被瞪已經是日常，還聽過同屆的被nurse摔病例

mijas06/26 12:35不過R1再去的時候就好很多了，一方面是你對整個流程更了解

mijas06/26 12:36比較菜的時候確實會出現一些"不符合它們做事習慣"的order

mijas06/26 12:39當然，也有遇過那種自己真的疏忽掉被護理師提醒的，這種我

mijas06/26 12:40都分常感激，有時候資深nurse的提醒救了很多臨床菜鳥

mijas06/26 12:41所以，如果確認自己在醫學上沒有疏忽，那就當個過客平安下

mijas06/26 12:41莊就好，某宗教醫院PGY就是在急診被告，慎之慎之

mijas06/26 12:43至於那種不被尊重，幾乎每個菜鳥醫生都遇過，過了5年10年

mijas06/26 12:43你根本不會放在心上的，說不定還忘掉

carefree42706/27 12:37站在滬禮獅的立場 如果order 有問題或VS有意見 說不

carefree42706/27 12:37定還會被罵 她當然double check 保護自身安全。

bigfoot06/28 09:20用bipap是怕病人喘到沒力一下子co2堆上來阿 如果沒有cont

bigfoot06/28 09:20ra indication看情況可以用 反而前面大大提到的右心衰這

bigfoot06/28 09:20個診斷應該要確定沒錯

bigfoot06/28 09:21另外常常遇到菜鳥自信爆棚 護理師怕遇到雷找上面的在確認

bigfoot06/28 09:21無可厚非 久了就能理解

jjoonnyy07/07 10:47你有黑嗎? 沒有其實不常見吧!!

jjoonnyy07/07 10:48有的黑的 連VS都直接叫護理師不准執行PGY任何order

jjoonnyy07/07 10:50另外病人如果真的很喘 是可以考慮用的

jjoonnyy07/07 10:50喘久了就沒力了 沒力或許就不是on bipap 而是插管

jjoonnyy07/07 10:51另外 如果真的很糟 不能急洗?? 要放一天??

jjoonnyy07/07 10:58DNR除藥 還願意洗腎 代表家屬沒有非常消極 小心點