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Re: [新聞]陳時中說出沒普篩真相 醫師聽到忍不住哭了

看板medstudent標題Re: [新聞]陳時中說出沒普篩真相 醫師聽到忍不住哭了作者
Tosca
( )
時間推噓46 推:56 噓:10 →:87

1.一千多名無症狀外出不到一天
全程戴口罩去採檢
這樣被罵破口很大

結果按照政府的防疫政策
一個比利時工程師確診個案
全台趴趴走兩個多月
這個破口就不大????????????????

黑人問號............


2.現在還帶風向什麼因為買辦囤了一堆檢測試劑
才會這麼積極推普篩

篩檢這東西 該怎麼做就怎麼做
跟人家怎麼囤哪有關係
吵這個是在幹嘛???
那如果這些買辦今天囤疫苗
台灣是不是乾脆疫苗也不要打了????????????


3.現在在吵的都是法律問題 也是政治問題
什麼中央地方不同步
沒有按照SOP造成政策上很大困擾等等

為什麼今天台灣醫師都不尊重法律
很簡單 因為法律很可笑

好比這個醫學生版就好
禁止醫生交易二手聽診器

你說這是法律規定
對 我當然知道
但請問全世界哪一國的醫生被禁止交易二手聽診器????????
你用卡噌想都知道這完全不合理阿
結果大家還不是照吞
醫生交易個聽診器 在這裡被盯的像交易毒品一樣
有沒有搞錯???

太多這種不合理的法律和規定
對台灣醫生的影響是什麼?
就是醫生們都看不起法律 骨子裡很反抗法律
不要一天到晚說什麼惡法亦法
我們只是依法行政
納粹當年屠殺猶太人也是依法行政
德國人都知道你不能一直把依法行政掛嘴上當無敵
因為法律是人訂的 本來就可能有問題

這種骨子裡的反抗
到現實世界來
就是醫生會有自己的看法和做法
跟政府未必同步 這是必然的
但出發點未必是為了自己
有時候是為了病人 為了防疫 為了台灣好
所以彰化才會多事去做普篩
不然幹嘛沒事找事做?
他也是想抓病人出來 確保台灣更安全阿
難道是想害大家嗎??????


4.政府一天到晚強調無症狀感染者傳染力很低
想為之前比利時確診個案趴趴走兩個月解套
但每次一抓到無症狀感染者
卻又要最高規格隔離對待
這說法和做法完全矛盾
所以民眾不滿和恐慌的根源在此
政府自相矛盾嘛!
那有民怨是必然的阿
一天到晚怪罪藍營白營網軍操作帶風向
莫名其妙


5.有名的FB感染科醫師
日本自助旅行中毒者
算是我台大醫院的學長
他一直都是站在支持李秉穎教授這邊
但他自己最近都重申
他其實也支持隔離14天後在普篩一次
這沒什麼壞處 還能抓無症狀感染者出來

醫界和公衛界都一堆人在支持入境普篩
結果現在還被打成因為買辦屯了一堆篩劑
台灣醫界現在被政治蒙蔽成這樣
我們看了除了無奈 又能說什麼

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.16.2 (臺灣)
PTT 網址

i376ers08/21 09:54不要逆時鐘喔

k854308/21 09:59你慘了,你馬上變4%

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 10:03:54

changmada08/21 10:16

nnsc08/21 10:17值得討論,都是在作對的事

DrBear08/21 10:26推,我贊成入境普篩,而且很重要,但是應該要自費

blowingwind08/21 10:28我個人贊成入境隔離14天後普篩,但彰化這件事就是不

blowingwind08/21 10:28照當前的sop。用公費做study,以目前的流程這些人都

blowingwind08/21 10:29得自費篩的。以自身在公家單位的立場,政風去查有沒

locuss08/21 10:29同意,今天就是中央的做法一些人覺得是錯的,才會出現不同

locuss08/21 10:29調的情形

blowingwind08/21 10:29有圖利是必須的。不一定是金流,study也是圖利啊.

blowingwind08/21 10:31彰化衛生局是公家單位,本來就該照中央的SOP執行

blowingwind08/21 10:32如果彰化這件事事先有跟上面知會。用自費或研究經費

blowingwind08/21 10:32做。那一點事都沒有。唯一要考慮的就只是篩檢路線

blowingwind08/21 10:33但今天是用公費,且不照中央SOP做事。是的確有問題的

1.如果按照中央的SOP做事 台灣就是會有第二個第三個像比利時工程師這樣的無症狀感染者趴趴走 彰化的出發點就是要避免這種情況發生 2.彰化這樣作當然有問題 就像我們醫師在這板交易聽診器也有問題一樣 你覺得法律上不對 但他真的如此不合理嗎? 他用公眾的資源 來做符合公眾利益的事情--防止無症狀感染者進入社區 所以他覺得他不是完全站不住腳 懂了嗎? 每次都要帶風向是為了某些人的個人利益 一下賣試劑 一下發論文 一堆人一堆醫師就是不相信別人的出發點可能是好的 我又能怎麼辦 看了也是無奈而以阿

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 10:36:56

blowingwind08/21 10:34政風去查算是大事化小了,正確應該是要找檢調單位了.

blowingwind08/21 10:40學長,問題就是公務單位不能這樣做事啊..

blowingwind08/21 10:41他這樣弄等於用公務資源,要嘛他一開始就直接弄study

blowingwind08/21 10:43去申請經費。以這樣弄的確是法律上有疑慮的

我當然知道法律上有疑慮 就像我們在這裡交易聽診器 法律上也有疑慮阿 真的上法院 法官要看的 還是你的"動機" 出發點是為大家好 本來就能從寬甚至無罪也有可能 不然講難聽點啦 所以現在是要把彰化衛生局長抓去關了是嗎

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 10:45:18

Nakara08/21 10:44在隔壁號稱專業的covid版 可是會把你打成中共買辦喔

chungkuowei08/21 10:46差不多可以抓去關了吧 利用國家資源搭便車跑trial

klementhsu08/21 10:46這篇應該要轉八卦

klementhsu08/21 10:46借轉低卡

cloud751508/21 10:51以前的話是要殺頭的 你要感謝現在是民主社會

blowingwind08/21 10:53其實如果真的是為了防疫就不會民眾拒絕採檢就不做

blowingwind08/21 10:53他們的做法就是要做研究用的.

blowingwind08/21 10:54這也是這次有問題的點之一

RealWill08/21 10:54說彰化普篩是想害大家就太超過了,但實際上作法也確實有

RealWill08/21 10:54瑕疵,又不是立意良善就怎樣都可以,我把每床病人都推去

RealWill08/21 10:54做CT也是怕病人有什麼未知的疾病,也是立意良善啊。

WMX08/21 10:55現在連蘇貞昌都軟下來...上次看蘇貞昌軟不知道是何時

rbking2108/21 10:56鄉愿+法盲

barry5071008/21 10:59我覺得重點應該是事前溝通?就像住院醫師對主治醫師的

barry5071008/21 10:59處置有不同想法,都是為了病人好,但還是要先跟主治

barry5071008/21 10:59醫師討論,而不是自己先抽血排檢查,畢竟最後要負責

barry5071008/21 10:59,健保申覆的還是主治。如果隔離14天前篩檢的過程中

barry5071008/21 10:59出問問,中央也還是要負責啊。

完全同意 你要做你要先講阿XD 但現在一副就是要把衛生局長抓去關的樣子 我覺得一堆人也是看不下去啦

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 11:00:27

arthur199808/21 10:59讓居家檢疫的人自行出門難道不是破口嗎?會不會護航

arthur199808/21 10:59的太扯?

arthur199808/21 11:00

他們都有戴口罩好嘛 反觀政府讓一個比利時工程師趴趴走兩個月 這種你們都覺得不扯?????

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 11:01:03

plasticdrink08/21 11:03主治醫師會因為住院醫師開的檢查提報政風嗎

barry5071008/21 11:06我是覺得還好目前沒事,真的出事的話,彰化衛生局長

barry5071008/21 11:06就很像自以為厲害的R,就算下台也無法負全責,因為他

barry5071008/21 11:06無法追查全台的案例,還是要CDC這個VS收爛攤子。不過

barry5071008/21 11:06我覺得CDC沒有想關這個局長,倒是這個局長還在哭哭硬

barry5071008/21 11:06凹==

barry5071008/21 11:09都有VS會把責任推給R了...不過也要看政風到底能做到

barry5071008/21 11:09什麼程度的懲處才好評論,我還真不知道政風能幹嘛

hahaha02122508/21 11:10法律很可笑但也只能夾著覽趴繼續過啊

cloud751508/21 11:21就是叫你乖一點的意思

delta052108/21 11:27蔡淑玲都穩成這樣了 他們臉皮厚要坐、做多久都沒問題

okamifang08/21 11:44真的搞普篩試劑也一定是中央統一招標,在野黨撈的到油

okamifang08/21 11:44水?這真的是一個笑話

charliedung08/21 11:48比利時隔離後出去趴趴走了兩個月都沒造成大規模傳染

charliedung08/21 11:48也是事實

我當然知道他傳染力低 但他被抓到後馬上又用最高規格隔離 去住隔離病房 民眾看不懂在此阿 所以民眾當然會恐慌

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 11:49:52

okamifang08/21 11:49CDC沒有想關這個局長?那找政風幹嘛?只是找不到證據

okamifang08/21 11:49可關只好說雖然你有錯但是我不罰你來自己找台階下吧!

m8208/21 11:56彰化一開始是第三天採,後來變第十天,如果你要防比利時

mkao2000200208/21 11:56第一點就看不下去 居家檢疫的人你拿什麼來類比...

m8208/21 11:56那應該是像04b的主張,解隔當天採,所以彰化到底在幹嘛?

yule122408/21 12:00

nnkj08/21 12:38郭正亮以磐石艦案的家庭接觸者於居家隔離期間去醫院篩檢吐槽

TsukiHime08/21 12:38

will120508/21 12:59貼政論節目就算了吧,預設立場的剪輯跟討論,如果要拿磐

will120508/21 12:59石艦討論應該要提出那時候有沒有要家屬自行前往醫院篩檢

will120508/21 12:59才能類比吧

cl52075608/21 13:27

whitezealman08/21 14:16不能同意

whitezealman08/21 14:17毫無法治觀念

這國家都不准醫師交易二手聽診器了 還敢跟我們談法治觀念????

appleball20008/21 14:24

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 14:52:03

mark020408/21 14:58不想尊重法律,然後呢?要去違反法律?還是我自己是法律?

mark020408/21 14:59政治引用醫學、公衛的意見,不然要怎樣?

mark020408/21 15:01因為醫療不完美,所以民眾也應該要覺得醫師很"可笑"?!

mark020408/21 15:02要"普篩"但不隔離,那種普篩叫浪費!!

js18581608/21 15:03做研究就做研究,說甚麼為了防疫…

john37191108/21 15:12醫學相關法律訂定、修改應該要完全公開透明咨詢醫師

john37191108/21 15:12們的意見留下記錄,並由具醫師資格者匿名投票表決通過

john37191108/21 15:12。避免那批外行人禁止我們交易二手聽診器、自費醫材上

john37191108/21 15:12限這些蠢事。

j8128408/21 15:37以後健保被核刪的話應該抓去關,不能只有罰錢那麼簡單了

j8128408/21 15:37

nnkj08/21 15:51will1205 你看最後一段:也可以自行開車、騎機車前往醫院採檢

nnkj08/21 15:56所以阿 不需要把隔離者前往醫院篩檢當成十惡不赦

nnkj08/21 15:59什麼散播病毒 疫情破口 都太誇張了

will120508/21 16:23OK 那就一起罵,自行前往就是放著亂跑

jjoonnyy08/21 17:02買辦那個真的好笑, 台灣貨, 成本一個人次也不到500元

jjoonnyy08/21 17:02。 何必特別買打陸的。

elfish12308/21 17:13push

rainsilver08/21 17:30推吐司卡大大

Hasegawa17608/21 17:34推 理性思考

rainsilver08/21 17:34在那邊扯什麼破不破口真的很好笑

rainsilver08/21 17:35台灣就是確診案例進來 大家戴口罩+防疫

rainsilver08/21 17:35結果根本無法傳播開來 一堆人很會製造恐慌

DrBear08/21 17:43應該是說,普篩派不就是因為擔心有破口才說要普篩嗎?

DrBear08/21 17:43那就更應該要小心啊,那你在中間這個步驟又感覺很隨便

DrBear08/21 17:44究竟是在小心超前布署還是又其他目的?

講隨便根本也是過度解讀 無症狀者只要出門戴口罩 根本也沒有傳染力 結果被講成什麼大破口 然後一個比利時工程師趴趴走兩個月就沒人檢討 這不是雙重標準是三小

redxblue08/21 17:46錢呢?

※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 17:48:08

wz0202208/21 20:05 同意

asdfg01234508/21 20:12

Andosinjo08/21 20:40有人問費用哪裡來?很簡單啊!入境14天後普篩,然後篩

Andosinjo08/21 20:40檢費用自費,直接從1萬4裡面扣就好。大家都忘了政府還

Andosinjo08/21 20:40要給1萬4?

StupidDog08/21 22:15有些人都唸到醫學系當住院醫師到主治醫師 還在當蟑螂沒

StupidDog08/21 22:15用腦子思考 真的是....

sdbb08/21 23:34

ATMITW08/22 00:40推一個!

cybeara08/22 01:02你有在做study嗎? 你可以為了研究幫病人開不符合健保ind

cybeara08/22 01:02ication的檢查 然後跟健保請錢嗎? 你是不是沒有回過申

cybeara08/22 01:02覆?

laventidus08/22 01:07幫補血,蟑螂會7pupu

ugy12308/22 01:18這件事不是很明顯就是政治鬥爭嗎?

ugy12308/22 01:19如果發生在桃園 陳時中敢動二皇子嗎?

TsukiHime08/22 01:24噓文蟑螂仔還是YY吧 開健保單做study的一堆啊

TsukiHime08/22 01:26拿健保規定當適應症聖經的人應該去當官比較適合

hbv83111108/22 01:47套你講的話..無症狀者只要出門戴口罩 根本也沒有傳染力

hbv83111108/22 01:49政府就強制戴口罩.不用居家隔離..更不需要做篩檢阿..

hbv83111108/22 01:52說真的...CDC是一群跟你我一樣是醫生們..而且是更專門

hbv83111108/22 01:54也尊重一下這些專職在規劃全國防疫的專家吧..14天

hbv83111108/22 01:57居家隔離規定就遵守吧..因為你我都知道不是每個人出門

hbv83111108/22 01:58都會把口罩戴滿戴保

hbv83111108/22 02:01所以放無症狀的帶原者在路上走..是不是有可能是大破口.

hbv83111108/22 02:03大家心裡有數..但會不會造成民眾恐慌 CDC要花人力疫調

hbv83111108/22 02:04就不用我再舉例了

hbv83111108/22 02:06防疫不只是防病.更要防人民恐慌, 防社會動盪.不好做阿

helpgod08/22 10:37樓上 入境普篩除了防疫不就是為了降低人民恐慌?政府從

helpgod08/22 10:37疫情爆發以來,媒體幾乎都是一片稱讚頌揚,你不覺得奇怪

helpgod08/22 10:37

StupidDog08/22 10:38喔 我覺得那就像美國一樣都不要防 最不恐慌zzZ

JackTheRippe08/22 11:031對付一個疾病的態度是為了避免恐慌盡量不要驗 這

JackTheRippe08/22 11:04種防疫說是世界第一?!你敢說我不敢聽

JackTheRippe08/22 11:04難得有醫生不是DPP餵什麼就吃什麼

JackTheRippe08/22 11:05台灣叫避免恐慌 中國叫和諧維穩 真的兩岸一家親啊

EBVirus08/22 12:36不要恐慌 然後叫大家戴口罩zzz真的以為台灣民眾素質這麼

EBVirus08/22 12:36高喔

EBVirus08/22 12:37剛去個便利商店逛一下 將近十個人只有店員跟我戴口罩

will120508/22 12:54普篩仔很愛說無症狀讓他們自己出門驗傳染機率很低,那你

will120508/22 12:54普篩出來無症狀的人要幹嘛,純粹做研究嗎?

luuluu08/22 14:31這篇看完等於沒看是一樣ㄉ

luuluu08/22 14:31台灣人很怕死 真的有風吹草動早就戒備ㄌ

luuluu08/22 14:32台醫也自保到極點

elfish12308/22 16:50台醫自保錯在哪???

mark020408/22 17:26你自己寫"無症狀者只要出門戴口罩 根本也沒有傳染力"

mark020408/22 17:26又寫"政府一天到晚強調無症狀感染者傳染力很低"

mark020408/22 17:27你會不會問你自己"這不是雙重標準是三小"?

virginleo08/22 21:47

kimos08/24 01:38欸 不是立意良善就沒有問題啊.. 資源有限的情況下 本來就

kimos08/24 01:38由中央設定SOP 並擔責任啊

kimos08/24 01:39不然每個病人住院都切全身影像也是立意良善啊

kimos08/24 01:41另外.. 既然是要防疫 就不能被拒絕 彰化那個可以不去 比

kimos08/24 01:41較像是做研究吧?

brian90053008/25 00:48奇文共賞