Re: [新聞] 議長全家鉛中毒　台中知名中醫門診擠爆…

aracian08/04 15:57所以這個案例是巫醫治療嗎？

aracian08/04 15:58看不懂到底做了什麼治療

DaiRiT08/04 15:58第三行就是重點 沒有美少女

aracian08/04 15:59為什麼你一邊説他PSY病人，一邊又說針灸治療患處

gladopo08/04 16:06就疼痛用針灸處理啊，只是病人最後跑身心科服藥而已

gladopo08/04 16:07針的地方就是他開刀的皮下稍微沾黏處我也說了

gladopo08/04 16:07患處是腰不是開刀的地方，開腹腔肌瘤那類吧我記得，針那

gladopo08/04 16:08邊你要當巫醫治療也行啊，至少這例是好結果

gladopo08/04 16:10患處是腰還薦椎下緣我也記不清了啦要翻病例

gladopo08/04 16:12疼痛如果看不好病人被踢到身心科也算常見吧? 病人本身不

john37191108/04 16:12溫馨☺

gladopo08/04 16:13算特例，要說我不小心治好是特例到是可以啦

f11IJ08/04 16:36所以是針灸好了，還是吃了身心科的藥才好了

WMX08/04 16:38對病人有幫助都好啦，這事件還是回歸那個中醫師亂搞

gladopo08/04 16:39針好的吧?針個4-5次疼痛說明顯減輕(兩周內)，藥吃超過

gladopo08/04 16:40兩年以上了，當然你要說這兩周治療相對快10年叫nature

rookkied08/04 16:41乾針?

gladopo08/04 16:41course也行啦，大家定義不一定嘛~

gladopo08/04 16:42針灸一般針灸針，不是DRY NEEDLE的技術概念，當然乾針也

gladopo08/04 16:42有可能桶類似的地方

gladopo08/04 16:45可以用乾針的復健科也可以考慮試試開刀的疤痕組織

gladopo08/04 16:46或許某些例子也有效果，我是配合觸診確定皮下的狀況啦

cookiesweets08/04 17:17我覺得大家太瞧不起台灣人的教育程度了

cookiesweets08/04 17:179年國教幾十年，現在都12年國教了

cookiesweets08/04 17:18雖然整天嘴台灣鯛台灣鯛，但台灣的衛教知識比起歐

cookiesweets08/04 17:18美不會比較差吧？至少這次肺炎看的出來

cookiesweets08/04 17:19那在這種情況下，中醫還有廣泛的支持者（老少都有

cookiesweets08/04 17:19），我覺得肯定多少有效啦，不可能全部都是安慰劑

cookiesweets08/04 17:19效應

fortemp9508/04 17:20推學長 看內容就知道是巷子內的 但要是西醫都處理得好

fortemp9508/04 17:20的話 可能就剩2%不到了呢

cookiesweets08/04 17:21如果中醫真的跟前面幾篇說的一樣=喝符水，台灣現在

cookiesweets08/04 17:21還信喝符水的年輕人根本找不到吧= =，但信中醫的仍

cookiesweets08/04 17:21然很多。我是覺得肯定有其療效

gladopo08/04 17:35TO樓上for:其實西醫就算還是處理不好，中醫繼續亂搞還是

gladopo08/04 17:36會繼續降，中醫是吃西醫治療不好+信任中醫這兩大塊，繼續

gladopo08/04 17:37亂搞民眾信任度降到一定程度就真的完惹，寧可看沒牌的

gladopo08/04 17:39中醫利用率持續下降是事實，之後看來也不樂觀

gladopo08/04 17:42我支持自然淘汰啦，有需求就會存在，淘汰前台積電上1000

gladopo08/04 17:42讓本魯能提早退休就好了

chianganchi08/04 18:04各位知不知道美國的中醫學系或是中醫學院有幾家呢？

chianganchi08/04 18:04澳洲的中醫學系有幾家知道嗎？紐西蘭中醫學院呢？

bnb275769908/04 18:34西醫有一部分業務也是看中醫處理不好的，尤其慢性病拖

bnb275769908/04 18:34到已經沒救的那種

Dvdkuo08/04 18:35我就不相信美國紐西蘭沒有alternative啦......

gladopo08/04 18:43TO bnb大:其實大家都知道西醫有些科別就是替大家擦屁股的

gladopo08/04 18:43所以我個人很佩服有些人去醫中選那些錢少事多不回家的科

gladopo08/04 18:44別，真的是吃力不討好的賽缺

gladopo08/04 18:45整體來說西醫訓練的精實度不是中醫能比的，中醫最精實的

gladopo08/04 18:45時光可能就是西醫訓練那些日子...

chillybreeze08/04 19:33這症狀復健科沒辦法處理？看起來就是復健的病人

gladopo08/04 19:37骨科復健科肯定看過誰，沒人會一開始腰痛就看身心科吧

gladopo08/04 19:40如果有骨科還什麼相關的醫師自己想想，健保底下復健科做

gladopo08/04 19:41的治療有哪些? 熱敷電療止痛藥? 就如上面提過的，中醫的

gladopo08/04 19:42業務範圍一部份是西醫看不好，痛症是大宗，這不見得表示

gladopo08/04 19:43西醫看痠痛有多厲害，而且現代醫學健保底下有多...洋春

gladopo08/04 19:43上行是"中醫看痠痛"，打錯

giveUstars08/04 20:20我相信徒手治療/乾針也許可以有類似的幫助

giveUstars08/04 20:20那我就問啦 這邊也有復健科醫師吧 誰自己下來做這些了

Uber08/04 20:50美美美...少女 O.o

bonjuice08/04 23:25樓上 敝院復健科疼痛科針都是VS自己放的啊

nnkj08/05 01:13遠絡療法算不算中醫?

shoeii08/05 06:56https://tmacmt.com/story_2/ 有不科學中醫理論喔 開戰囉

shoeii08/05 06:58中醫戰完戰軍醫 軍醫戰完戰波波 波波戰完戰中醫 無限輪迴

shoeii08/05 07:02網路上面兇的要命 見了面溫良恭儉讓 戰力都在網上呵呵

abby200708/05 08:47推溫馨

gladopo08/05 08:53遠絡不是傳統中醫，整脊也不是傳統中醫，都有人拿來用，

gladopo08/05 08:53替代療法出口咩，上面制定規則的應該最希望最後是醫科底

gladopo08/05 08:53下再分出來，但弄個替代療法科，要該科主治領一般科別的

gladopo08/05 08:53半薪，有幾個受完整訓練的醫學生想做

chillybreeze08/05 09:31拜託，外行說復健只有電療熱敷就算了，現在震波高能

chillybreeze08/05 09:31雷射增生療法一堆，徒手治療運動治療也一堆人在做，

chillybreeze08/05 09:31會針灸和乾針的醫師也很多，說得只有中醫會做

gladopo08/05 09:36講那麼多樣你健保會做幾樣?

chillybreeze08/05 09:39今天台中議長是吃健保藥吃到鉛中毒的嗎？是高貴自費

chillybreeze08/05 09:39中藥鉛中毒的啊！

chillybreeze08/05 09:44中醫針灸不用收自費嗎？我知道很多中醫只給基本針數

chillybreeze08/05 09:44，超過要一針多收10元，他們的病人每個都像刺蝟一樣

gladopo08/05 09:44所以那傢伙亂搞該死啊，便宜廉價的科中就符合規定不是

gladopo08/05 09:50針灸有些會收自費，不算好收，超過一針收10元一提出來很

gladopo08/05 09:50多要加針數的應該就閉嘴了，是個好辦法..

WMX08/05 09:52看新聞，張宏年跟他還有恩情，看起來是好料特別留給恩人

gladopo08/05 09:54講白中醫師也一樣啦，針一個180左右，會花多少勞力大家

gladopo08/05 09:54心裡有數，針也要成本的，只是要有效不是取決於數量

Townshend08/05 09:57不知道那些好料中醫師自己有沒有吃 越吃越笨就不好了

gladopo08/05 10:02出事那個聽說藥學出身啦，怎麼可能不知道，純黑而已

adamandodin08/05 10:16路過補充一下，出事那位中醫是藥學念一念跑去考特考

adamandodin08/05 10:16考上的（藥學系似乎也沒有畢業）

giveUstars08/05 15:38中醫針灸敢收自費的也沒那麼多啦 都馬自己默默吃掉

giveUstars08/05 15:39反而西醫拿針灸學分班出來的插針是自費的

giveUstars08/05 15:40這麼智障的制度也只有中醫大老想得出來了

giveUstars08/05 15:41然後回復健科做很多的那位 今天復健科真這麼多下來做

giveUstars08/05 15:42我保證類似疼痛主訴在外面流浪許久的故事會大量消失

giveUstars08/05 15:43這些東西可近性這麼高 哪還輪的到中醫針傷科玩?

giveUstars08/05 15:44LMD的復健科診所健保套餐長啥樣 大家都心裡有底啦

giveUstars08/05 15:44中醫針傷科幫忙把這些人收了對大家都好 就別嘴了

giveUstars08/05 15:45你好好收自費術式就好

chillybreeze08/05 16:46不要小看復健健保套餐，很多人靠這個控制慢性疼痛的

chillybreeze08/05 16:47慢性疼痛和慢性疾病一樣，第一步都是先調整日常作習

chillybreeze08/05 16:49維持良好姿勢，多運動；這是個人要為自己的健康負責

chillybreeze08/05 16:52健保復健真的照顧了很多高工時的勞工，這些人賺錢辛

chillybreeze08/05 16:53苦，為何願意拿錢出來付掛號費和部分負擔，因為真的

chillybreeze08/05 16:54可以減緩疼痛，明天才能繼續上班工作啊

chillybreeze08/05 16:55當然啊！如果有錢有閒，當然可以選擇更好的治療方式

chillybreeze08/05 16:55但至少復健自費項目明碼交易，提供的治療都有EBM

chillybreeze08/05 16:58絕對不會在2020年的台灣讓病人重金屬中毒

denniss08/05 17:08可以不要一直拿極端個案來說嘴嗎？

denniss08/05 17:09EBM有沒有跟你說吃個一般胃藥都可能會增加罹癌風險

denniss08/05 17:10阿就使用禁藥才會出問題啊，整個扯中醫下來罵很爽？

denniss08/05 17:27而且照你說的，也是因為有療效，所以患者才會去看中醫啊

chillybreeze08/05 17:29請仔細看，我完全提到中醫治療成效的問題喔！

denniss08/05 17:29還是你以為每個中醫患者家世都像張家一樣 =.=

chillybreeze08/05 17:30我沒提到中醫療效的問題

denniss08/05 17:30我又沒說你講中醫無效，我只是拿你的話以此類推。

chillybreeze08/05 17:34我本來只想說原PO提出的案例可以試試復健，但卻被中

chillybreeze08/05 17:36醫說只有熱敷電療止痛藥...本來只想學術討論個案

denniss08/05 17:37所以你好好提你的復健就好，幹嘛又扯重金屬中毒呢.....

chillybreeze08/05 17:38我無意否認中醫的療效，卻先被中醫說無效

chillybreeze08/05 17:41如果說我嘴中醫的不是，為何不先看看原PO對骨科復健

chillybreeze08/05 17:41的陳述

denniss08/05 17:46感覺我們著重的點不一樣啊，你說你只是想要討論復健，

denniss08/05 17:47自己卻突然對中醫放個重金屬中毒的地圖砲...無法理解。

chillybreeze08/05 17:52原PO說我提這麼多東西出來，健保有幾項，的確我提出

chillybreeze08/05 17:53的東西很多要自費沒錯，今天中醫自費項目讓病人鉛中

chillybreeze08/05 17:54毒啊！

denniss08/05 17:56就說不要拿極端個案來說嘴了，唉...身為一個末流中醫師

denniss08/05 17:57真的感到很無奈.....謝謝你的指教。

denniss08/05 18:23討論個復健、針傷的術式，都可以牽連到重金屬中毒，真的

denniss08/05 18:23很無奈.....

gladopo08/05 18:28真的要把主題換成討論健保下復健治療洋不洋春嗎? 可能不

gladopo08/05 18:29太好喔.. 一般健保套餐大家心理有數就好，c大應該是好醫

gladopo08/05 18:30師才會特別在意相關訊息,洋春可以簡單看看您手上有的治療

gladopo08/05 18:31方式和武器，對比一般健保套餐，全餐是牛肉麵的話，那套

gladopo08/05 18:32餐算洋春麵不過份吧? 大家都知道錢少沒人要多做事,小醫

gladopo08/05 18:33師們做好自己該做的事就好了，反正我對得起我的病人就好

gladopo08/05 18:36健保下我也是端出洋春麵而已啊，有餘力的話就加顆蛋，多

gladopo08/05 18:37少讓人飽一點

chillybreeze08/05 18:59人心不足食吞象，如果問病人健保夠不夠，一定會逼死

chillybreeze08/05 19:00全部醫師的

chillybreeze08/05 19:04但現在各科自費品項都很多，對一些以前沒辦法的病症

chillybreeze08/05 19:05都有新的處理方式，不是只有OOXX可以處理

giveUstars08/05 22:01"中醫自費項目讓病人鉛中毒" 很抱歉 他用禁藥

giveUstars08/05 22:01今天如果他開的是尋常科中 結果病人中毒 你嘴的有道理

giveUstars08/05 22:01他開了不允許的東西 這鍋中醫可不扛

giveUstars08/05 22:02另外骨科復健科很多好東西(O) 很多病人用不到(O)

giveUstars08/05 22:03這些用不到的病人可以尋求中醫針傷 可以有幫助(O)

giveUstars08/05 22:04如果今天病人只願意來吃套餐 吃很久卡住 他還有選擇

giveUstars08/05 22:05在讓患者最後流落到身心科之前

chillybreeze08/05 22:32你說中醫這鍋不想扛，但你們有把自己的自費項目標示

chillybreeze08/05 22:33清禁嗎？西醫有規定藥物要有藥單！自費項目有收據

chillybreeze08/05 22:34要把品名價錢寫清楚，因為很多人要可以抵稅或請保險

chillybreeze08/05 22:35至少病人在西醫方面接受治療透明度相當高

chillybreeze08/05 22:38中醫有把藥物成份標示清楚嗎？尤其是各家的獨門秘方

tse540008/05 22:40就是腦子有病的病人啊…

chillybreeze08/05 22:44病人不知道自吃什麼，吃出問題才來找西醫求診驗藥物

chillybreeze08/05 22:45發生這種事，你們有打算進一步改革，把藥物標清楚嗎

chillybreeze08/05 22:45如果沒有的話，這就是你們的原罪，中醫該自己吞下去

giveUstars08/05 22:51藥物標示如何跟他加禁藥還不是沒關係

giveUstars08/05 22:52今天他加禁藥難道有標示就不會中毒?

giveUstars08/05 22:52重點是他加了根本不該加的東西

giveUstars08/05 22:52但至於你說其他的自費藥物表示 我倒是贊同

giveUstars08/05 22:53就看中醫界打算怎麼處理這件事了

chillybreeze08/05 22:54如果今天我的藥單上珠砂，我一定不會吃，應該很多人

chillybreeze08/05 22:57知道這是重金屬，不過中藥辨視困難，存心欺騙很難拆

chillybreeze08/05 22:57穿放假藥

gladopo08/05 23:05本來就要標示的，中醫一樣要標那些，問題在有些人不想要

gladopo08/05 23:06自己的秘方被知道，會把藥換個名字，就如上面說的中藥辨

gladopo08/05 23:06識困難，換了你也沒法搞清楚是啥

chillybreeze08/05 23:15這是中醫的原罪啊！人人有秘方，但這秘方無法檢視

chillybreeze08/05 23:15有效沒效不知道，有毒沒毒也不知道！

gladopo08/05 23:20西醫還不是有人藥分裝散裝不標清楚，就中醫不清楚是原罪

gladopo08/05 23:21西醫小問題

chillybreeze08/05 23:22那有什麼散裝藥物沒標清楚？請舉例說明！

gladopo08/05 23:24我隨便看家旁邊的眼科，眼藥水就分裝的啊，隨便貼個標千

chillybreeze08/05 23:29https://reurl.cc/mnW6n7 你可以舉發他，謝謝！

gladopo08/05 23:30你也可以舉發中醫啊，規則一樣的

chillybreeze08/05 23:32但你認為中醫藥物標示真的夠清楚了嗎？

gladopo08/05 23:34不夠清楚啊，該改進

chillybreeze08/05 23:36在我認知裡，現在分裝藥物很少了，因為會被同行舉發

gladopo08/05 23:43我這可能是小鎮沒人管吧，大醫院的西醫藥袋該標的是都有

chillybreeze08/05 23:44而且幾年前就有規定診所不能分裝藥水藥膏了

chillybreeze08/05 23:46總之，我還是覺得會吃到鉛中毒有一部份原因是吃中藥

chillybreeze08/05 23:46的人不知道自己在吃什麼！有改善進步的空間

gladopo08/05 23:49重金屬不管標示清不清楚都不應該超標的，不是標示的問題

gladopo08/05 23:50某些中藥非惡意添加的情況下重金屬超標是因為中藥是農產

gladopo08/05 23:50品，種植的方式和環境都會影響裡面的含量，中藥飲片藥材

gladopo08/05 23:51進口大多只是用農產品的檢查標準，科中是GMP藥品的標準

gladopo08/05 23:53當然，作為藥用的話水藥飲片的管制也該好好管制

WMX08/06 08:40這個盛唐中醫案件，不用扯到中醫有沒有效果上，也談不上中藥

WMX08/06 08:40材品質的問題，這是個人醫療知識和態度問題了，認為這樣做有

WMX08/06 08:40療效，認為這樣不傷人體，藐視法規。最終又用錯、買錯藥材

tatata08/06 08:56然後發大財 真棒

chungrew08/06 15:34再講一次，健保科學中藥，有字號的都合格，

chungrew08/06 15:34出問題的是診所自己開的自費藥品

phear08/06 16:24西醫分裝藥物跟中藥完全沒標示相比.....

bigbowl08/06 20:01不好意思哦我吐個槽 肌肉沾黏用激痛點療法就可以達到跟

bigbowl08/06 20:01針灸一樣的療效 而且還不用侵入！

gladopo08/06 20:36療效的問題有機會見面可以討論看看，針有些效果不易取代

gladopo08/06 20:37分裝的眼藥水一個瓶和一個自黏標示，我不覺得有什麼進步

gladopo08/06 20:37鬼才知道裡面實際裝什麼，現在直接給一瓶就好多了

tmc9408/07 10:05這種應該是手術後軟組織問題 開刀很多這種 增生應該也能處

tmc9408/07 10:06理 用超音波輔助可以更清楚軟組織狀況 by 接受多次增生

bigbowl08/10 00:46用什麼超音波啦 中醫每個都火眼金睛 仲景再世